Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Lambda_KZ]

Вот как рас у Бафета есть опыт при спаде рынка )) в 80х на крахе рынка недвижимости он скупил по ипотеке на несколько миллиардов недвижимости, договорился с банка об отсрочке платежей и через 3-4 года получил прибыль 2-3 миллиарда , так что и сейчас он заработает . А мы все будем мечтать о снижении а через 2-3 года будем локти кусать . почему я не вложил деньги когда был спад )))))

Обратно же, где взять первый миллард? чтобы купить всё на миллиарды? Учитывать так же нужно, чтобы разрушение СССР, низкие цены на нефть и т.п. и т.д. У нас намечается крушение большой державы? С выходом на рынок дешевой нефти и газа? Может быть Иран и смог бы, но этого не будет, пока что. риторика стихла.

[georgegg]

А кто у нас конечный потребитель? Среднестатистический житель Алматы с 75тыс тенге дохода? Нет конечно. Скорее всего, в основной массе это люди с теневыми доходами. И на сколько растут(росли) их ежегодные доходы, никто не может сказать. А раз нет оценки роста теневых доходов, то и рассуждать о разумном и неразумном росте нет смысла...

Ну практика то показывает, что смысл есть - цены на 30% упали и продолжают падать дальше. Значит то, что вы утверждаете, не настолько уж влияет на уровень цен. И потом, люди с теневыми доходами уже насытились недвижкой и уж тем более они не настроены терять свои денежки - так что ни каким макаром они их в недвижку не понесут. Они скорее матанут на Запад.

Периодически на форумах мне попадаются собеседники, обещающие снять с меня "розовые очки", и сообщить нечто, раскроющее мне глаза на действительное положение вещей. Самое интересное, что эти "угрозы" так и остаются несбывшимися обещаниями.
Раскрой суть и методику корректных оценок, а не размахивай тут...

Я суть методики уже раскрыл в посте, я тут тебе не карманный аналитик и уж тем более не преподавтель, тчтобы тратить время на обучение двоечника не открытого к восприятию.

Я вот не пойму, какого рожна ты тут петушишься? Всем своим собеседникам поставил диагнозы... Как любил говорить один мой товарищ, ныне гражданин РФ:
- За такое надо в ж@ппу чеканить... (с)
Ничего личного, Джоржег...

А что ты мне указываешь, что делать, а что нет. В очередной раз удивляюсь примитивности мышления. Я вот жопу чеканил другим не за диагнозы (которые к тому же сбольшой вероятностью верные), а за жульничество и криминал. Может и ты прикрываешь какие-то мерзости и вместо того, чтобы быть на фоурме в нормальном государстве ты должен быть тюрьме?

Сообщение отредактировал georgegg: 11.03.2008, 20:37:53

[Denim Tornado]

Вот это точно)))

А вы не задавались вопросом почему многие мас медия и многие аналитики говорят о осени 2008 как о поворотном моменте в истории с ценами на кв. ? Может нас подготавливают к грядущему повышению))))

Тема превратилась в банальное словоблюдие. Где все старички-затейники?

Кто вас к чему готовит? Все СМИ разом говорят об осени? У всех сговор? Все сотни газет указывают на осень? Никто вам сейчас ничего не предскажет, кроме одного - тренд минусовой и это факт.

[japancar]

Рынок недвижимости падает и будет падать. На сегодня в экономике (несырьевом секторе) произошел откат на 3-4 года назад. Смягчит удар по экономике сырьевая её составляющая. Поэтому цены устаканятся на 2-3 летней давности.

и эффектно бьет по столу кулаком.

[georgegg]

А вот еще инвесторы!

Более того, The Wall Street Journal прогнозирует, что на фоне негативного влияния, которое окажет на мировую экономику и развивающиеся рынки мировой кредитный кризис, привлекательность frontier markets для инвесторов может повыситься. Причина проста – эти рынки интересны тем, что в меньшей степени подвержены колебаниям мировой экономики и меньше коррелируют с другими рынками акций. KASE во время резкого падения мировых фондовых рынков показала меньшее падение ввиду слабой глобализации нашей биржи с мировыми.

Стоит отметить, что казахстанский рынок тоже относится к числу пограничных, причем считается одним из наиболее развитых. Неудивительно, что к нам уже потянулись первые инвесторы. Летом 2007 года одна из компаний южнокорейской Hanwha Group стала акционером казахстанской Seven Rivers Capital (SRC, сейчас доля корейских совладельцев в ее капитале – 50%). В начале января 2008 года SRC объявила, что будет оказывать услуги по инвестиционному консалтингу на рынках Казахстана и СНГ для первого розничного инвестиционного фонда в Южной Корее, который будет инвестировать свои средства преимущественно в активы казахстанских эмитентов.
http://www.kazakh.ru...rticles/?a=1211

-Капля в море. Наши просто в штаны наложили, вот перерь и пиарят, чтобы найти лохов. И уж кого-кого, а Казахстан оставшимся в стороне от мировых потрясений ни как не назовёшь.

[Romchik]

Успел, нет?

ЛТ: +1.6%
Winston: +0,5%
КК: -0,01% нет, оптимистичней надо быть: +0,01%!
Microlab51: -0,6%
IF: -1%
LeshiyTheBad: -1.22%
Злобное Агашко: -1.33%
Gekelbery: - 1.5%
Denim Tornado: -1.6%
BlackBrown: -1.75%
Romchik: -2,5%
Pr@do: -2,9%
Artur57:- 3.15%
LiQuid: - 3.4%
den10: -5%

[Denim Tornado]

Поэтому СМИ и неафиллированные (порой просто добровольные, которыми не дивидет ничего, кроме любопытства) аналитики получили достаточно информации, чтобы делать свой анализ, и он, как и можно было раньше только догадываться, не в пользу выскоих цен.

Читайте уважаемые газеты и журналы, и будет вам счастье. "Эксперт" еще в начале прошлого года все разжевал. А желтая пресса предназначена для сенсаций, там не до аналитеки.

[japancar]

вроде нету пока Никса.

ЛТ: +1.6%
Winston: +0,5%
КК: -0,01% нет, оптимистичней надо быть: +0,01%!
Microlab51: -0,6%
IF: -1%
LeshiyTheBad: -1.22%
Злобное Агашко: -1.33%
Gekelbery: - 1.5%
Denim Tornado: -1.6%
BlackBrown: -1.75%
Japancar: - 2,1%
Romchik: -2,5%
Pr@do: -2,9%
Artur57:- 3.15%
LiQuid: - 3.4%
den10: -5%

[Denim Tornado]

Никс, не томите общественность. Сколько там накапало за неделю?

[georgegg]

А еще одну закономерность вижу про сред. мас .медиа , когда нужно что б цена росла они кричали во весь голос , что она растет и специалисты делали такие жи прогнозы , теперь когда на что б она падала все кричат и пишут о снижении !!! А кто воду мутит а?)))

Ну писать-то пишут, только по детальности описания стразу становится понятно понимает человек суть или нет. Большинство раньше писало не понимая сути. Сейчас многие более вдумчивые и информации им больше доступно.

Сообщение отредактировал georgegg: 11.03.2008, 21:44:20

[georgegg]

Поэтому СМИ и неафиллированные (порой просто добровольные, которыми не дивидет ничего, кроме любопытства) аналитики получили достаточно информации, чтобы делать свой анализ, и он, как и можно было раньше только догадываться, не в пользу выскоих цен.

Читайте уважаемые газеты и журналы, и будет вам счастье. "Эксперт" еще в начале прошлого года все разжевал. А желтая пресса предназначена для сенсаций, там не до аналитеки.

Не совсем верный совет. Просто читать - мало, надо уметь фильтровать информацию. Тогда и профессиональные издания будут смотреться не такими уж и профессиональными, да и из цитат официальных лиц в жёлтой прессе можно будет узнать кое-что полезное.

Сообщение отредактировал georgegg: 11.03.2008, 20:56:28

[Denim Tornado]

Не совсем верный совет. Просто читать - мало, надо уметь фильтровать информацию. Тогда и профессиональные издания будут смотреться не такими уж и профессиональными, да и из цитат официальных лиц в жёлтой прессе можно будет узнать кое-что полезное.

Никто и не отрицает, что надо включать мозг, а не слепо верить всему сказанному и написанному. Например, что для вас больший авторитет "Forbes" или "Караван". Правда, ответ очевиден?

[microlab51]

Новости / Статистика
В РК цены на первичном рынке жилья в феврале повысились на 0,1%, на вторичном - снизились на 2,6%

[19:15] 11.03.08, "Казахстан Сегодня"

Вот еще аналитики)))

В Алматы жители нескольких домов протестуют против захвата земель общего пользования

[17:33] 11.03.08, "Казахстан Сегодня"

Алматы. 11 марта. "Казахстан Сегодня" - В Алматы жители жилого массива Мира - Шевченко - Чайковского - Курмангазы сегодня высказали протест против захвата земель общего пользования строительной компанией ТОО "Импульс СМ", которая намерена построить в их дворе бизнес-центр из трех высоток, передает корреспондент агентства.

Жильцы собрались в центре своего двора и повесили самодельный плакат с надписью: "Стройте дамбы на Сырдарье и города в степи".

Как рассказала председатель потребительского кооператива собственников квартир (ПКСК) "Орталык" Асия Байшугашева, компания ТОО "Импульс СМ" выкупила квартиры в четырех домах этого двора, жильцы этих домов уже выехали. Выкупом квартир компания занималась на основе разрешения ГКП "Алматыжер".


http://www.gazeta.kz....asp?aid=106573
Оказывается есть еще деньги у строителей на выкум квартир и на стройку)))

[Denim Tornado]

Калиныч, вижу вы с нами. Вам там Никс инсайд не подкинул?

[georgegg]

Новости / Статистика
В РК цены на первичном рынке жилья в феврале повысились на 0,1%, на вторичном - снизились на 2,6%

Целиком эта новость (без приложенной таблицы) выглядит так:
В феврале 2008г. по сравнению с предыдущим месяцем на первичном рынке жилья цена за один квадратный метр повысилась в Кызылорде на 6,9%, а уменьшилась – в Алматы на 2,4%, Семее - на 1,4%, Астане – на 0,1%. На вторичном рынке увеличение цен за прошедший месяц отмечено в Кызылорде на 6,7%, Актау - на 1,5%, снижение – в Кокшетау на 21,6%, Семее – на 10,8%, Алматы – на 7%, Шымкенте – на 1,8%,Усть-Каменогорске – на 0,4%, Астане – на 0,3%, Уральске – на 0,1%. В остальных городах изменений цен на рынке жилья не наблюдалось.

[microlab51]

А вот и позитивные новости с Амерки !

11.03 13:04 RBC Capital Markets по поводу инициативы центральных банков:


Данный шаг "позволит банкам получить кредитные средства у ФРС под залог долговых обязательств до урегулирования ситуации на кредитном рынке. Т.е. банки могут получить денежные средства не продавая, а закладывая облигации и тем самым улучшить собственные показатели ликвидности ," говоритTJ Marta из RBC Capital Markets.
11.03 12:56 Реакция на новости: EUR/USD обвалился после неудачного тестирования $1.5500


В ходе закрытия спекулятивных длинных позиций, спровоцированного более сильными по сравнению данными торгового баланса США, а также сообщением о принятии ведущими центральными банками решения о проведении совместных мероприятий по урегулированию ситуации на кредитных рынках, EUR/USDрезко снизился и из района нового исторического пика $1.5490 к настоящему времени достиг отметки $1.5350. В зоне $1.5330/20 (76.4% роста из района $1.4775) могут находится ордера на покупку.
Ордера на продажу остаются на $1.5500.

http://www.teletrade...tics/forexnews/


Так что центр банки будут вытягивать свои банки из кризиса а там и нам перепадет ))) Так что в течении 2-3 месяцев я думаю наши банки на перебой будут сообщать о привлечении займов за бугром))

К стати на этой новости доллар вырос на 200 пунктов по всем основным валютам)))

так что завтра евро упадет у нас на 1,5-2 теньге))

[Лэндкрузер Тойотыч]

Тема превратилась в банальное словоблюдие. Где все старички-затейники?
Кто вас к чему готовит? Все СМИ разом говорят об осени? У всех сговор? Все сотни газет указывают на осень? Никто вам сейчас ничего не предскажет, кроме одного - тренд минусовой и это факт.

вот здесь тоже про осень трындят. что бы это значило:
-2009 год большие же изменения будут. В конце 2008-го. (с)

[CTAKAH]

Несогласен со Стаканом насчёт картошки, в Рамсторе она чистенькая, помытая, упакованная и стоит дороже чем на Алтынорде с Камаза, хотя это одна и та же картошка. Вывод такой кто хочет покупает на базаре, кто в Рамсторе... так и в жизни...

Sairan:
картошка - аллегория, как хотите, тот же Рамстор, картошка зашибись, мытая и т.д., народ ломанулся за ней, но владелец при этом не станет тут же задирать цену на эту офигенную картошку, ведь у него стабильный, налаженный бизнес, и он знает что всё равно будет ему счастье. Так что зрим глубже, к словам не привязываемся.

elfiyka:
да, злорадствовать не надо, при чём здесь феррари, мне он не нужен, я и не буду на него смотреть и тем более потеть по поводу его офигенной цены - ибо вещь имиджевая имхо, мне кажется не надо сравнивать вещи несопоставимые.

я не сижу и не сетую на жизнь, мне хватает всего, а с недвигой очевиден факт спекуляции, однако пирамида достроена, всё. Пора в реальный мир вернуться. Согласен с мнением о том что будет короткий толчок к росту, но придёт к норме.
Если принять во внимание то что раньше квартиры были недооценены, соответственно сейчас можно сказать: на рынке появился новый продукт, и рынок выясняет на него адекватную цену.

[CTAKAH]

А ответь те мне плиз на вопрос ! Цена падает , а какого фига строй. компании строят и не только достраивают а и новые объекты начинают ? Если этот сектор уже убыточный и спроса нет нафига они бабки туда вкладывают? А мо ж им на ушко нашептали что цены скоро полезут вверх? А вот еще вопрос -все говорят о сокращении строительства и отсуствия спроса на квадраты а какого фига цены на строй материалы не падают ?

ндя, глЫбоко мыслим. а какого фига падать ценам на ст.материалы?! стройки это не ремонты, как предположение, те кто купил для перепродажи черновые, а сейчас их слить не могут, попытаются привлечь иначе. Так зачем снижать стоимость?! Рано ещё. А потом, разве рынок ст.материалов перегрет так же как как рынок недвиги? Просто слегка завышенные цены.
imo

[Consigliere]

Ну Баффет например, на этом выдуманном кризисе нажил порядка 12-15 миллиардов доларей за 2007 год.
Теперь вложит их(или уже вложил) в недвижимость в штатах и заработает через годик 20-25 миллиардов.
Ничего личного только бизнес.

Раз на раз не приходится... Если он вложится в этой ситуации, то будет считать десятками миллиардов не прибыль, а потери. Причём, чем больше лизоблюдов не признают это, тем сильнее они вводят заблуждение своих шефов.

господа, товарищ Баффет недавно вложился в Kraft Foods (это который второй после Nestle)
думайте, делайте выводы