Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[microlab51]

А вот еще инвесторы!

Более того, The Wall Street Journal прогнозирует, что на фоне негативного влияния, которое окажет на мировую экономику и развивающиеся рынки мировой кредитный кризис, привлекательность frontier markets для инвесторов может повыситься. Причина проста – эти рынки интересны тем, что в меньшей степени подвержены колебаниям мировой экономики и меньше коррелируют с другими рынками акций. KASE во время резкого падения мировых фондовых рынков показала меньшее падение ввиду слабой глобализации нашей биржи с мировыми.

Стоит отметить, что казахстанский рынок тоже относится к числу пограничных, причем считается одним из наиболее развитых. Неудивительно, что к нам уже потянулись первые инвесторы. Летом 2007 года одна из компаний южнокорейской Hanwha Group стала акционером казахстанской Seven Rivers Capital (SRC, сейчас доля корейских совладельцев в ее капитале – 50%). В начале января 2008 года SRC объявила, что будет оказывать услуги по инвестиционному консалтингу на рынках Казахстана и СНГ для первого розничного инвестиционного фонда в Южной Корее, который будет инвестировать свои средства преимущественно в активы казахстанских эмитентов.
http://www.kazakh.ru...rticles/?a=1211

[Lambda_KZ]

А еще одну закономерность вижу про сред. мас .медиа , когда нужно что б цена росла они кричали во весь голос , что она растет и специалисты делали такие жи прогнозы , теперь когда на что б она падала все кричат и пишут о снижении !!! А кто воду мутит а?)))

Можно обманывать какое-то число людей постоянно, можно обмануть весь народ на какое-то время, но невозможно обманывать весь народ постоянно. Авраам Линкольн

Так же и СМИ, тяжело уже врать, когда цены падают. А то вообще стыд и срам.

[microlab51]

А еще одну закономерность вижу про сред. мас .медиа , когда нужно что б цена росла они кричали во весь голос , что она растет и специалисты делали такие жи прогнозы , теперь когда на что б она падала все кричат и пишут о снижении !!! А кто воду мутит а?)))

Можно обманывать какое-то число людей постоянно, можно обмануть весь народ на какое-то время, но невозможно обманывать весь народ постоянно. Авраам Линкольн

Так же и СМИ, тяжело уже врать, когда цены падают. А то вообще стыд и срам.

Ага а когда они росли им тяжело было врать о спаде))))))
Я о том что кому то нужно падение цен сейчас в данный момент ,поэтому мас меда и кречат о падении , скоро когда надо будет поднять цену они начнут кричат обратное)))) И основная масса людей основываются именно на мас медии.

[Gekelbery]

Стрельбище на 13 марта


ЛТ: +1.6%
Microlab51: -0,6%
Winston: +0,5%
IF: -1%
LeshiyTheBad: -1.22%
Злобное Агашко: -1.33%
Gekelbery: - 1.5%
BlackBrown: -1.75%
Pr@do: -2,9%
Artur57:- 3.15%
LiQuid: - 3.4%
den10: -5%

[Igoris]

А в это время:

"Standard & Poor's повысило прогноз по российским рейтингам
Рейтинговое агентство Standard & Poor's изменило прогноз
по долгосрочным рейтингам России со "Стабильного" на "Позитивный".
При этом агентство подтвердило суверенные кредитные рейтинги
по обязательствам в иностранной и национальной валюте.
"

А у нас с точностью до наоборот -- рейтинги падают.

ИМХО цены на жильё должны упасть!


Свободу Сиги!

[BlackBrown]

а где Никс, то есть индекс-то...

[Супертяж]

Ну Баффет например, на этом выдуманном кризисе нажил порядка 12-15 миллиардов доларей за 2007 год.
Теперь вложит их(или уже вложил) в недвижимость в штатах и заработает через годик 20-25 миллиардов.
Ничего личного только бизнес.Так и делается в современном бизнесе: проводиться массовое стращания на понижение всего и вся , потом скупается, потом кричиться о бешенном росте и все продается.
На каком этапе сейчас акулы ? Наверное скоро станет ясно.
Многое зависит от президентских выборов в США.
Если Обама то каждому негру по мерседесу ..., если Клинтон совсем другое, каждому белому по негру...

[microlab51]

А вот мнение Российских экспертов на наш рынок недвижимости !


– Каковы ваши прогнозы относительно дальнейшего развития рынка недвижимости Казахстана?

– Казахстан сегодня поражает ростом строительной индустрии. Но я боюсь, что без помощи правительства вряд ли удастся сохранить новые строительные организации, весь строительный комплекс, очень важный для экономики страны. И его, безусловно, нужно поддерживать.

Мне кажется, вам нужно добиваться, чтобы пенсионным фондам разрешили вкладывать деньги в недвижимость. Неважно, что в строительной отрасли существует большой спекулятивный интерес. Важно, что строительная индустрия у вас уже создана. Вот Россия пыжится, пыжится и с трудом строит 0,3 квадрата жилья на человека в год, когда по минимуму нужно строить 0,75 метра, а еще лучше – по метру, то есть 150 миллионов квадратных метров в год, чтобы не было дефицита и реально заработали рыночные механизмы. Но у нас все упирается в отсутствие строительной индустрии. Строительные компании не создашь за один год. Нужны знания, кадры, технологии. У вас все это уже есть, нельзя это потерять.


http://www.kazakh.ru...rticles/?a=1112

[Лэндкрузер Тойотыч]

Таким образом, если доходы конечных потребителей растут на 30% скажем ежегодно, если на жизнь у потребителей уходит из года в год на 15-20% больше, то их платёжеспособный спрос растёт на 10-15% в год, не более. Это и есть скорость роста цен на недвижимость в средне- и долгосрочной перспективе. Это кратко, так сказать не вдаваясь в детали, раз уж приходится давать лекбез.

А кто у нас конечный потребитель? Среднестатистический житель Алматы с 75тыс тенге дохода? Нет конечно. Скорее всего, в основной массе это люди с теневыми доходами. И на сколько растут(росли) их ежегодные доходы, никто не может сказать. А раз нет оценки роста теневых доходов, то и рассуждать о разумном и неразумном росте нет смысла...

В свете вашего вопроса, мне становится очевидно насколько необдуманно и я бы сказал полагаясь на веру в кого-то сверх-умного, делались оценки скорости долгосрочного роста. Лично для меня суть и методика корректных оценок уже давно известны. Упомянуютые мной цифры и являются их результатом. Не пойму, у людей действительно проблемы с мышлением, с осведомлённостью или они придуряются? - Ничего личного - вопрос риторический

Периодически на форумах мне попадаются собеседники, обещающие снять с меня "розовые очки", и сообщить нечто, раскроющее мне глаза на действительное положение вещей. Самое интересное, что эти "угрозы" так и остаются несбывшимися обещаниями.
Раскрой суть и методику корректных оценок, а не размахивай тут...

Не пойму, у людей действительно проблемы с мышлением, с осведомлённостью или они придуряются? - Ничего личного - вопрос риторический

Я вот не пойму, какого рожна ты тут петушишься? Всем своим собеседникам поставил диагнозы... Как любил говорить один мой товарищ, ныне гражданин РФ:
- За такое надо в ж@ппу чеканить... (с)
Ничего личного, Джоржег...

[microlab51]

Ну Баффет например, на этом выдуманном кризисе нажил порядка 12-15 миллиардов доларей за 2007 год.
Теперь вложит их(или уже вложил) в недвижимость в штатах и заработает через годик 20-25 миллиардов.
Ничего личного только бизнес.Так и делается в современном бизнесе: проводиться массовое стращания на понижение всего и вся , потом скупается, потом кричиться о бешенном росте и все продается.
На каком этапе сейчас акулы ? Наверное скоро станет ясно.
Многое зависит от президентских выборов в США.
Если Обама то каждому негру по мерседесу ..., если Клинтон совсем другое, каждому белому по негру...

Вот это точно)))

А вы не задавались вопросом почему многие мас медия и многие аналитики говорят о осени 2008 как о поворотном моменте в истории с ценами на кв. ? Может нас подготавливают к грядущему повышению))))

[Калистрат Калиныч]

Хоть и поздновато, но пока Никс не дал отмашку, кину и я свои три циферки:

Стрельбище на 13 марта


ЛТ: +1.6%
Winston: +0,5%
КК: -0,01% нет, оптимистичней надо быть: +0,01%!
Microlab51: -0,6%
IF: -1%
LeshiyTheBad: -1.22%
Злобное Агашко: -1.33%
Gekelbery: - 1.5%
BlackBrown: -1.75%
Pr@do: -2,9%
Artur57:- 3.15%
LiQuid: - 3.4%
den10: -5%

[microlab51]

Citigroup: в 2008 г. экономика Казахстана будет расти, но медленно

http://www.newzzz.kz...o_medlenno.html

[georgegg]

Ну Баффет например, на этом выдуманном кризисе нажил порядка 12-15 миллиардов доларей за 2007 год.
Теперь вложит их(или уже вложил) в недвижимость в штатах и заработает через годик 20-25 миллиардов.
Ничего личного только бизнес.Так и делается в современном бизнесе: проводиться массовое стращания на понижение всего и вся , потом скупается, потом кричиться о бешенном росте и все продается.
На каком этапе сейчас акулы ? Наверное скоро станет ясно.
Многое зависит от президентских выборов в США.
Если Обама то каждому негру по мерседесу ..., если Клинтон совсем другое, каждому белому по негру...

Раз на раз не приходится... Если он вложится в этой ситуации, то будет считать десятками миллиардов не прибыль, а потери. Причём, чем больше лизоблюдов не признают это, тем сильнее они вводят заблуждение своих шефов.

[Denim Tornado]

А вот и Никс! Батенька, мы уже заждались

Стрельбище на 13 марта


ЛТ: +1.6%
Winston: +0,5%
КК: -0,01% нет, оптимистичней надо быть: +0,01%!
Microlab51: -0,6%
IF: -1%
LeshiyTheBad: -1.22%
Злобное Агашко: -1.33%
Gekelbery: - 1.5%
Denim Tornado: -1.6%
BlackBrown: -1.75%
Pr@do: -2,9%
Artur57:- 3.15%
LiQuid: - 3.4%
den10: -5%

[Лэндкрузер Тойотыч]

А вот еще инвесторы!
http://www.kazakh.ru...rticles/?a=1211

А вот тут рассказывают, как инвесторов у нас привечают:
коммент №49

[georgegg]

А еще одну закономерность вижу про сред. мас .медиа , когда нужно что б цена росла они кричали во весь голос , что она растет и специалисты делали такие жи прогнозы , теперь когда на что б она падала все кричат и пишут о снижении !!! А кто воду мутит а?)))

Можно обманывать какое-то число людей постоянно, можно обмануть весь народ на какое-то время, но невозможно обманывать весь народ постоянно. Авраам Линкольн

Так же и СМИ, тяжело уже врать, когда цены падают. А то вообще стыд и срам.

Ага а когда они росли им тяжело было врать о спаде))))))
Я о том что кому то нужно падение цен сейчас в данный момент ,поэтому мас меда и кречат о падении , скоро когда надо будет поднять цену они начнут кричат обратное)))) И основная масса людей основываются именно на мас медии.

Когда цены только росли вследствие спекулятивного спроса, нормальные аналитики всё знали, и знали, чем это всё закончится, не знали только когда. Поэтому прогнозы типа на такую-то дату цена будет такой-то не имели особого смысла. Однако, надо признать, что во время непрекращавшегося роста цен (в простонародии во время надувания) наблюдался недостаток информации по поводу величины спекулятивной составляющей спроса. Её могли оценить и знали только непосредственно крупные участники рынка. Как только действительные проблемы обнажились, участники рынка одни за другим стали проговариваться о том, что действительно стоит за ростом цен. Поэтому СМИ и неафиллированные (порой просто добровольные, которыми не движет ничего, кроме любопытства) аналитики получили достаточно информации, чтобы делать свой анализ, и он, как и можно было раньше только догадываться, не в пользу выскоих цен. Надеюсь я понятно объяснил, с цем связан всплекс пуликаций по моему мнению - с тем, что появилось достаточное количество новой информации о действительном положении рынка.

А вы не задавались вопросом почему многие мас медия и многие аналитики говорят о осени 2008 как о поворотном моменте в истории с ценами на кв. ? Может нас подготавливают к грядущему повышению))))

Просто некоторые не могут свести все известные факты воедино в голове вот и говорят, что могут нафантазировать. Фактор подкупа журналистов, чтобы они играли на наповышение не исключён, но зачастую их профессиональный уровень недостаточен теперь для того, чтобы ввести в заблуждение изрядно подтянувшиеся по уровню понимания ситуации массы.

Сообщение отредактировал georgegg: 11.03.2008, 20:43:08

[Lambda_KZ]

А еще одну закономерность вижу про сред. мас .медиа , когда нужно что б цена росла они кричали во весь голос , что она растет и специалисты делали такие жи прогнозы , теперь когда на что б она падала все кричат и пишут о снижении !!! А кто воду мутит а?)))

Можно обманывать какое-то число людей постоянно, можно обмануть весь народ на какое-то время, но невозможно обманывать весь народ постоянно. Авраам Линкольн

Так же и СМИ, тяжело уже врать, когда цены падают. А то вообще стыд и срам.

Ага а когда они росли им тяжело было врать о спаде))))))
Я о том что кому то нужно падение цен сейчас в данный момент ,поэтому мас меда и кречат о падении , скоро когда надо будет поднять цену они начнут кричат обратное)))) И основная масса людей основываются именно на мас медии.

Не нужно путать теплое с мягким, цены падают в силу экономических законов рынка. Специалист(аналитик) не может врать всё время всем, поэтому и стали говорить о спаде. Тут и раньше были, более аргументированные попытки предсказать в скором рост и "экономические" обоснование "космических" цен на недвижимость.
Бетон-ом детей не накормишь, кашу не сваришь поэтому будут продавать и рынок будет падать.

[microlab51]

Ну Баффет например, на этом выдуманном кризисе нажил порядка 12-15 миллиардов доларей за 2007 год.
Теперь вложит их(или уже вложил) в недвижимость в штатах и заработает через годик 20-25 миллиардов.
Ничего личного только бизнес.Так и делается в современном бизнесе: проводиться массовое стращания на понижение всего и вся , потом скупается, потом кричиться о бешенном росте и все продается.
На каком этапе сейчас акулы ? Наверное скоро станет ясно.
Многое зависит от президентских выборов в США.
Если Обама то каждому негру по мерседесу ..., если Клинтон совсем другое, каждому белому по негру...

Раз на раз не приходится... Если он вложится в этой ситуации, то будет считать десятками миллиардов не прибыль, а потери. Причём, чем больше лизоблюдов не признают это, тем сильнее они вводят заблуждение своих шефов.

Вот как рас у Бафета есть опыт при спаде рынка )) в 80х на крахе рынка недвижимости он скупил по ипотеке на несколько миллиардов недвижимости, договорился с банка об отсрочке платежей и через 3-4 года получил прибыль 2-3 миллиарда , так что и сейчас он заработает . А мы все будем мечтать о снижении а через 2-3 года будем локти кусать . почему я не вложил деньги когда был спад )))))

[Lambda_KZ]

Ну Баффет например, на этом выдуманном кризисе нажил порядка 12-15 миллиардов доларей за 2007 год.
Теперь вложит их(или уже вложил) в недвижимость в штатах и заработает через годик 20-25 миллиардов.
Ничего личного только бизнес.Так и делается в современном бизнесе: проводиться массовое стращания на понижение всего и вся , потом скупается, потом кричиться о бешенном росте и все продается.
На каком этапе сейчас акулы ? Наверное скоро станет ясно.
Многое зависит от президентских выборов в США.
Если Обама то каждому негру по мерседесу ..., если Клинтон совсем другое, каждому белому по негру...

Нужно понимать, где-то прибыло значит где-то убыло, многие заработавшие миллиарды за счет инсайдеровской информации, а потом пишут книги как они стали богатыми и какие они белые. Многие инвесторы разорились.
Не нужно думать, что везде сидят дураки, эти схемы давно известны и работают они тогда и только тогда, когда есть инсайдеровская информация, которая позволяет заранее купить или продать. Выборы в США никак не могут повлиять на экономическую ситуацию США в целом, так как основную политику ведут средний управленческий класс , который не меняется при смене политических должностей и их ставленников, именно они проводят аналитику и рекомендации, это как эстафета, только в зависимости от президента, приправа может быть разной к блюду. В силу сильного управляющего среднего класса в развитых классах.

п.с. Книги миллионеров,нужно читать между строк.

[Главарь банды палачей]

Рынок недвижимости падает и будет падать. На сегодня в экономике (несырьевом секторе) произошел откат на 3-4 года назад. Смягчит удар по экономике сырьевая её составляющая. Поэтому цены устаканятся на 2-3 летней давности.