Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[So@]

В России мздоимство - основная часть доходов чиновников.
Я, может, и утрирую, но реальность такова, что квартиру можно купить только при наличии собственной жилплощади. Ипотека грабительская, берут конечно некоторые, но подписывать себя на дикие суммы мало кто может себе позволить, а тем более хочет. Цены на недвижимость растут как на дрожжах. Причём цены от непосредственно застройщиков. Хотя конечно банковским кризисом не пахнет.

[Kundys]

я сам работаю в европейской кмпании. вижу как они работают и какой у них менталитет. У них нет агашек или кокешек и нет знакомств или там взятками.

***Гы. Рано или поздно все иностры четко улавливают идеологию "бизнеса по-казахски"

[КОТ да Винчи]

В России мздоимство - основная часть доходов чиновников.
Я, может, и утрирую, но реальность такова, что квартиру можно купить только при наличии собственной жилплощади. Ипотека грабительская, берут конечно некоторые, но подписывать себя на дикие суммы мало кто может себе позволить, а тем более хочет. Цены на недвижимость растут как на дрожжах. Причём цены от непосредственно застройщиков. Хотя конечно банковским кризисом не пахнет.

А пахнет это как?
Это в смысле когда наши СК и БВУ перну...и только тогда наш НБ и АФН унюхали кризис?
А до этого ароматизаторы использоывали!
Технология надувания шарика с 18 века как то не изменилась.
Неважно акции Суэцкого канала это или 5 000 за метр.

[Касманафт]

Кто нибудь может сказать, почему так нельзя сделать. Занимать у своего центрбанка а не заграницей ?

...Золотовалютные запасы Центробанк не может занимать БВУ, ибо это резерв, по определению. Наши высокие рейтинги строились на наличии запасов валюты на непредвиденный случай у государства...

Нет ЛТ не из-за этого
Причины еще более прозаичны.
Наши банки занимали на западе, потому что ДЕШЕВЛЕ. Это примерно плюс 1-2% от LIBOR. То есть примерно 2-4% (точно не помню). Это никак не идет в сравнение с нашей ставкой рефинансирования НацБанка - 11%.

[КОТ да Винчи]

Кто нибудь может сказать, почему так нельзя сделать. Занимать у своего центрбанка а не заграницей ?

...Золотовалютные запасы Центробанк не может занимать БВУ, ибо это резерв, по определению. Наши высокие рейтинги строились на наличии запасов валюты на непредвиденный случай у государства...

Нет ЛТ не из-за этого
Причины еще более прозаичны.
Наши банки занимали на западе, потому что ДЕШЕВЛЕ. Это примерно плюс 1-2% от LIBOR. То есть примерно 2-4% (точно не помню). Это никак не идет в сравнение с нашей ставкой рефинансирования НацБанка - 11%.

Вообще то обычно ставка + Либор.
Выходило 5-5,5%.

[Zidan]

Кто нибудь может сказать, почему так нельзя сделать. Занимать у своего центрбанка а не заграницей ?

...Золотовалютные запасы Центробанк не может занимать БВУ, ибо это резерв, по определению. Наши высокие рейтинги строились на наличии запасов валюты на непредвиденный случай у государства...

Нет ЛТ не из-за этого
Причины еще более прозаичны.
Наши банки занимали на западе, потому что ДЕШЕВЛЕ. Это примерно плюс 1-2% от LIBOR. То есть примерно 2-4% (точно не помню). Это никак не идет в сравнение с нашей ставкой рефинансирования НацБанка - 11%.

Почему НацБанк не мог занять "тенгушек" людям на ипотеку и СК. или они не думали что у них столько "прыти"

[Касманафт]

Вообще то обычно ставка + Либор.
Выходило 5-5,5%.

Пардон. Запарился.
Так и есть. 2-4% были ставки синдицированных займов.

Сообщение отредактировал Касманафт: 27.03.2008, 14:00:47

[microlab51]

В ближайшие два-три года в Алматы возможно сильное землетрясение - мнение ученого
http://www.zakon.kz/...asp?id=30169226

а вот если сбудутся эти прогнозы ! То мечта сиги станет реальность только не 333 а 3 )))

[Лэндкрузер Тойотыч]

Нет ЛТ не из-за этого
Причины еще более прозаичны.
Наши банки занимали на западе, потому что ДЕШЕВЛЕ. Это примерно плюс 1-2% от LIBOR. То есть примерно 2-4% (точно не помню). Это никак не идет в сравнение с нашей ставкой рефинансирования НацБанка - 11%.

А почему ставка рефинансирования 11%, не задумывались? Почему так высоко задрали? А не приравняли к ЛИБОРу?

Почему НацБанк не мог занять "тенгушек" людям на ипотеку и СК. или они не думали что у них столько "прыти"

Так я же Вам сказал, Зидан- с инфляцией боремся!

[den10]

Само собой . Вспомним сколько стоило жилье тогда ? Порядка 100 у е за кв . Тогда ВВП пожалуй был около 2,4 к на чела . Следственно , рост ВВП ( делим 8к на 2,4к ) - в 3,33 раза примерно . Следственно , и цена на недвижимость пропорциональна приросту ВВП , т е 100 умножаем на 3,33 = ооо , опять = 333 уе за кв .

Нет, Дэн. Хоть Вы и хороший человек, почти друг, но истина дороже:
100 долл /кв м =это при ВВП 700/душу населения было(где-то 95 год). А при 2300(после 2000г) квадрат уже стоил больше 333!
В Киргизии ВВП сейчас под 500 баксов

ЛТ , спасибо . Нет проблем . Даже так - пусть ВВП вырос в 7-10 раз по сравнению с теми далекими временами . Но цена то - выросла в 25 . налицо явный перекос и диспропорция , т к по идее цена на товары на внутреннем рынке растет пропорционально ВВП . Вывод - цена неадекватна покупательской способности . Никто против , кстати - пусть растет покупательская способность у населения - и сообразно ему цена . Когда нибудь ( можт в 2030 , можт раньше ) так и будет , но , увы , сейчас этого нет . Поэтому - цены падают и будут падать , пока не станут сообразны реальным доходам покупателей .

[Zidan]

НацБанк занимает БВУ->
банк занимает человеку ипотеку 10 лимов тенге->
Человек покупает у СК квартиру->
СК тратит деньги на раб.силу и стройматериалы->
СК получает прибыль->
СК через валютный рынок скупает доллары у НацБанка или нефтяной компании—>
СК сваливает за границу или вкладывает в экономику КЗ.

Сообщение отредактировал Zidan: 27.03.2008, 14:07:43

[Kundys]

По поводу БТА ипотеки.

Щас позвонил приятелю, он все растолковал, так как сам взял по этой программе.
Реально получить до 140 млн тенге под 16%, он стока и получил.
Деньги казыны из тех самых 4 млрд. как БТА отчитается за выделенную сумму - денег больше не будет.

Выделить Министерству индустрии и торговли Республики Казахстан из резерва Правительства Республики Казахстан, предусмотренного в республиканском бюджете на 2008 год, на неотложные затраты, целевые текущие трансферты в сумме 41 000 000 000 (сорок один миллиард) тенге для перечисления акиму города Астана на приобретение квартир.
2. Акиму города Астана:

1) в соответствии с подпунктом 2) пункта 1 статьи 4 Закона Республики Казахстан «О государственных закупках» приобрести квартиры стоимостью не более 115 000 (сто пятнадцать тысяч) тенге за один квадратный метр у застройщиков на объектах строительства города Астаны;

http://www.zakon.kz/...asp?id=30169273

[rustam_d]

текущие трансферты в сумме [b]41 000 000 000 (сорок один миллиард) тенге для перечисления акиму города

Так этож треть миллиарда долларов. На этой ветке дальше тупо будут верить в кризис?
Вот в чем я признаюсь, но это большой секрет.
Сейчас ЗАГОВОР БАНКОВ. Приостановлены кредиты намеренно.
Чтобы народ отдал хаты, а также чтоб первичка тож упала, для скупки банками за дешево.
Поверьте потом снова будут выдавать кредиты, и народ снова за дорого будет все брать.
Банки рулят по всему миру. Также можно глупо поверить, что Россия не брала кредиты и
поэтому там нет "кризиса".

Сообщение отредактировал rustam_d: 27.03.2008, 14:21:46

[Лэндкрузер Тойотыч]

ЛТ , спасибо . Нет проблем . Даже так - пусть ВВП вырос в 7-10 раз по сравнению с теми далекими временами . Но цена то - выросла в 25 . налицо явный перекос и диспропорция , т к по идее цена на товары на внутреннем рынке растет пропорционально ВВП . Вывод - цена неадекватна покупательской способности . Никто против , кстати - пусть растет покупательская способность у населения - и сообразно ему цена . Когда нибудь ( можт в 2030 , можт раньше ) так и будет , но , увы , сейчас этого нет . Поэтому - цены падают и будут падать , пока не станут сообразны реальным доходам покупателей .

Не обязательно цена на товары растет пропорционально ВВП. Каждый тенге/доллар, вложенный в экономику дает мультипликативный эффект за счет многократной оборачиваемости в экономике. И если у нас ВВП рос в среднем по 10% в год, то зарплаты в среднем росли на 20%- это с учетом инфляции... Хотя тут правильнее брать без учета инфляции(если в ценах за квадрат не учитываем ее). Тогда, ежегодный рост доходов составлял более 30%! А с началом роста доходов населения, и удешевления ипотеки, цены за квадрат стали, естественно, расти быстрее, адекватно возросшей покупательной способности... Учитывая, что мы еще не достигли уровня развитых стран, где в кредитах сидит большинство населения, нам еще расти и расти в этом плане, вместе с ценами на жилье...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 27.03.2008, 14:42:13

[Лэндкрузер Тойотыч]

По поводу БТА ипотеки. Щас позвонил приятелю, он все растолковал, так как сам взял по этой программе.
Реально получить до 140 млн тенге под 16%, он стока и получил.
Деньги казыны из тех самых 4 млрд. как БТА отчитается за выделенную сумму - денег больше не будет.

Помните, как там в поручении звучало?
-выделить $4 млрд, при необходимости удвоить эту сумму... Этого хватит на пока, а там и внешние рынки капитала смягчатся...

[КОТ да Винчи]

Так этож треть миллиарда долларов. На этой ветке дальше тупо будут верить в кризис?
Вот в чем я признаюсь, но это большой секрет.
Сейчас ЗАГОВОР БАНКОВ. Приостановлены кредиты намеренно.
Чтобы народ отдал хаты, а также чтоб первичка тож упала, для скупки банками за дешево.
Поверьте потом снова будут выдавать кредиты, и народ снова за дорого будет все брать.
Банки рулят по всему миру. Также можно глупо поверить, что Россия не брала кредиты и
поэтому там нет "кризиса".

Гы..Гы.. Заговор банков..
Как это по нашему, банк должен выдать кредит под 6%.
Купить на эти баблосы хату.
А продать под 300 % маржи.
А бусы не пробывали делать?

[microlab51]

Лэндкрузер Тойотыч прав . весь развитый мир сидит в кредитах на недвижку , авто , кридит карт и т.д. а мы только начали ))) такчто все еще в переди и ипотека и другие виды кредитов и соответственно рост хат

[Касманафт]

я сам работаю в европейской кмпании. вижу как они работают и какой у них менталитет. У них нет агашек или кокешек и нет знакомств или там взятками.

***Гы. Рано или поздно все иностры четко улавливают идеологию "бизнеса по-казахски"

Угу. И перестают платить толком налоги. Прекрасно выкачивают ресурсы за бесценок.
Зато наши агашки все сыты, и всё у них в ажуре.
Не вижу причин чем либо гордится.

Да и по моему опыту работы с инострами. как бы они не делились между собой (на лордов сэров и пр.) чувство государственности у них всегда в приоритете.

Хотя наши дяди и тёти не умеющие работать, такого вообще не приемлют. Они называют это обществом стукачей. Так как думают только о своей шкуре.
По моему личному ИМХО. В КЗ есть категория людей которым крайне противопоказано жить в условиях развитой демократии. Так как они просто не выживут при жёстких требованиях жизни, когда надо работать а не халявничать на народных харчах (откаты и пр).

О пагубности для государства эгоистической философии жизни при капитализме я уже приводил. И это не просто ля-ля, а научные факты.

[КОТ да Винчи]

Помните, как там в поручении звучало?
-выделить $4 млрд, при необходимости удвоить эту сумму... Этого хватит на пока, а там и внешние рынки капитала смягчатся...

А то, все посчитали...
Как раз хватит что бы недострой по дороге до Ак орды закончить до 1 июня!
Блин а эти СК исчо и брать не хотят, гады!

[Fletch]

Наглядно о том, почему КЗ в джоппе (не один правда)


http://superinvestor...0000001.jpg.htm