Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[georgegg]

А вот для лидеров ипотечного рынка что-то маловато у них залогового имущества на реализацию. по Алмате за 2008 год всего 5 позиций)) малова-то однако!
http://ipoteka.kz/ru/sale/

уже не мало - http://ipoteka.kz/ru/sale/2008/

[den10]

Милая девушка в БТА ипотека ответила ставка снижена по всем ипотечным продуктам с 22 до 15 % . если без подтверждения доходов то 17% )))
правда денюжку после подписания выдают в течении 7 дней))
Ждем повышения спроса и увеличение цен))

Кто то еще раз захочет наступить на грабли ? Нежто понравилась нервотрепка с падением цен ?
Сомнительно
На данном этапе просто не будут брать ипотеку - насмотревшись на горемык , которые попали на 30 лет вперед ...

[Лэндкрузер Тойотыч]

Так что это жилье не подешевеет. И вообще падения цен больше не будет.

Хорошая новость от Калинина! Наконец-то разобрался в хитросплетениях строительства. Там на сайте времени сограждане" уже постят, что и Калинина подкупили
Все у них просто получается. Калинина и "крышу"(Никса) - подкупили, риэлторы заинтересованы в увеличении цен на жилье, и постят лжеобъявы, врачи-учителя скупят подешевевшее жилье...

[Калистрат Калиныч]

По поводу БТА ипотеки.

Щас позвонил приятелю, он все растолковал, так как сам взял по этой программе.
Реально получить до 140 млн тенге под 16%, он стока и получил.
Деньги казыны из тех самых 4 млрд. как БТА отчитается за выделенную сумму - денег больше не будет.

[Legolas]

- То есть те квартиры, которые были построены год-два назад, должны и стоить столько?

- Нет, эти квартиры будут стоить дороже. Не секрет, что при строительстве жилого комплекса очень много денег уходило на откат. Для строительства такого объекта нужна была земля. Чтобы ее получить, нужно было дать взятку минимум 10 тысяч долларов за сотку. При этом застройщик должен был еще изыскать средства на изъятие. Рассмотрим, к примеру, вариант точечной застройки: для возведения 9-этажного дома требуется минимум 60 соток. В итоге застройщик отдавал 600 тысяч долларов за землю плюс деньги за снос, но при этом после продажи построенного жилья получал 3,5 млн. долларов чистой прибыли. Чиновники же считали чужие деньги. Так вот, эти “накладные” расходы никак не могут вписаться в те 1700 долларов за квадратный метр, к которым нужно стремиться. Так что это жилье не подешевеет.
И вообще падения цен больше не будет.

Шиздит и не краснеет! Кто сказал этому дятлу что цена не может быть ниже себестоимости? СК? А что будет делать СК когда просидит без продаж полгода-год, а под дверями будут сидеть банкиры, пришедшие за долгами? Как миленькие сдуются до штуки, или даже до 333, как хочет Ден10, потому что у Дена есть деньги, которые нужны СК, чтобы отдать долг банку. И пофик что у СК отрицательная маржа, раньше репу чесать надо было.
Объясните это Калинину, кто-нибудь.

[Senior12]

БТА действительно начнет ипотеку выдавать
или это просто понты?

ПОНТокрин!!! С неофициальной инфляцией в 50% и фактом кризиса, эффективная кредитования - 16%. Смех.

5 вариантов:
1. Топ-менеджмент БТА-Ипотека - барыги, пытаются развернуть тренд.
2. Топ-менеджмент БТА-Ипотека - марионетки барыг.
3. В связи с банковским кризисом уволили депаратамент рисков или департамент рисков сделал харакири.
4. Живут по своим отдельным законам экономики вразрез мировым.
5. Завидуют славе Сиги.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Вот и россияне начали думать - http://www.rambler.r...0/12450121.html

Кто нибудь может сказать, почему так нельзя сделать. Занимать у своего центрбанка а не заграницей ?

Россия оказалась на пороге финансового краха
Россия оказалась на пороге краха в связи накопленными корпоративными долгами, объемы которых сравнимы с золотовалютными резервами страны. Как полагают экономические эксперты, РФ, если ее руководство не предпримет срочных мер для изменения политики Центрального банка и создания суверенной финансовой системы, может ждать глобальный кризис, аналогичный потрясениям конца 1997 года в Южной Корее. "Россия уже является если не банкротом, то находится в достаточно жестком положении: долги больше, чем активы ", (с)

Вот уже и Россия приплывает. Все как я и говорил. Выборы состоялись: всем спасибо,все свободны...
Насчет вопроса Зидана:"почему нельзя занимать у своего центрбанка"...
Золотовалютные запасы Центробанк не может занимать БВУ, ибо это резерв, по определению. Наши высокие рейтинги строились на наличии запасов валюты на непредвиденный случай у государства.
Давать в тенге- это значит включить печатный станок и разгонять инфляцию. В 90-е годы так и было при Терещенко, инфляция достигала 1000%/год!

[den10]

Как миленькие сдуются до штуки, или даже до 333, как хочет Ден10, потому что у Дена есть деньги, которые нужны СК, чтобы отдать долг банку.

Не совсем . По идее у таких как у меня и мне подобных мелких предпринимателей - они появятся чуть позже - когда цена будет соотноится с нормальным уровнем рентабельности , а не с дутым, как сейчас . Допустим , покупать сейчас торговый зал или парикмахермкую за 200 тыс - нет смысла , т к он никогда не отобьется . Тут как - ждем либо рентабельность подсочит , либо недвижимость упадет ... Скорее второе , т к рентабельнсоть завязана на состояние экономики в целом по стране . И если ВВП - 7-8 к на чела , она не станет резко 50к как в США за 1 год ... так что -скорее второе .

[КОТ да Винчи]

5 вариантов:
1. Топ-менеджмент БТА-Ипотека - барыги, пытаются развернуть тренд.
2. Топ-менеджмент БТА-Ипотека - марионетки барыг.
3. В связи с банковским кризисом уволили депаратамент рисков или департамент рисков сделал харакири.
4. Живут по своим отдельным законам экономики вразрез мировым.
5. Завидуют славе Сиги.

Все гораздо прозаичнее. Нах не нужны ДС Казаны СК.
Проще объявить себя банкротом, чем продать по 2 800.
А банки то уже вписались. Вернее ручки выломали.
Вот и крутяться как могют.

Сообщение отредактировал КОТ да Винчи: 27.03.2008, 13:01:41

[Лэндкрузер Тойотыч]

Шиздит и не краснеет! Кто сказал этому дятлу что цена не может быть ниже себестоимости? СК? А что будет делать СК когда просидит без продаж полгода-год, а под дверями будут сидеть банкиры, пришедшие за долгами? Как миленькие сдуются до штуки, или даже до 333, как хочет Ден10, потому что у Дена есть деньги, которые нужны СК, чтобы отдать долг банку. И пофик что у СК отрицательная маржа, раньше репу чесать надо было. Объясните это Калинину, кто-нибудь.

Дык это понятно, что в кризис цены сдуваются...
И если в блокаду Сигизмунды меняли у отощавших барыг из профессуры фамильные бриллианты на пайку хлеба, это не говорит о том, что это и была истинная цена бриллиантов... Цена может и уйти ниже себестоимости временно, потом статус-кво не восстановится...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 27.03.2008, 13:06:36

[Senior12]

может ждать глобальный кризис

Хорошо в Раше остались еще люди способные глобально думать, а не только глобально воровать.

[Лэндкрузер Тойотыч]

может ждать глобальный кризис

Хорошо в Раше остались еще люди способные глобально думать, а не только глобально воровать.

Да, конечно. И в космос они летают, в отличие от нас...

И если ВВП - 7-8 к на чела , она не станет резко 50к как в США за 1 год ... так что -скорее второе .

Но и не станет 1к, как в конце 90-х

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 27.03.2008, 13:10:02

[microlab51]

Да народ по вашему все сговорились против вас)) Крыша индекс за деньги делает , банки инфу кидают только что б оживить спрос, ну и т.д.


как вы не поймете есле банкам и ск будет пипец то и всем нам будет пипец))) а владельцы ск и банков объявят себя банкротами и через другие фирмы сами же по дишевке скупят активы )))

А народ как был без хат так и будет)))

[den10]

И если ВВП - 7-8 к на чела , она не станет резко 50к как в США за 1 год ... так что -скорее второе .

Но и не станет 1к, как в конце 90-х

Само собой . Вспомним сколько стоило жилье тогда ? Порядка 100 у е за кв . Тогда ВВП пожалуй был около 2,4 к на чела . Следственно , рост ВВП ( делим 8к на 2,4к ) - в 3,33 раза примерно . Следственно , и цена на недвижимость пропорциональна приросту ВВП , т е 100 умножаем на 3,33 = ооо , опять = 333 уе за кв .

[Fuji]

может ждать глобальный кризис

Хорошо в Раше остались еще люди способные глобально думать...

Нет, там живут такие же ........, только с неоправданными амбициями.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Само собой . Вспомним сколько стоило жилье тогда ? Порядка 100 у е за кв . Тогда ВВП пожалуй был около 2,4 к на чела . Следственно , рост ВВП ( делим 8к на 2,4к ) - в 3,33 раза примерно . Следственно , и цена на недвижимость пропорциональна приросту ВВП , т е 100 умножаем на 3,33 = ооо , опять = 333 уе за кв .

Нет, Дэн. Хоть Вы и хороший человек, почти друг, но истина дороже:
100 долл /кв м =это при ВВП 700/душу населения было(где-то 95 год). А при 2300(после 2000г) квадрат уже стоил больше 333!
В Киргизии ВВП сейчас под 500 баксов

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 27.03.2008, 13:32:50

[КОТ да Винчи]

Само собой . Вспомним сколько стоило жилье тогда ? Порядка 100 у е за кв . Тогда ВВП пожалуй был около 2,4 к на чела . Следственно , рост ВВП ( делим 8к на 2,4к ) - в 3,33 раза примерно . Следственно , и цена на недвижимость пропорциональна приросту ВВП , т е 100 умножаем на 3,33 = ооо , опять = 333 уе за кв .

Нет, Дэн. Хоть Вы и хороший человек, почти друг, но истина дороже:
100 долл /кв м =это при ВВП 700/душу населения было(где-то 95 год). А при 2300(после 2000г) квадрат уже стоил больше 333!

Господа, а что намечаеться миграция в 2 млн челов из страны?
Как то этот фактор не считает никто!
Ну не будет 333. А так хочеться!

[Лэндкрузер Тойотыч]

Господа, а что намечаеться миграция в 2 млн челов из страны? Как то этот фактор не считает никто! Ну не будет 333. А так хочеться!

Да не дай бог, конечно... Если будет 333, значит все толковые из этой страны уже свалили И бестолковые с зачатками разума тоже)))

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 27.03.2008, 13:35:21

[georgegg]

Не, ну что за гонево снова:
"- А какова себестоимость квадратного метра?
- На сегодняшний день себестоимость квадратного метра в Алматы равна 750-850 долларов. Прибавьте к этому прокладку коммуникаций, отделку, сейсмоусиление и прибыль застройщика - те 12-15 процентов, о которых я говорил. В итоге получается 1650-1700 долларов за квадратный метр. Вот к этому и надо стремиться.

- То есть те квартиры, которые были построены год-два назад, должны и стоить столько?
- Нет, эти квартиры будут стоить дороже. Не секрет, что при строительстве жилого комплекса очень много денег уходило на откат. Для строительства такого объекта нужна была земля. Чтобы ее получить, нужно было дать взятку минимум 10 тысяч долларов за сотку. При этом застройщик должен был еще изыскать средства на изъятие. Рассмотрим, к примеру, вариант точечной застройки: для возведения 9-этажного дома требуется минимум 60 соток. В итоге застройщик отдавал 600 тысяч долларов за землю плюс деньги за снос, но при этом после продажи построенного жилья получал 3,5 млн. долларов чистой прибыли. Чиновники же считали чужие деньги. Так вот, эти “накладные” расходы никак не могут вписаться в те 1700 долларов за квадратный метр, к которым нужно стремиться. Так что это жилье не подешевеет. И вообще падения цен больше не будет." (Калинин)

Снова считаем.
Итак, 60 соток, примерно на 15-ти из них будет находиться строение. Строят не 9, а как минимум 12 этажей. 12*15*100=18000 кв.м. Жилая площадь 80% от общей, т.е. 0.8*18000=14400 кв.м. При сегодняшней цене 2400 за кв.м. застройщик рассчитывает на выручку 14 400*2400=34.6млн долл. При этом его расходы по Калинину 1700*14400=24.5 млн долл. т.е. прибыль 10.1 млн долл. доходность 40%. - НЕ ВЕРНО, на самом дел конечно выше. Множество компаний (Куат например) держали себестоимость на уровне 600-700 долл за кв м. включая расходы на землю и коммуникации (и то как знаем, их 200% прибыль скорее всего не сможет покрыть воровство) и будут продавать дешевле, чем застройщики, голословно рассчитывавшие на продажи по баснословным ценам. Застройщики с себестоимостью 1700 не смогут продать свой продукт и в итоге, чтобы избежать ещё больших потерь будут вынуждены продавать дешевле себестоимости, что не страшно, т.к. часть псевдоубытков уже покрыта за счёт продаж, которые шли в первой половине 2007-го по завышенным в 4 раза ценам.
Но даже если допустить себестоимость на уровне 1700, строительным компаниям есть ещё куда снижать цены на первичное жильё, ведь они пока стараются продать по более высокой цене, а 2400 - это в среднем, включая вторичку, которая приземляется гораздо быстрее. Так что ценам на первичку ещё падать и падать - как минимум в 2 раза.

[microlab51]

http://www.zakon.kz/...asp?id=30169224
а вот и мас медия начинает менять общественое мнение в пользу ипотеки и повышению кредитов)))