Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[csr]

Ситуация со строительными компаниями станет похожа когда показывают африку в сезон засухи, реки становяться ручейками и все начинают умирать, выживают только сильнейшие. Ну и хищники-падальщики пируют (передел собственности).

когда сезон дождей...

Начну немного не в тему, потом плавно перейду к сути. У некоторых видов пчел есть стратегия против нападения трутней. Одна пчела по размерам намного меньше и слабее одного трутня. Но когда трутень нападает, на него набрасывается много пчел, и они начинают своими движениями разогревать температуру внетри своего "живого кокона". Тело трутня, как и любого насекомого очень чувствительно даже к слабым изменениям температуры, и он погибает от перегрева. Так вот, наши люди тоже начали объединяться и бороться против "хищников", когда задеты их "кровные" интересы и есть шанс, что их "кинут". Так что: Да здравствует казахстанский "Интернационал дольщиков"!!!

[Zidan]

Банк ЦентрКредит выкупают корейцы, Казком кто-то скупает. "Куат" загибаеться плюс еще маленькие пчелы его добивают.

[PhD]

Помните, много раз выставляли график динамики роста цен.Можно еще раз плз ссылку...

[Лэндкрузер Тойотыч]

Вот данные по масштабам снижения строительства в Алмате:

В январе 2008г. объем работ (услуг) выполненный крупными и средними строительными организациями составил 4994,6 млн. тенге, что на 2,5% ниже уровня соответствующего периода прошлого года.

На жилищном строительстве в январе 2008г. выполнено работ на сумму 2237,3 млн. тенге, что на 33,8% ниже, чем в январе 2007года. полностью здесь

[Zidan]

У строй-компаний наверно проблемы с недальновидностью. На уровни котлована например они собирали 900 баксов за квадрат по объекту А, все сметные расчеты были когда пузырь только начал расти с учетом цен на землю и стройматериалы на тот момент, по мере начала строительства выяснялось что компенсация за снос увеличилась, стройматериалы поднялись на 300 процентов и уже объект А не оправдывает свою себестоимость. Но надо думать о будущем для исправления своих ошибок, о перспективе скупаю землю на пике на новые проекты(например объект Б) не предполагая, что пузырь может лопнуть и они не продадут объект Б по такой завышенной цене и опять совершают повторную ошибку на сдутие пузыря и утягивая за собой дольщиков
Желудок сам себя съел… теперь все пойдет с молотка

Сообщение отредактировал Zidan: 17.03.2008, 14:36:16

[Джек Воробей]

Ситуация со строительными компаниями станет похожа когда показывают африку в сезон засухи, реки становяться ручейками и все начинают умирать, выживают только сильнейшие. Ну и хищники-падальщики пируют (передел собственности).

когда сезон дождей...

Начну немного не в тему, потом плавно перейду к сути. У некоторых видов пчел есть стратегия против нападения трутней. Одна пчела по размерам намного меньше и слабее одного трутня. Но когда трутень нападает, на него набрасывается много пчел, и они начинают своими движениями разогревать температуру внетри своего "живого кокона". Тело трутня, как и любого насекомого очень чувствительно даже к слабым изменениям температуры, и он погибает от перегрева. Так вот, наши люди тоже начали объединяться и бороться против "хищников", когда задеты их "кровные" интересы и есть шанс, что их "кинут". Так что: Да здравствует казахстанский "Интернационал дольщиков"!!!

Не трутней, - шершней...Трутни - свои, ленивые самцы-плейбои, шершни - чужие, злые и хищные большие осы...Но - по смыслу можно подставить любое из перечисленных.

[select]

1. За годы прошедшие с момента этих данных произошли большие изменения.

да и ОПЕК не допустит чтобы цены до 50$

Рассуждения что нефть будет стоить более 100 долларов вечно,немного утрирована.Если посмотреть Всемирную иторию, то переход человечества на новый источник энергии всегда приводил к глобальным войнам.
Сейчас много изобретений выкупают и прячут.Например три года назад прошла инфа, что казахстанцы придумали автомат очередь из которого прошивает танк и все тишина.Это не выгодно,тогда кому продавать гранотаметы,ракеты и пушки,а самое главное кому нужны эти танки?Они устареют как и рыцарские доспехи.
Далее, год назад прошла информация что в России изобрели батарейку в 10 000 раз более емкую чем сейчас.И все тишина.Почему? Потому что, заплатив 1000 -3000 долларов за переделку машины-поставив электромотор,можно ездить на таком аккумуляторе месяц и платить копейки.Естественно нефть будет не нужна-а это ,крах мировой экономики-великая депрессия-мировая война.Поэтому сейчас все уши прожужжали,что де переход на водород очень дорог и алтернативы нефти нет?Это выгодно всем кроме потребителя.
Поэтому если "нефтянной пузырь " надуется моментально в условиях мировой экономики 5-7 лет введут алтернативный источник энергии,те же самые батарейки.Ведь 10 лет назад сотовый телефон был -роскошью и диковинкой, а сейчас все удивляются как раньше жили без сотового.

Цена на недвижимость будет падать до разумного предела коммерческая недвижимость по формуле 3 года,жилая по формуле 5 лет.

Недавно по Гео прошла статья ,что невестка 01. Майра попала на 60 млн.у.е. купив в Горном участки, для строительства гостиницы-пузырь лопнул, люди попали.А турок соучредитель прятался от рейдеров в турецком посольстве.Так что в рулетку недвижимости играли крупные игроки.
В Астане выкупают 6000 квартир-прикрытие дольщики.А цель операции - чиновники вытаскивают из кармана народа деньги,внаглую и открыто.

[BM75]

Марат Башимов, член общественного совета мажилиса парламента РК

– Марат Советович, почему в Казахстане сложилась такая ситуация, что на замороженном строительном рынке компании-застройщики диктуют правительству свои условия, при этом не неся никакой ответственности перед дольщиками?

– Справедливая постановка вопроса. А все дело в том, что у нас в отличие от Франции, Германии, других европейских стран нет института уголовного привлечения к ответственности юридических лиц. То есть на Западе, если на юридическое лицо заводится уголовное дело, то эта компания заносится в особый реестр, и ее счета тут же арестовываются. У нас же в этом случае привлекают к ответственности только физических лиц – руководителя или, к примеру, бухгалтера. А сама фирма остается. После она может всплыть, и работать далее.

То есть руководители фирмы деньги у дольщиков украли, и эти деньги они уже не возвратят. За это деяние им дадут год – максимум два, причем условно. Это же выгодно! Заворовавшимся руководителям сегодня выгоднее получить условное наказание, потому что при этом можно не расставаться с украденными у дольщиков деньгами. А после этого он уже не будет отвечать за деньги, украденные у дольщиков, так как он понес уголовную ответственность. Вот так дольщики остаются без ничего. И это сегодня – самая большая проблема.

– То есть, чтобы добиться уголовной ответственности для компаний- застройщиков, нужно менять законы?

– В том-то и дело, что в законодательстве даже сейчас этих инструментов достаточно. Просто эти базовые, прописные истины закона не выполняются. В нашем Уголовном кодексе прописаны все виды ответственности. У нас за один факт мошенничества человека можно на 10 лет посадить. А когда обманываются тысячи людей, даже вопроса не должно возникать о привлечении к ответственности!

– Но мошенничество можно вменить в том случае, если в суде будет доказано, что действия руководителя компании изначально были направлены на обман дольщиков. Как же понять – хотели они достроить дом или не хотели?

– Да что тут разбираться? Там, где деньги поступали, где их хватало на строительство, дом должен быть достроен, и точка! Они сейчас говорят: «У нас денег нету». А деньги – в активах, в квартирах, в зарубежной недвижимости. Так вы продайте свое добро! Но ведь никто из предпринимателей не хочет ни капельки пожертвовать своим капиталом, чтобы «закрыть» свои же долги. Наступил кризис, и они, посмотрите, не активы свои начали продавать, а начали угрожать государству: «Дайте нам денег, а то пострадают дольщики». Фактически идет шантаж государства.

Застройщики не хотят отвечать за просроченные объекты, которые они сдают, ссылаясь на якобы форс-мажор. Хотя никакого форс-мажора здесь нет. Форс-мажор – эти стихийные бедствия, военные действия, но никак не экономические проблемы. Я считаю, что если застройщики годами не выполняют своих договоров, их имущество должно быть продано, и за счет этого долги перед дольщиками погашены. Только тогда можно будет говорить о реальной защите конституционных прав наших граждан.

Думаю, это единственно правильный вариант выхода из ситуации с дольщиками. Надо банкротить откровенно не надежных СК, распродать их имущество, а право на застройку через тендер передать другим адекватным застройщикам, возможно даже иностранным компаниям. Тем самым погасить долг перед дольщиками или закончить строительство пусть хотя бы через год, два ...
А с откровенным мошенничеством не нужно даже церемониться, остается только одно - уголовное преследование... Хех, все это я пишу для правильного и идеального государства... на деле утопия, конечно.

ЗЫ: Мнение остальный людей по данному вопросу можно прочесть здесь

[iegudi]

БТА ипотека все продает и продает залоговое имущество...
Антиресно, если хозяин залога против, то купить можно?

Так он уже не хозяин, он просто бомж, который незаконно занимает чужую жилплощадь. Еще чуть-чуть и тех, кто не хочет выезжать, памятуя о правах личности и социальных гарантиях, начнут выкидывать на улицу с вещами и детьми. А они будут поджигать свои бывшие квартиры и дома или ходить с плачущими младенцами к новым хозяевам... Все только начинается...

[Калистрат Калиныч]

Сейчас много изобретений выкупают и прячут.

Правильно!
Придумали вечную лампочку и спрятали, что бы лампочки покупали.
Крем ДЛЯ облысения - тоже спрятали, что бы покупали бритвенные приспособы и эпиляторы.
Вот гады!

Наверняка, - дешевое и хорошее жилье, - тоже спрятали куда то.
Оно наверняка где то есть!

[iegudi]

Сейчас много изобретений выкупают и прячут.

Наверняка, - дешевое и хорошее жилье, - тоже спрятали куда то.
Оно наверняка где то есть!

Сказано же - его выкупили и спрятали!

[Лэндкрузер Тойотыч]

Это у кого зарплаты растут с опережением производительности труда?

Зарплаты в среднем растут быстрее производительности труда... Это общеизвестно.

Знаете, есть такой термин, средняя температура по больнице. ВВП, еще далеко не показатель. Я считаю, что Украина технологически развитее РК, хотя бы по научным школам и производствам.

Конечно я знаю эту бородатую шутку про средние температуры. ВВП- это основной показатель экономики.
И если ВВП Украины равен 141 млрд долларов(при населении 46.5 миллиона), то ВВП КЗ равен 103 млрд(население 15.6 млн)! О чем тут говорить?
Может Украина и технологически развитее КЗ, да вот только продукция ее неконкурентоспособна на мировых рынках в отличие от продукции КЗ.
Вот экономическая карта мира Всемирного банка. Посмотрите Украину( страна с доходами ниже среднего) и КЗ- страна с доходами выше среднего. Можете сравнить КЗ с другими странами. Совсем не стыдно!
карта

Цены будут падать.

Да, конечно. И уровень жизни вместе с ними!

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 17.03.2008, 15:39:05

[Lambda_KZ]

[quote name='Лэндкрузер Тойотыч' date='17.03.2008, 15:38' post='5271288']
Зарплаты в среднем растут быстрее производительности труда... Это общеизвестно.
[/qoute]

Это вы расскажите, учителям, врачам, сельхоз и научным сотрудникам, рядовым бюджетным сотрудникам.

[quote]
Может Украина и технологически развитее КЗ, да вот только продукция ее неконкурентоспособна на мировых рынках в отличие от продукции КЗ.
[/quote]

О да, наша медь, наш уран и наша нефть, газ, зерно. Может наши камазы? Или наши легковые машины? Наше программное обеспечение, коммуникационное оборудование? Сервисные компании? Что конкурентно? Наши инструментальные заводы? Наши бетонные заводы? Мы весь мир обеспечиваем сырьем. Сырьевая страна - банановая страна.

[quote]
Вот экономическая карта мира Всемирного банка. Посмотрите Украину( страна с доходами ниже среднего) и КЗ- страна с доходами выше среднего. Можете сравнить КЗ с другими странами. Совсем не стыдно!
карта
[/quote]
Конечно, нахапали кредитов, друг-другу перепродавали чужие деньги вот и зарплаты и доход, ведь скоро их придется отдавать, уже свои кровные. Второй закон ньютона еще никто не отменял. Будет вам и понижение доходов. И возможно, у них статистика хуже наших работают Мы же если, что то делаем, то с размахом .
[quote]
[quote]Цены будут падать.
[/quote]
Да, конечно. И уровень жизни вместе с ними!
[/quote]

Нет, зря вы, у меня уровень жизни растет, так как я могу больше купить услуг на свою зарплату.
Раньше за 100 тенге, такси не ездило, а сейчас ездят. Теперь не будет дармовых денег, будем учится жить экономно и бережно, вкладывать каждую тиынку в развитие и в рост.

Я люблю тебя РК и считаю нам крупно повезло , что в США начался кризис, хотя лучше было бы, если бы он раньше начался. Меньше бы пострадало граждан Республики Казахстан.

Сообщение отредактировал Lambda_KZ: 17.03.2008, 16:32:52

[Лэндкрузер Тойотыч]

Сейчас много изобретений выкупают и прячут.Например три года назад прошла инфа, что казахстанцы придумали автомат очередь из которого прошивает танк и все тишина.Это не выгодно,тогда кому продавать гранотаметы,ракеты и пушки,а самое главное кому нужны эти танки?Они устареют как и рыцарские доспехи.

Эти ребята до сих пор бьются... У них на руках вроде есть заключение, что пуля из автомата с их насадкой развивает начальную скорость более 2000м/с. У калаша по-моему около 700 м/с. Опять же, по слухам, пендосы выходили на наши органы, и не советовали двигать эту разработку... После чего, им сказали, чтобы они занимались невоенным использованием этого принципа. Тогда они разработали двигатель на основе своего изобретения, и повезли его в Германию. И Там, якобы, на заводе БМВ протестировали его. Испытания показали значительное увеличение мощности двигателя, после чего немцы сказали: будем работать. Но они боятся кидалова, после раскрытия принципа действия. Короче, встал вопрос о патентации. Это стоит ок. 1млн евро. Пару месяцев назад они болтались в Алмате, искали спонсоров, показывали свою безуспешную переписку с нашими госорганами... Еще они говорят, что недавно в Ираке партизаны обстреляли пендосский танк, и там пули пробили навылет... Считают, что Россияне стащили у них идею... Насколько им можно верить не знаю, рассказал, что сам слышал...

Поэтому сейчас все уши прожужжали,что де переход на водород очень дорог и алтернативы нефти нет?Это выгодно всем кроме потребителя.

Насчет водородного двигателя: раньше он стоил ок 200 тыс долларов, года 3 назад читал, что стоимость упала до 70 тыс. Если поставят производство на поток, себестоимость намного упадет. Также читал, что переоборудование всех заправок США под водородные, обойдется всего в 3 млрд! Т.е., при желании можно уже сейчас внедрять эти технологии. Нефтяные компании не дают. Плюс в Белом доме засела команда выходцев из нефтяных корпораций. США в прошлом году приняли программу перехода на альтернативные источники энергии с 2025 года. До этого нефть не должна падать в цене.

Цена на недвижимость будет падать до разумного предела коммерческая недвижимость по формуле 3 года,жилая по формуле 5 лет.

Вы тоже Нострадамус?

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 17.03.2008, 16:37:55

[Лэндкрузер Тойотыч]

[quote name='BM75' date='17.03.2008, 14:45' post='5270677']
Депутат забыл упомянуть, что крупным СК в нагрузку навязывали строительство за свой счет инфраструктуры города- развязок, Восточная Объездная дорога, благоустройство... Так называемая социальная ответственность бизнеса, а по сути- выполнение стройкомпаниями обязанностей государства,что потом ложилось в повышение тарифа за кв.м. жилья на конечного потребителя...
Государство должно стройкомпаниям деньги, но не хочет признавать долги...

[Лэндкрузер Тойотыч]

Это вы расскажите, учителям, врачам, сельхоз и научным сотрудникам, рядовым бюджетным сотрудникам.

Интересно, что я им должен рассказать? Что их "имеют" по полной? Они это и сами знают... Их что, приковали цепями к партам и больничным койкам, и насильно заставляют работать? Из-за их бесхребетной позиции мы все восполняем этим людям недоплаченное государством- платим за операции, покупаем выписанное врачом и ненужное супердорогое лекарство в "его аптеке", скидываемся на постоянные поборы в школах и оплачиваем якобы нужные дополнительные занятия...

О да, наша медь, наш уран и наша нефть, газ, зерно. Может наши камазы? Или наши легковые машины? Наше программное обеспечение, коммуникационное оборудование? Сервисные компании? Что конкурентно? Наши инструментальные заводы? Наши бетонные заводы? Мы весь мир обеспечиваем сырьем. Сырьевая страна - банановая страна.

Вы мыслите категориями и стереотипами прошлого века. Не знаю, сколько Вам лет, но Совковые штампы Вы усвоили крепко... Именно промышленно развитые страны в данный момент и испытывают замедление темпов развития, грозящее перейти в рецессию! Именно там растет безработица, и ухудшается уровень жизни. А сырьевые страны сейчас процветают. Там идет бурный рост, строятся новые города, а уровень жизни приближается или даже превышает уровень развитых стран! Чем дальше, тем больше мир будет испытывать дефицит сырья...

Нет, зря вы, у меня уровень жизни растет, так как я могу больше купить услуг на свою зарплату.
Раньше за 100 тенге, такси не ездило, а сейчас ездят.

Не знаю, кто Вас возит за 100 тенге, с меня меньше 300 не берут, даже если полкилометра ехать... Таксистам также нужно кормить семьи да оплачивать дорогой бензин...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 17.03.2008, 17:12:53

[alektor]

Нет, зря вы, у меня уровень жизни растет, так как я могу больше купить услуг на свою зарплату.
Раньше за 100 тенге, такси не ездило, а сейчас ездят. Теперь не будет дармовых денег, будем учится жить экономно и бережно, вкладывать каждую тиынку в развитие и в рост.

Я люблю тебя РК и считаю нам крупно повезло , что в США начался кризис, хотя лучше было бы, если бы он раньше начался. Меньше бы пострадало граждан Республики Казахстан.
[/quote]


и куда это такси ездит за 100 тенге в булочную за угол. Я от Казгуграда до погран училища меньше чем за 500 не могу уехать.Еще и не довольные есть. За 300 можно уехать только 30 мин двери у машин по открываешь или в складчину с кем-нибудь уедешь

[iegudi]

Депутат забыл упомянуть, что крупным СК в нагрузку навязывали строительство за свой счет инфраструктуры города- развязок, Восточная Объездная дорога, благоустройство... Так называемая социальная ответственность бизнеса, а по сути- выполнение стройкомпаниями обязанностей государства,что потом ложилось в повышение тарифа за кв.м. жилья на конечного потребителя...
Государство должно стройкомпаниям деньги, но не хочет признавать долги...

Золотые слова, Тойотыч. Прикол как раз в том, что государство перекладывало свои заботы на СК да еще и рубило с них дополнительные деньги на поддержание чиновников. И это неизбежно вылезло в увеличение себестоимости квадратного метра до значения цены, по которой закончились покупатели.

[iegudi]

Вы мыслите категориями и стереотипами прошлого века. Не знаю, сколько Вам лет, но Совковые штампы Вы усвоили крепко... Именно промышленно развитые страны в данный момент и испытывают замедление темпов развития, грозящее перейти в рецессию! Именно там растет безработица, и ухудшается уровень жизни. А сырьевые страны сейчас процветают. Там идет бурный рост, строятся новые города, а уровень жизни приближается или даже превышает уровень развитых стран! Чем дальше, тем больше мир будет испытывать дефицит сырья...

Национальная индейская изба Вам, Тойотыч, а попросту- фигвам . Это Вы по формальному признаку говорите о росте. А реально растут как раз те страны, которые производят, а в сырьевых странах растет только цена и те виды экономики, за которые платят страны производители. И после исчерпания природных ресурсов построенные города заносит песком, а богатые дяди уезжают в страны-производители с конвертированным капиталом.

[alektor]

А цены падают
Хотя приколов с продажей хватает как и говорилось выше: продам за 80 приходишь договариваться говорят 90 не нравиться дос-видания.
или приходят смотреть: сколько 90? ааа у вас ремонта нет- тогда за 75
хотел расширить квадраты с 2 на 3 комн теперь сижу ЖДУ. Не цены а бардак разница может составлять 50-70 т. на одинаковое строение в том же районе