Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Lambda_KZ]

[color=#000099]От каждого по способностям, каждому по труду - сейчас работает, как никогда. Вот и ответ. Сводящим концы с концами - ничто не поможет, ни перемена места жительства, ни смена режима. Ибо причина бедноты - в самом бедняке.

В этой фразе, я не вижу, почему должно быть наше правительство? Хочу отказаться платить налоги, прошу выделить мне мою долю национального богатства. И буду сам вертеться.

О да, давай-те мы вас поселим в палестину будете палестинцам показывать, как нужно вертеться.
Это циничный и асоциальный принцип, как быть с инвалидами? Держать в нищете? Так как не может заработать? Человек существо социальное.

А способности- это какие Бог даст... и счастливы те, в ком гармонично сочетаются потребности, возможности и способности.

Умение зарабатывать БОЛЬШИЕ деньги, например, на самом деле вообще относится к талантам. А талант, он либо есть, либо его нет... И есть разные ТАЛАНТЫ, например Талантливый преподаватель, врач инженер, продавец, талантливая мать и т.п. и т.д. есть также талант пороть чепуху, без взгляда на общую картину.

«чем выше я поднимался, тем продажней были люди» Дон Карлеоне.

Первая пятилетка за нами, цены будут падать.

[Стрелок.]

От каждого по способностям, каждому по труду - сейчас работает, как никогда. Вот и ответ. Сводящим концы с концами - ничто не поможет, ни перемена места жительства, ни смена режима. Ибо причина бедноты - в самом бедняке.

В этой фразе, я не вижу, почему должно быть наше правительство?

Не видите потому что там этого нет.
Речь о другом.
Причина бедноты - в самом бедняке.

Сообщение отредактировал Стрелок.: 19.03.2008, 11:53:19

[mr_ventura]

Может тогда прикроем все технические и другие не финансовые специальности в университетах. Зачем стране спецы? Зачем этих людей потом мучить низкими доходами?
Может лучше китайцев да индусов на-импортируем? А сами будим сплошь и рядом финансистами риелторами

полностью поддерживаю. только предлагаю более радикальное средство. расстрелять нах все население, как абузу для власть(деньго)имущих. все равно от населения толку нет, только проедают (про*ирают) дэнги нефтяные. оставить немножко спецов, которые будут краник открывать, немного бухгалтеров, чтобы доходы считать, обслуживающего персонала для СЕМЬИ и ВСЕ!!! остальное купят, а население ФТОПКУ!!!

От каждого по способностям, каждому по труду - сейчас работает, как никогда. Вот и ответ. Сводящим концы с концами - ничто не поможет, ни перемена места жительства, ни смена режима. Ибо причина бедноты - в самом бедняке.

В этой фразе, я не вижу, почему должно быть наше правительство?

Не видите потому что там этого нет.
Речь о другом.
Причина бедноты - в самом бедняке.

конечно в бедняке, у нас тут американ дрим, даже круче. чего захочешь-всего добьешся, только захоти!!

[Lambda_KZ]

Причина бедноты - в самом бедняке.

Ню-ню вы так и не поняли, есть много стран, бедность которых не заслуга народа а правительства и групп олигархии приближенных к власти. Может лучше, сразу же и введем кастовость? каста бедняков?

Добившись много, говорить другим, что он неудачник, это позиция эгоиста, мы хотим быть развитой странной, а значит социальным обществом, а не стая гиен, сам призер олимпиад, один из немного специалистов в свой области, которых можно пересчитать на пальцах одной руки, но мне при этом жалко молодых ребят, что я не могу им передать свои знания. Я не называю их неудачниками и бедняками. Езжу на автобусе развиваю, наш общественный транспорт, так как мы скоро задохнемся как Детройт с нашими машинами и пробками. Это мой социальный вклад в наше общество, А называть неудачниками тем, кто сейчас не имеет возможности честно зарабатывать много, очень легко.

[Kundys]

Причина бедноты - в самом бедняке.

Ню-ню вы так и не поняли, есть много стран, бедность которых не заслуга народа а правительства и групп олигархии приближенных к власти. Может лучше, сразу же и введем кастовость? каста бедняков?

***Вы детализируете. А глобально - причина бедности - в бедняке. Правительство может лишь усугубить или улучшить понятие "бедность" если так можно выразится.

[Lambda_KZ]

***Вы детализируете. А глобально - причина бедности - в бедняке. Правительство может лишь усугубить или улучшить понятие "бедность" если так можно выразится.

Хорошо, детализирую
Молодой науч. сотрудник + молодая жена врач, зарплаты 60тыс. тенге( ставка стар. науч. сотрудника) + 60тыс. ( ставка врача, очень даже хорошая, в комм. поликлинике, платят не больше, молодому врачу), им обоим по 25-27 лет. Могут ли они взять ипотеку? Допустим, половину суммарного дохода 60тыс. , 60тыс.*12*10 =7200тыс. за 10лет, с учетом процентов банка за 10лет, квартиру которую они могут себе позволить взять в ипотеку 3600тыс. тенге. Или 30тыс. у.е. Это с учетом, что жена не уйдет в декрет и что дай бог, рост зарплат покроет рост инфляции, далее , не сильно разнообразное питание на обоих, скромность одежды, машины нету, автобус. И не надо, мне лепешек про высокие зарплаты их получают единицы, ставка старшего преподавателя 20тыс. тенге, вроде бы. В общем, бедняки бедняком. Поэтому, если они не могут воровать, тогда жить им бедняками.

Что делать?

Ему идти в банк аналитиком роста недвижимости, ей на фирму в отдел продаж, менеджером продаж. Вы хотите предложить нам это?

Всем институтом пойти в Банк? И всем поликлиникам в отдел продаж?

[mr_ventura]

Причина бедноты - в самом бедняке.

Ню-ню вы так и не поняли, есть много стран, бедность которых не заслуга народа а правительства и групп олигархии приближенных к власти. Может лучше, сразу же и введем кастовость? каста бедняков?

***Вы детализируете. А глобально - причина бедности - в бедняке. Правительство может лишь усугубить или улучшить понятие "бедность" если так можно выразится.

блин, уже воротит от таких высказываний! да что вы заладили, бедняк да бедняк? если человек работает на заводе, хороший спецалист в своей области, а платят ему мало, ну так что ему пойти на базар майонезом торговать, заниматься так называемой "комерцией"??? такое чуство, что здесь собрались одни "комерсы", которые торганули чем-то, где-то урвали и теперь с высоты своих трех классов орут про то, как легко заработать. не все рвачи у нас и слава богу.
а то что люди работающие у нас бедные - это от дохлости экономики, ну "банановые" мы насковозь, что теперь сделаешь, и мышление "банановое" у многих - сорвал банан, продал, все, элита, цвет общества, можно и других учить...

это в пендосии "американ дрим" а у нас свой дрим, "кз дрим" - урвать - продать - купить мерседес - смотреть на всех презрительно из окошка - учить жизни...

Сообщение отредактировал mr_ventura: 19.03.2008, 13:02:25

[Kundys]

***Вы детализируете. А глобально - причина бедности - в бедняке. Правительство может лишь усугубить или улучшить понятие "бедность" если так можно выразится.

Хорошо, детализирую

***А не надо было).

Вы о чем вообще говорите? О том, что врач в нашей стране не может взять ипотеку или о том, почему врач - беден? Или о том, почему молодая врачиха не вышла замуж более удачно?)

В каждой профессии спектр доходов может начинатся с МЗП и доходить до "бесконечно много"

[Kundys]

[quote name='mr_ventura' date='19.03.2008, 12:54' post='5287421']
если человек работает на заводе, хороший спецалист в своей области, а платят ему мало, ну так что ему пойти на базар майонезом торговать, заниматься так называемой "комерцией"???
[quote]
***нам, знаете, тоже надоели вымышленные примеры с вымышленными героями.
что вы конкретно предлагаете? что работник вашего завода хочет купить?
какая такая америка дрим? поселки из жилых вагончиков?

[Kundys]

С сайта БТА-ипотека

Вопрос 12. В какой валюте предоставляются кредиты?

Ответ: На сегодняшний день кредиты предоставляются в тенге с индексацией к уровню инфляции (программа АО "Казахстанская Ипотечная Компания") и с индексацией по девальвации курса тенге к доллару США.

Таким образом, ввиду того, что займы банками брались в валюте, бремя роста курса доллара также возлагается на будущих ипотечников....

Вопрос 19. В случае, если заемщик перестает выплачивать свои ежемесячные платежи, что произойдет с квартирой?Если случится так, что заемщик не сможет выплачивать ежемесячные платежи по кредиту, конечно, Компания совместно с заемщиком постараются выработать взаимоприемлемое решение. Кроме того, действующим законодательством РК предусмотрена 40-дневная процедура реализации залогового обеспечения. Этот срок дает возможность заемщику найти покупателя на жилье и погасить кредит досрочно или изыскать средства на погашение задолженности самостоятельно.

Сообщение отредактировал Kundys: 19.03.2008, 13:18:53

[mr_ventura]

если человек работает на заводе, хороший спецалист в своей области, а платят ему мало, ну так что ему пойти на базар майонезом торговать, заниматься так называемой "комерцией"???

***нам, знаете, тоже надоели вымышленные примеры с вымышленными героями.
что вы конкретно предлагаете? что работник вашего завода хочет купить?
какая такая америка дрим? поселки из жилых вагончиков?

да это ваши примеры уже осточертели, про то какие все богатые и удачливые. вы, например, чем торгуете?

пример - человек, мой знакомый, работает слесарем на НПЗ, в атырау (города этого из вашего окна не видно, но поверьте, он есть), золотые руки, вредное производство, зарплата 60 тыс. он ничего не хочет купить, просто хочет жить нормально не в бедности, но как? чем ему-то торговать?

для общего развития - "американ дрим" - это когда вылазишь из бедности и становишься богатым, добиваясь всего своим трудом, настойчивостью и везением. это иногда работает у них там, у нас есть свой "дрим", см. выше.

Сообщение отредактировал mr_ventura: 19.03.2008, 13:22:15

[Lambda_KZ]

***А не надо было).

"Надо, Федя, надо!" Шурик.
Нужно смотреть правде в глаза.

Вы о чем вообще говорите? О том, что врач в нашей стране не может взять ипотеку или о том, почему врач - беден? Или о том, почему молодая врачиха не вышла замуж более удачно?)

В каждой профессии спектр доходов может начинатся с МЗП и доходить до "бесконечно много"

Любовь зла, полюбишь и РК. Почему,я считаю эту семейную пару бедняками! Конечно не нищими, так как у них есть богатства, которые не отнимешь это знания. Просто, хочу сказать именно эти молодые пары, являются по большой части целевой аудитироией недвижимости, именно они хотят купить недвижимость, отделиться от семьи, увеличить семью, молодая социальная ячейка общества(почти интеллигенция, средний класс), не может позволить себе квартиру.

Мда, слушая вас можно выдвинуть тезис, каждому врачу по олигарху(или миллионеру, допустим КК или ЛТ, не дай бог Супертяж)! Каждому научному сотруднику по дочке олигарха, (КК, сватал свою дочь только к богатому, а нам беднякам даже шанса не дает).

Ставка профессора за преподавание, точно не уверен , порядка 800-тенге в час(у многих вузов, гораздо меньше) , 800*5*5*4 = 80тыс . это ведь еще столько лекций читать, умереть можно, максимум выдерживаю 3-лекции в день. И еще наукой заниматься нужно.

Поэтому, цены будут падать, пятилетка за нами!

[Т-219]

......... золотые руки, вредное производство, зарплата 60 тыс. он ничего не хочет купить, просто хочет жить нормально не в бедности, но как? чем ему-то торговать?

А не надо ничем торговать побочным
Надо просто грамотно продать свои "золотые руки"
А вот если он не может этого сделать, то - это исключительно его вина


А когда уже цены на квартиры упадут ???

[Kundys]

Миф 2. Банку не важно какая з/п у заемщика, в залоге у него есть квартира.При покупке квартиры через ипотеку купленная недвижимость оставляется в залог — это гарантия для кредитора. Однако цель кредитора – это извлечение выгоды из вложенных денег (то есть проценты по кредиту), а не "заполучение" квартиры заемщика.

Кстати, приведем немного статистики: один проблемный кредит (жилье по которому все же будет реализовано кредитором) съедает прибыль аж 10-ти качественных кредитов! Так что кредитным учреждениям совсем невыгодно доводить дело до банальной продажи жилья.


http://ipoteka.kz/ru/toclients/myths/

На мой взгляд, со статистикой БТА погорячился...

[If.]

пятилетка?
максмимум 2-3 года
потом начнется удвоение утроение добычи нефти
поток нефтедоларов - сначала в руки агашек и гос-ва
а потом крохи до народа
ну и крохи в принципе тоже хлеб
скоро казахстану придется как арабам девать куда то деньги и мы будем гулять по миру с портфелем и смотреть куда бы выгоднее деньги вложить.
а сейчас - временные трудности, временная жопа.
но это тоже полезно

[Злая@]

Надо же, науки нет, а научный сатруднег есть, даже старший...заводов нет, а рабочий на заводе есть, причем прафисионал ...как та нискладна у вас...

[Kundys]

Любовь зла, полюбишь и РК. Почему,я считаю эту семейную пару бедняками! Конечно не нищими, так как у них есть богатства, которые не отнимешь это знания. Просто, хочу сказать именно эти молодые пары, являются по большой части целевой аудитироией недвижимости, именно они хотят купить недвижимость, отделиться от семьи, увеличить семью, молодая социальная ячейка общества(почти интеллигенция, средний класс), не может позволить себе квартиру.

Мда, слушая вас можно выдвинуть тезис, каждому врачу по олигарху(или миллионеру, допустим КК или ЛТ, не дай бог Супертяж)! Каждому научному сотруднику по дочке олигарха, (КК, сватал свою дочь только к богатому, а нам беднякам даже шанса не дает).

Ставка профессора за преподавание, точно не уверен , порядка 800-тенге в час(у многих вузов, гораздо меньше) , 800*5*5*4 = 80тыс . это ведь еще столько лекций читать, умереть можно, максимум выдерживаю 3-лекции в день. И еще наукой заниматься нужно.

Поэтому, цены будут падать, пятилетка за нами!

***Преподаватели во всех странах мира всегда зарабатывали мало. Да и работка у них, надо сказать, не пыльная.

Слушая вас можно подумать, что все миллионеры сразу родились милионерами...

Если все, что вы написали, лишь о том, что у нас цены на квартиры по-прежнему высокие и будут еще снижатся - я с вами соглашусь.

А если вы хотите зажувать про проблемы неких индивидов, у которых нет денег либо в силу неправильного выбора профессии либо в силу неумения приспосабливатся, то здесь не место для подобных дискусий.

[mr_ventura]

......... золотые руки, вредное производство, зарплата 60 тыс. он ничего не хочет купить, просто хочет жить нормально не в бедности, но как? чем ему-то торговать?

А не надо ничем торговать побочным
Надо просто грамотно продать свои "золотые руки"
А вот если он не может этого сделать, то - это исключительно его вина


А когда уже цены на квартиры упадут ???

вы хоть раз были в атырау? хоть примерно можете представить, кому там можно "ручки продать"? разве что в пельменную....

[Т-219]

вы хоть раз были в атырау? хоть примерно можете представить, кому там можно "ручки продать"? разве что в пельменную....

Вот поэтому нищебродов и зовут нищебродами !
Потому что они не хотят смотреть, дальше собственного носа.
И вместо поиска возможностей, ищут причины оправдания собственного нищебродства

В Казахстане дикая !!! нехватка квалифицированных кадров в любых отраслях !
В том числе и вокруг Атырау

А когда уже цены на квартиры упадут ???

[mr_ventura]

пятилетка?
максмимум 2-3 года
потом начнется удвоение утроение добычи нефти
поток нефтедоларов - сначала в руки агашек и гос-ва
а потом крохи до народа
ну и крохи в принципе тоже хлеб
скоро казахстану придется как арабам девать куда то деньги и мы будем гулять по миру с портфелем и смотреть куда бы выгоднее деньги вложить.
а сейчас - временные трудности, временная жопа.
но это тоже полезно

максимум 2-3 года? откуда инфо?
инфа из прямых рук - раньше чем через лет 5 и не ждите увеличения добычи, открытые месторождения никак не могут запустить в добычу...
а на счет того, что все будем в шоколаде, так это тоже фуфел - нефть и права раздела прибыли ее принадлежать слишком ограниченному кругу, народу будут сыпаться крошки из рта хозяина.