Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Zidan]

Фараоны для увековеченья строили пирамиды, Кунаев строил улицу - ленина как показательную, гостиница Казахстан, дворец республики, три богатыря, дворец пионеров и т.д.

Теперь Назарбаев отстроил целый город Астану, тоже пирамиду построил, только попроще. отстроили ее наши строй-компании, потом переключились на простых людей-все это им боков вышло.

Придет новый президент начнет строить новые пирамиды для увековеченья своего правления. Так что строй бум не загорами.

Только надо построить, что нибудь такое впечатляющее высотой минимум в километр из сплошного камня. В будущем через 2-3 тысячи лет потомки будут на туризме деньги делать

Сообщение отредактировал Zidan: 17.03.2008, 19:48:07

[Лэндкрузер Тойотыч]

сынуля учится в КИМЭПе и ни разу не брал денег на взятки. Из тех кто с ним поступил до третьего курса он дошел только один, челов 15-20 ушли. теперь сына отправлю за бугор, учится на юриста

Не совсем понял: если сын учится в Кимэпе, зачем ему 2-е образование?
Насчет КиМЭПа хотелось прояснить: тоже в будущем думаю ребенка туда,как один из вариантов. Там так сложно учиться, что идет большой отсев? И кем заменяют отсеивающихся? Откуда берут?
По сабжу: пока нет альтернативы недвижке, народ будет свои свободные деньги тащить туда. Не говорите про обжегшихся. Как сейчас падают фондовые рынки, такого в недвижке нет...

[Winston]

А с какой целью туда тащить: сохранить или преумножить?

[Лэндкрузер Тойотыч]

А с какой целью туда тащить: сохранить или преумножить?

Минимум-сохранить, максимум-приумножить...

[Zidan]

инфляционного давления нет, а цены и до пузыря почему-то росли...не так быстро, конечно, но рост был очевидным и примерно (!) равным инфляции. Может случайно совпало...
О5 ИМХО

зы а если еще "правильно" подобрать товары для определения инфляции, то можно с хорошей точностью попасть в рост недвижки! О5 шутка

Теперь для выравнивания рынка, начнут повышаться цена на другие товары. Это человеческое желание натянуть свое желание купить квартиру на свою зарплату. Зарплата которого зависит от производства и продажи других товаров, в той области где он работает.

Одна мысль человека получающего среднию зарплату, что полгода его жизни равна жалкому квадратному метру. Толкает его повышать свою зарплату и требовать от работадателя и по цепочки...

Теперь цена н другие товары vs Цена на жилье - стягиваются как магниты к друг-другу.

Так что у нас и в мировой экономики все подергаеться и вернется к точке равновесия.


Так что лучше пусть жилья тянеться быстрее вниз, чем цены на другие товары вверх.

Сообщение отредактировал Zidan: 17.03.2008, 20:18:27

[Лэндкрузер Тойотыч]

Так что лучше пусть жилья тянеться быстрее вниз, чем цены на другие товары вверх.

А Вы не задумывались, почему бизнес старается вкладывать деньги в страны, где жилье дорогое, и бежит из стран с низкими ценами на жилье?
Вот и кризис в КЗ сильнее подталкивает некоторых соотечественников к переезду в РФ или Европу, где цены до сих пор растут...
Зидан, Вы очень точно подметили с турком- профессионалом. Здесь готов аплодировать.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Вроде не было здесь еще?
Уже расписали, кто из СК сколько получит:

59 млрд Алмате дали на этот год. В следующем году остальное... В этом году будет сдано 300 с лишним тысяч квадратных метров из запланированных 943 тысяч. Остальная часть будет достроена на следующий год.
Доля - в кармане

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 17.03.2008, 21:20:59

[Lambda_KZ]

И правительство пытается диверсифицировать экономику и ослабить нефтяную зависимость... Если получится, лет через 20-30 у нас будут вполне конкурентоспособные ненефтяные несырьевые, отрасли...

В том то и дело, как в анекдоте про Афенди, либо ишак, либо падишах или я умру. 20-30 лет это очень большой срок. Максимум 10-лет. Есть подозрение, что закон Мура работает и в экономике, по отставанию в технологическом плане, только наверное измерение идет 10-ками лет.

[Лэндкрузер Тойотыч]

В том то и дело, как в анекдоте про Афенди, либо ишак, либо падишах или я умру. 20-30 лет это очень большой срок. Максимум 10-лет. Есть подозрение, что закон Мура работает и в экономике, по отставанию в технологическом плане, только наверное измерение идет 10-ками лет.

В том то и дело, что за 10 лет никто в мире не смог диверсифицировать экономику. Пока построят, да пока начнут действовать эти "прорывные проекты", столько и пройдет времени...
Вот пожалуйста Оман:
-Как и в Казахстане, в основе экономического развития Омана изначально находилась нефтедобывающая промышленность, которая дает 40% годового валового национального продукта и 75% экспорта.

В 2000 г. Султаном Кабусом бен Саидом была выдвинута программа "Оман-2020", согласно которой к 2020 г. экономика страны не должна больше ориентироваться на нефть. Реформы предполагают изменение источников национального дохода и развитие человеческих ресурсов Султаната.

В этой связи в 2006 г. оманским руководством утвержден план 7-й пятилетки, в котором предусмотрены меры по уменьшению зависимости от нефти и иностранной рабочей силы, увеличению расходов на реализацию индустриальных проектов, развитие туризма, малого и среднего бизнеса, активизация банковского и гостиничного секторов, развитию транспортной и информационной инфраструктуры страны.(с)

[Lambda_KZ]

Есть такой пример. Например в турции меньше 5-10 процентов людей имеющие образование.

Странно, у меня совсем другие цифры по этим данным, скоро возможно туда поеду на конференцию, уточню. Когда последний раз мерились "огурцами" было не в нашу пользу.

А советсвое образование напичкали человека по всем областям наук, он всю жизнь не знает куда себя деть.

Вы не правы, в советское время у меньшего процента было высшее образование, большинство текущих вузов, были институтами, большинство училось в ПТУ и уходило на завод, так как там была зарплата сразу в 2-3 раза выше чем у инженера. Получить звание Университета было сложно, так как это академическое образование. Наши Юридические, технологические и экономические Вузы, были институты.
Да и то их было гораздо меньше и набор был меньше. С 1991 года стали университеты расти как грибы и клепать дипломы.

[Lambda_KZ]

В 2000 г. Султаном Кабусом бен Саидом была выдвинута программа "Оман-2020", согласно которой к 2020 г. экономика страны не должна больше ориентироваться на нефть. Реформы предполагают изменение источников национального дохода и развитие человеческих ресурсов Султаната.

В этой связи в 2006 г. оманским руководством утвержден план 7-й пятилетки, в котором предусмотрены меры по уменьшению зависимости от нефти и иностранной рабочей силы, увеличению расходов на реализацию индустриальных проектов, развитие туризма, малого и среднего бизнеса, активизация банковского и гостиничного секторов, развитию транспортной и информационной инфраструктуры страны.(с)

И вы хотите сказать, что он в его планах есть раздутие пузыря, вовлечение большой части населения под кабальные проценты в ипотеку? Недоступность жилья, средним слоям населения? Превратить в "нищебродов"? Уже мои тапочки умирают. Это нормальный план, только странно, что он сразу на 30-лет не расписал?

ЛТ, скажите пожалуйста, в каком секторе экономики Вы работаете? Чтобы мне понять, куда лучше идти работать, где у нас всё хорошо и утопические картины.

[Lambda_KZ]

Так что лучше пусть жилья тянеться быстрее вниз, чем цены на другие товары вверх.

А Вы не задумывались, почему бизнес старается вкладывать деньги в страны, где жилье дорогое, и бежит из стран с низкими ценами на жилье?

Категорически не согласен, странно, что сборка многих комплектующих и аппаратуры вывозят в Китай и другие странны, с дешевой производственной базой и с не дорогими специалистами? Бизнес всегда ищет способы уменьшения затрат, оптимизировать процесс, хотя что вы понимаете под словом бизнес. Купить-продать, тогда это не весь бизнес.

[Лэндкрузер Тойотыч]

И вы хотите сказать, что он в его планах есть раздутие пузыря, вовлечение большой части населения под кабальные проценты в ипотеку? Недоступность жилья, средним слоям населения? Превратить в "нищебродов"? Уже мои тапочки умирают. Это нормальный план, только странно, что он сразу на 30-лет не расписал?

Нет, это все вы сами себе додумали...

ЛТ, скажите пожалуйста, в каком секторе экономики Вы работаете? Чтобы мне понять, куда лучше идти работать, где у нас всё хорошо и утопические картины.

Я кандидат макро и микроэкономических наук. Работаю на общественных началах на ЦТ.

[Denim Tornado]

Вот экономическая карта мира Всемирного банка. Посмотрите Украину( страна с доходами ниже среднего) и КЗ- страна с доходами выше среднего. Можете сравнить КЗ с другими странами. Совсем не стыдно!
карта

А вот теперь гляньте сюда и найдите там Казахстан. Совсем не стыдно?

http://www.weforum.o...08/Rankings.pdf

Вот экономическая карта мира Всемирного банка. Посмотрите Украину( страна с доходами ниже среднего) и КЗ- страна с доходами выше среднего. Можете сравнить КЗ с другими странами. Совсем не стыдно!
карта

Наши доходы - это преимущественно сырье. Мы ничего высокотехнологичного практически не производим, мы даже продукты питания производить не умеем. Я уже практически полностью перешел на импорт. Он дешевле и качественнее. Мы даже овощи и фрукты уже преимущественно из Китая завозим. Упадут цены на сырье и все... пшык...

[Denim Tornado]

Депутат забыл упомянуть, что крупным СК в нагрузку навязывали строительство за свой счет инфраструктуры города- развязок, Восточная Объездная дорога, благоустройство... Так называемая социальная ответственность бизнеса, а по сути- выполнение стройкомпаниями обязанностей государства,что потом ложилось в повышение тарифа за кв.м. жилья на конечного потребителя...
Государство должно стройкомпаниям деньги, но не хочет признавать долги...

Вот тут в точку! С какой радости стройкомпании должны за свой счет строить развязки, дороги, коммуникации и т.п. Это функция государства! за счет этого идет удорожание кв. метра. Легко устроилось наше государство, нашли халяву. А зачем мы им налоги платим?

[Лэндкрузер Тойотыч]

Категорически не согласен, странно, что сборка многих комплектующих и аппаратуры вывозят в Китай и другие странны, с дешевой производственной базой и с не дорогими специалистами? Бизнес всегда ищет способы уменьшения затрат, оптимизировать процесс, хотя что вы понимаете под словом бизнес. Купить-продать, тогда это не весь бизнес.

Если вы хотите быть страной "с дешевой производственной базой и с не дорогими специалистами", то должны быть готовы рвать ж...ппу за 50-100 долларов, и быть готовым в случае потери работы умереть голодной смертью... В Китае около 200 млн населения в городах живет относительно неплохо, остальные, больше миллиарда- в деревнях на грани выживания... Кстати, Китай из-за подорожавшей рабочей силы уже не столь привлекателен для Запада, сейчас многие производства переносятся во Вьетнам...
Зачем вы додумываете за меня, что я понимаю под бизнесом?

[Lambda_KZ]

ЛТ, скажите пожалуйста, в каком секторе экономики Вы работаете? Чтобы мне понять, куда лучше идти работать, где у нас всё хорошо и утопические картины.

Я кандидат макро и микроэкономических наук. Работаю на общественных началах на ЦТ.

Вай вай, так мы почти коллеги. Тоже на общественных началах печатаю в ЦТ, ибо знание есть свет. А барыга - тьма. Также как и вы пытаюсь формировать мнение, конечно в сравнении с Сигизмундом из меня Данко не ахти. Интересно, Ваш институт не проводит семинаров случайно? Чтобы прийти и послушать про наше светлое будущее?

Я уж не нароком подумал вы из вверха, пришли к нам показывать какое у нас будет будущее. Алмата - город миллионеров.

Теперь по сабжу, цены будут падать, почему много раз уже писали, ориентировочная цена 333-500у.е. за кв. метр.

[Zidan]

Депутат забыл упомянуть, что крупным СК в нагрузку навязывали строительство за свой счет инфраструктуры города- развязок, Восточная Объездная дорога, благоустройство... Так называемая социальная ответственность бизнеса, а по сути- выполнение стройкомпаниями обязанностей государства,что потом ложилось в повышение тарифа за кв.м. жилья на конечного потребителя...
Государство должно стройкомпаниям деньги, но не хочет признавать долги...

Вот тут в точку! С какой радости стройкомпании должны за свой счет строить развязки, дороги, коммуникации и т.п. Это функция государства! за счет этого идет удорожание кв. метра. Легко устроилось наше государство, нашли халяву. А зачем мы им налоги платим?

Всегда так было в советское время, чтобы утвердить проектную документацию. всякая городская служба навязывала свои условия.

Я кандидат макро и микроэкономических наук. Работаю на общественных началах на ЦТ.

А кандидат местной защиты или московской. сейчас кандидатскую проше получить, можно вообще нанять для защиты.
Сейчас модно особенно на табличках к.ф.м.наук, профессор такой то академии, академик ибн апьфараби

Сообщение отредактировал Zidan: 17.03.2008, 22:57:46

[Zidan]

Наши доходы - это преимущественно сырье. Мы ничего высокотехнологичного практически не производим, мы даже продукты питания производить не умеем. Я уже практически полностью перешел на импорт. Он дешевле и качественнее. Мы даже овощи и фрукты уже преимущественно из Китая завозим. Упадут цены на сырье и все... пшык...

Со странной как с человеком, пока НУЖДА не заставит не будет двигаться. Зачем нам в земле ковыряться, о чем то думать, изобретать. когда дырку в земле просверлил а отуда деньги текут.

Палка о двух концах. Власть не даст халявного бабла, будут орать что все деньги народные куда то исчезают. Начнешь впрыскывать в народ инъекции в виде денег совсем наркоманами станут...точнее уже стали.

[Лэндкрузер Тойотыч]

А вот теперь гляньте сюда и найдите там Казахстан. Совсем не стыдно?

Видел сегодня на Законе эти сцылы. Нет, мне совсем не стыдно, Дэним. Если нет у нас ни Египетских пирамид, ни Таиландского безграничного секса, ни Израильских исторических памятников, ни дешевых Эмиратовских-Китайских базаров, то что поделаешь? Был Борат, но завистники и его заклевали насмерть...
И экзотики в нас совсем нет- города европейские... Можно, конечно поставить возле Астаны-Алматы по паре лубочных аулов, где профессиональные "деревенские жители" будут показывать в танцах зарисовки из древней истории народа, наподобие: как казахи были мореплавателями и открыли Аргынтину...

Наши доходы - это преимущественно сырье. Мы ничего высокотехнологичного практически не производим, мы даже продукты питания производить не умеем. Я уже практически полностью перешел на импорт. Он дешевле и качественнее. Мы даже овощи и фрукты уже преимущественно из Китая завозим. Упадут цены на сырье и все... пшык...

Ну и что, что сырье. Что лучше- торговать сырьем, и на эти деньги модернизировать производство, или всей страной ехать на заработки к соседям? Диверсификация как идея века