Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Gena_crocodile]

В Киеве обвал цен на аренду


Приятные новости на рынке аренды украинской столицы. Оказывается, арендовать приличную квартиру в Киеве можно по прошлогодней цене.

По данным риэлторов, предложения на рынке аренды за последний месяц увеличились в десятки раз по сравнению с последними месяцами прошлого года, пишет еженедельник "Деловая столица". Однокомнатную квартиру, пустую или с мебелью, сегодня можно арендовать за 350 долл. в месяц, двухкомнатную с хорошим метражом - за 500 долл.

Нынешний приток арендодателей связан с затишьем на вторичном рынке недвижимости. Арендная плата в столице почти сравнялась с ценами в пригороде, говорят эксперты. ICTV

26.02.2008

[Вованчик]

[quote name='If.' date='26.02.2008, 12:14' post='5125622']
да у этих барыг столька денек.
одного Утемуратова хватит чтобы скупить все 7 тыс предлагающихся на продажу квартир и опять поднять цену до 3000 за квадрат.
воспрянут СК, воспрянут уставшие дольщики и ипотечники, воспрянут банки. и Казахстан вновь пойдет в 2030год семимильными шагами.

7 тыс квартир это всего лишь 700-800 млн. долларов США.
законы экономики не для Казахстана.
У нас все за всех решает один человек.
а у него есть 40 млрд резервов в полном распоряжении.

Все верно. падение экономики будет до тех пор пока он не решит кой какие вопросы.
Все крупные игроки это понимают. они попали все одним словом.
а он ясно выразился, минимум два года. сомневаюсь что кто то из СК и банков так долго продержится.
да и вообще куча народа попадет, кто лихие денги привык маить. Вот такая всем засада.
а за два года рынок недвижимости упадет сильно. совсем сильно. сейчас это только цветочки, в самом начале
падения стоим.

Дно будет тогда когда эта ветка перестанет существовать. т.е. тема будет совсем не интересной.

[Вованчик]

[quote name='dalila' date='26.02.2008, 18:31' post='5130775']
[quote name='georgegg' post='5130341' date='26.02.2008, 17:52']
[quote name='Барыга Алматинский' post='5128752' date='26.02.2008, 16:11']


***Вы не поверите, но цены на продукты будут увеличиватся ПАЛЮБОМУ))) Цены на продукты уже такие, что многим не до ипотеки...и ипотечных платежей...
Сделать товары конкурентоспособными на территории РК помогут квоты на импорт, высокие таможенные пошлины и дорогая валюта...
[/quote]

Все дружно завидуем Узбекистану

я тоже думал, что теньге рухнет, но потом рассмотрел фактор платежеспособного спроса и стало понятно, что потребление резко сокращается.
Во всех экономиках есть взлеты и падения. А есть вектор направленности. В развитых странах вверх, в Африке вниз. Все что зарабатывают африканские страны идет на погашение процентов по долгам. именно процентов. Такая вот форма колониальной зависимости.
Похоже, мы сталкнемся именно со вторым вариантом. И доходы от всех нефтей и т.п в ближайшие годы пойдут на погашение процентов.

[Denim Tornado]

Дождались, маладцы....
Итак, коньяк с Медведя, как с "золотого стрелка" -0.84%!
Мои поздравления!
Я в него верил....

Ну наконец-то Михайло попал, а то я уже стал терять веру в человечество, то есть в Медведей

[4eburashka]

Почитайте на досуге, как, например, инвесторы и риэлторы оценивают состояние рынка недвижимости в других странах
http://en.wikipedia..../Housing_bubble

Читаю ветку 1.5 года с переменным успехом. Не могу понять, как я эту ссылку пропустил.
Большое спасибо. Никогда не видел такую хорошую аналитику написанную так кратко и доступно.

Мой совет - Читать всем !

PS. Особенно понравился раздел - "Housing affordability measures"

[Барыга Алматинский]

[quote name='georgegg' date='26.02.2008, 22:02' post='5131970']
[quote name='dalila' date='26.02.2008, 18:31' post='5130775']

Конечно, хочется верить в лучшее, но вера не спасает от последствий ошибок, допущенных от слабости ума. А реальность такова. Средняя з.п. 700 долл, работают в семье двое, едят на 200-300 баксов в мес с человека, платят нянечкам, за нормальную школу доплачивают, за институт тоже, покупают электронику, автотранспорт (т.к. общественный запущен), берут одежду и, у кого не 700, а 2000-3000 ездят в отпуск. Понимаю, что барыгам трудно в это поверить, но у большинства людей с головой всё в порядке (причём не наличие состояния является критерием отсутствия психических заболеваний, а трезвость ума и умение мыслить) и они не будут выкладывать за кусок железобетона, даже когда деньги в нужном количестве появятся, суммы сопоставимые с их месячной зп. 1/5-1/2 ещё нормально. В жизни есть очень много других радостей и мания кормить пузатого дядю (или банк) всю жизнь скорее относится к психическим расстройствам…
[/quote]


Ты в точности описал бюджет и экономич политику средней американской семьи. Там одна зарплата из двух мужа и жены полностью уходит на погашение ипотеки. Из второй зарплаты чистыми остается 1000, в лучшем случае 2000 доларов в месяц. Отсюда вычитаем старховку (мед, авто, дом), комун услуги (дорогие), школу детям, питание, бензин (большие расстояния). Не остается ничего. И даже остаешься в долгу. Про заграничный отдых большинство мечтают. Машины - 10-15 летней давности.

В день получения счетов, в семье целый день не разговаривают и всхлипывают (сам видел - некоторое время жил там). Хороший, добротный дом (не каменый! ) стоит от 500 000 долларов. Как правило муж (а то и оба супруга) работают на вторых рабтах.

Одинокие молодые люди не могут взять ипотеку, живут по 2 -3е с друзьями арендуют квартиры.

Вопрос: чем же мы лучше?

Опять же мораль басни: вот тут все мечтают о халяве, но как показывает прогрессивный мировой опыт средний класс не шикует!

[RustOs]

что-то народ в массовом порядке не умеет цитировать чужие посты... даже те, кто некоторое время жил там и должны быть, по логике, с компом даже не "на ты", а "на я"... глаза можно сломать.

[Mysyk]

Интересная статья из Die WELT :
Die Welt

09/02/2008

Resort: Finances

Dieter Wermuth

The Twelve Steps to Financial Disaster
The Dark Scenario of the Currently Most Influential Doom Prophet

Dieter Wermuth
“Financial crisis” and “less and less economic growth” are the two most important trends that are going to rule over the stock market in the months to come. I recommend you to read Nouriel Roubini’s new blog entry if you want to make yourselves a picture of the worst case to happen. Mr. Roubini is Professor at the New York University and currently the most influential prophet for financial disasters. The promising heading of his article is “The Rising Risk of a Systemic Financial Meltdown: The Twelve Steps to Financial Disaster”. If he is right just a little bit, investors should forget everything about stocks, index certificates, raw materials or gold for the time being and redeploy capital in short-dated bonds. Cash is king.

In the following “the twelve steps to financial disaster”:

First, this is the worst housing recession in US history. At this point it is clear that US home prices will fall between 20 % and 30 % from their bubbly peak: that would wipe out between $4 trillion and $6 trillion of household wealth. Soon enough a few very large home builders will go bankrupt and join the dozens of other small ones that have already gone bankrupt.

Second, losses for the financial system from the subprime disaster are now estimated to be as high as up to $300 billion. So this is a generalised mortgage crisis and meltdown, not just a subprime one since in the meantime also mortgages of better credit standing are concerned.

Third, the recession will lead to a sharp increase in defaults on other forms of unsecured consumer debt: credit cards, auto loans, student loans. Also these loans have been embodied often and due to value adjustments contribute to the banks making losses, from large banks to smaller banks.

Fourth, the losses of so-called monolines, the insurers of evidenced loans, may be much higher than the $10-15 billion rescue package that regulators are trying to patch up, which will result in further stocking-up of funds or down ratings, which in turn will manifold increase the depreciation requirements by the owners of evidenced loans.

Fifth, the commercial real estate loan market will soon enter into a meltdown similar to the subprime one. Lending practices in commercial real estate were as reckless as those in residential real estate. In the meantime the market has come to a standstill.

Sixth, it is possible that some large regional or even national bank that is very exposed to mortgages will go bankrupt. Thus some big banks may join the 200 plus subprime lenders that have gone bankrupt. This would lead to depositors’ panic. The Federation will have to reaffirm the implicit doctrine that some banks are too big to be allowed to fail.

Seventh, the banks’ ability to syndicate and securitize their leveraged loans is now at serious risk. And hundreds of billions of dollars of leveraged loans are now stuck on the balance sheet of financial institutions at values well below par.

Eighth, once a severe recession is underway a massive wave of corporate defaults will take place. Default rates were very low in the last two years because of a slosh of liquidity, easy credit conditions and very low spreads. But now the repricing of risk has been massive. Refinancing will become much more expensive and corporate investment plans will be slashed.

Ninth, the “shadow banking system” will soon get into serious trouble. This system includes money market funds, investment banks, hedge funds, private equity funds and other non-bank financial institutions. All these institutions are subject to liquidity risk. Unlike banks these non-bank financial institutions don’t have direct or indirect access to the central bank’s lender of last resort support. Thus they may go bankrupt because of both insolvency and/or lack of liquidity and inability to roll over or refinance their short term liabilities.

Tenth, stock markets in the US and abroad will start pricing a severe US recession and a sharp global economic slowdown. In such times the S&P falls by about 28 %.

Eleventh, the worsening credit crunch will lead to a dry-up of liquidity in a variety of financial markets. It will be followed by counterparty risk, lack of trust, liquidity premia and credit risk. A variety of interbank rates will massively widen again. Even the easing of the liquidity crunch after massive central banks’ actions in December and January will reverse as credit concerns keep interbank spread wide in spite of further injections of liquidity by central banks.

Twelfth, a vicious circle of losses, capital reduction, credit contraction, forced liquidation and fire sales of assets at below fundamental prices will ensue leading to a cascading and mounting cycle of losses and further credit contraction.

Even if America is far away from us, Roubini’s forecasts are a dark scenario for us, too. It will become more difficult to export to the US and the American companies will in turn increasingly search for help on the foreign market (whereas a low dollar will help them). Portfolio managers may be forced to sell off also non-American assets. Our banks and insurances will have to depreciate much of their dollar assets. In this country, there will be an increasing lack of trust that rules over the money markets.

Maybe Roubini exaggerates. Yet his list is realistic. We are facing turbulent and high-risk times.

[МУП]

Барыго Алматинский, превед

Вот читаю временами ветку и все время вижу Ваши доводы типо: " У всего прогрессивного мира так, почему у нас должно быть иначе?".
Соглашаясь в целом с мыслью, несогласен с тем, ЧТО считать "прогрессивным миром".
Пендостан?

Что хорошего в тупом копировании экономического уклада стран с совершенно другим менталитетом, культурой, историей, численностью населения, принципами развития, политической системой и т.д.?
Что хорошего в том, чтобы играть в чужую игру, радоваться "похожестям" , если она для нас не подходит?

Уверен, что тупое копирование опыта "принципов прогрессивного мира" (а-ля Америка) быстро приведет КЗ к сильнейшей зависимости от того же "прогрессивного мира", а народ - к долговому рабству. Ибо это их игра.

Для того, чтобы всё было ок, нужно строить свой мир. Пусть с ошибками (по-другому и не бывает).
И выбирать для примера другие "прогрессивные" страны.

Иначе - путь Нигерии гарантирован.

Недвижимость должна стоить дорого.
Казахстанец должен иметь крышу над головой и не должен жить в нужде.
Это должно быть законом.

Сообщение отредактировал МУП: 27.02.2008, 10:00:50

[rustam_d]

Вот смотрю как тут обсуждают ЗП и непонимаю, почему прицепились за нее? Вы что верите, что это основная
масса? Обалдели что-ли, это одни из самых нищих слоев КЗ. Вот писал на ветке прогноз цен..., да никто не читал, о том, кто влияет на цены, ИМХО конечно, но не не очень то и мимо.

- Барахольщики:
Есть люди гребущие камазами бабло в виде нефти, газа, металла = много денег. Конечно они купят не вторичку, но куда они тратятся?
Есть бутики в Алмате и Барахолке куда льется варварское(не народное) бабло. Результат: доходы у владельцев бутиков от 5000 до 10000
ежемесячно. А барахольщики не чурачатся вторичных квартир, тем более нафиг им Самал? Он не попути, им ближе в микры.
- Вледельцы частных домов и земли:
Они не дураки и всегда знают, что в любой удобный момент продав свой участок могут купить 2 или 3 квартиры сразу. Не парясь.
Т.к. земля в разы дороже, даже не в очень хороших районах.
- Иммигранты - это не иностранцы, это просто не Алматинцы (также смотри ниже ПУП):
Тоже не дураки и хотят в пуп КЗ попасть, а точнее Алматы. Их кол-во растет ежегодно. Тем больше людей тем больше спроса.
Влияют на цены тем , что просто выкупают вокруг все дешевое.
- Ипотека:
Да, да, она самая. Большинство обычные люди для кого она не доступна. Но необычных для кого 10% и меньше все еще есть навалом,
так много, что Вы и представить не можете. Например в ККБ дают большинству сотрудников под 10%, в АБН АМРО по 8%, и вероятно
в других банках, но там у меня нет знакомых. А также много фирм партнеров этих банков которые имеют по контракту такие же низкие ставки.
В частности много нефтяных комапний. Но не путайте варваров, я имею ввиду сотрудников этих компаний.
Теперь про банковский кризис: его нет. Т.к. кризис у зарвавшихся МММ строй-компаний. Банки просто решили на фоне
ипотечной-проблемы США сократить массштабы выдачи ипотеки и поставили 22%.
В свое практике видел реально 3 ипотеки под 10% в этом году без первоначалки от 100000 получили. Прошу не цепляться к цифре 3, я сам
простой служащий и мне некогда статистикой заниматься и всем все доказывать. Просто при кризисе никакой банк спокойно на 30 лет
ипотеки поллима не выбросит.
- Чистый воздух и Район:
На мой взгляд сейчас глупо рассуждать вообщем о среднем квадрате, т.к. есть разные районы по экологичности, базнесу, а также
инфраструктуре(школа, садик, магазин, большие дворы и т.д.). У меня приоритет был экологичность, так как это напрямую влияет
на срок моей жизни. Поэтому среди Ленина-Хаджимукана, Алмагуль, Орбита я выбрал самый дешевый - Орбита.
Экология каждый год в Алмате все хуже и хуже. Каждый турист или посетитель Медео это Вам скажет. Ну не секрет это и так понятно.
Думаю люди потехоньку по своим средствам будут смещаться в экологические районы, а последние вследствии дорожать.
- Аренда:
Она ведь дорогая. Вы согласны? Тогда можно и ипотеку поплатить а?
- Снос:
Его еще не отменяли! Когда я покупал квартиру приехало куча людей с района мегацентра, там снесли много домов, да понимаю
без войны там не прошло, поджигали и все такое, но в конечном итоге у них минимум по 150000 в кармане точно было. Потрепали
они мне нервы не слабо. Ведь я то честно зарабатываю...А у них бабло с неба...
В этом году сносов будет также много.
- Первичка:
Во-первых ее не строят много. Во-вторых в основном элитное, кто сказал, что новое жилье доступно для честного народа?
И вообще в последнее время страшная нестабильность на рынке нового жилья. Цены почти достуны,
но только в не существующем доме. Или в плохом районе в котором все плохо: бизнес, экология, инфраструктура.
И еще, сейчас строят всякую дрянь из китайский комплектующих. Арматура китайская, цемент не как раньше 800-й, а 400-й.
- Зарплата стала больше от 1.5 раза и выше
С этим согласятся даже гос.служащие. Простой пример: если раньше при цене 1-ком = 35000 менеджер получал 500$ и брал ипотеку,
то сейчас он получает 1000$ и готов на более высокую цену, но понятно что теперящнаяя ставка ипотеки ограничивает его свободу
минимум на 40000. Но все же цена всяко выше чем раньше.
- Алматы пуп КЗ:
Цена растет из-за утопического строя как в КЗ так и в России(там пуп Москва). "На верху" не озабочены развитием
децентрализации управления, так чтобы каждый город был хорош и развивался как Алматы.
Поэтому на западе цены не сильно растут, т.к. не только в Нью-Йрке можно жить, но как нистранно в других штатах.
Но это в нормальном не в банановом государстве.

[lwi]

И это все обязательно будет в случае прогрессивного развития в РК в последующие годы! А вы все заладили - да будет обвал цен! ура кризису! Надо чтоб не цены рухнули, а доходы взлетели!

Вы не правы. В случае "взлёта" доходов нас ожидают серьёзные инфляционные последствия в смысле увеличения цен на продовольственные товары - взлёт доходов при неизменной производительности труда неминуемо приведёт к такому же взлёту цен на продовольственные товары. Более того он сделает производство практически любых товаров в стране неконкурентноспособным по сравнению с зарубежными производителями.

***Вы не поверите, но цены на продукты будут увеличиватся ПАЛЮБОМУ))) Цены на продукты уже такие, что многим не до ипотеки...и ипотечных платежей...
Сделать товары конкурентоспособными на территории РК помогут квоты на импорт, высокие таможенные пошлины и дорогая валюта...

dalila объясните как квоты на импорт и высокие таможенные пошлины сделают товары произведенные в КЗ конкурентно способными? У производителей от этого затраты уменьшатся или хотелка? Это ничего не решит и приведет к дифициту.

Сообщение отредактировал lwi: 27.02.2008, 10:10:37

[Consigliere]

Банк Англии прогнозирует новые экономические проблемы

"Заместитель управляющего Банком Англии Рэйчел Ломакс (Rachel Lomax) считает, что ситуация в британской экономике в 2008 году "кардинально изменилась", сообщает 26 февраля BBC News.

Ломакс подчеркнула, что существует неуверенность по поводу всех последствий "крупнейшего в истории кризиса ликвидности, случившегося в мирное время". Она полагает, что кредитный кризис значительно подорвет спрос в ближайшие два года. Согласно прогнозам, в Британии заметно вырастет инфляция, и Ломакс предупредила, что рост цен и зарплат может привести к повышению процентных ставок.

Выступая в Институте экономических проблем (Institute of Economic Affairs), она заявила, что ситуация может оказаться хуже, чем прогнозируют. Есть риск, что финансовый кризис "продолжится и, возможно, усилится", предупредила она.
Ломакс признала, что часто используемые экономические модели не помогают в полной мере оценить последствия кредитного кризиса.

Еще одной причиной для беспокойства Ломакс назвала рост инфляции. Увеличение коммунальных платежей начнет толкать индекс потребительских цен вверх уже в марте.

Банк Англии поручил Комитету по финансовой политике, устанавливающему процентные ставки, удержать инфляцию в пределах 2%."
---

наши антимонопольщики и акимы на местах пытаются обуздать цены, напрягая производство
какими последствиями это обойдется для страны - никому не ведомо
мне кажется, скоро ГСМ пойдет уверх

[Gena_crocodile]

Ты в точности описал бюджет и экономич политику средней американской семьи. Там одна зарплата из двух мужа и жены полностью уходит на погашение ипотеки. Из второй зарплаты чистыми остается 1000, в лучшем случае 2000 доларов в месяц. Отсюда вычитаем старховку (мед, авто, дом), комун услуги (дорогие), школу детям, питание, бензин (большие расстояния). Не остается ничего. И даже остаешься в долгу. Про заграничный отдых большинство мечтают. Машины - 10-15 летней давности.

В день получения счетов, в семье целый день не разговаривают и всхлипывают (сам видел - некоторое время жил там). Хороший, добротный дом (не каменый! ) стоит от 500 000 долларов. Как правило муж (а то и оба супруга) работают на вторых рабтах.

Одинокие молодые люди не могут взять ипотеку, живут по 2 -3е с друзьями арендуют квартиры.

Это прямо какая то ужастная семья. Опишу как живет средняя американская семья в среднем штате.
Если инженер (обычный) з.п. 2800-3800. Если работяга около 2000. У второго (скажем у жены) зп 1600 (шмотки в магазине раскладывает к примеру 10$ в час).
Дом стоит от 150 000 в простом до 250 000 в хорошем районе.
ипотека примерно 6% на 30 лет.
И так расходы:
1. Дом(ипотека под весь дом в 200 000 $) + таксы на дом (3 000 в год)+ страховка (480 в год) = 1490$ в месяц все вместе
2. Мед страховка на семью из 4-5 человек (если нет на работе) от 180 до 500 $ зависимости от покрытия.
3. Страховка на 2 авто50-100$ от авто и покрытия зависит.
4. комуналка в среднем 350$ и то потому что газ подорожал
5. Бензин максимум 400$ если работа далеко у обоих.
6. Еда хорошая -800-1000
7. Всякая ерунда - "хрен знает куда" 500
итого $4150 и это нормальная жизнь с хорошим домом в кредит
Снять плохое кондо - $500 хорошее $750
Если дом выплачен, то экономия 1200

[Consigliere]

Вашингтон. Более 45 тысяч американцев в январе лишились жилья

"Число случаев лишения прав собственности на жилые дома, купленные по ипотечным схемам в США, в январе выросло почти вдвое. Об этом свидетельствуют данные исследования, проведенного RealtyTrac Inc., сообщает агентство Bloomberg.

Количество случаев изъятия жилья взлетело на 90% по сравнению с январем 2007 г. и составило 45327. Причиной такого роста стала то, что многие американские семьи не смогли сделать очередные платежи по ипотечным кредитам из-за роста процентных ставок.

Исполнительный вице-президент RealtyTrac Рик Шарга (Rick Sharga) заявил, что возврат жилья в собственность банков вызывает очень серьезные опасения, так как это ведет к усугублению кризиса на рынке жилья. По состоянию на январь, более 233 тыс. объектов жилой недвижимости находились на той или иной стадии процесса отчуждения в пользу банков. Это на 8% больше, чем в декабре 2007 г.

Рик Шарга утверждает, что банки в этом году будут вынуждены выставить на продажу около 1 млн. домов, отчужденных у неплательщиков кредитов. Таким образом, резко возрастет предложение на рынке жилья, что вызовет снижение цен на недвижимость."
---

интересно, чем щас промышляют наши банкиры, строители(и все, кто был с ними связан - спецтехника, стройматериалы итд), оставшиеся без работы? и как они выплачивают свои кредиты?
совсем недавно кадровые агентства говорили, что количество людей, оставшихся без работы из-за кризиса резко выросло

[rustam_d]

не смогли сделать очередные платежи по ипотечным кредитам[/b] из-за роста процентных ставок.

Почему не написали прежние и теперящние ставки?
Когда тут их узнают и спроецируют на КЗ-шные ставки, то выясница не суразится сравнения проблемы

[Consigliere]

Вашингтон. Потребительская уверенность в США упала

"Индекс потребительской уверенности в США, рассчитываемый частной научно-исследовательской организацией Conference Board, в феврале упал до 17-летнего минимума.

Индекс сократился с 87,3 до 75,0 пункта. Прогноз аналитиков был ориентирован на снижение индекса до отметки 82,0 пункта.

Составляющая, отражающая отношение американцев к экономической ситуации в настоящее время, сократилась с 114,3 до 100,6. Составляющая индекса, отражающая взгляды американцев на экономическую перспективу в ближайшие шесть месяцев, упала с 69,3 до 57,9."
---

пиндосы - писсимисты-фаталисты
а наши потребители уверенно затариваются хатами за 200 штук и джипами за 150, влезают в любые кредиты и вообще уже видят стремительно приближающееся светлое радужное будущее
видимо, у нашего человека запас прочности выше
ну и плюс экономика у нас лучше развита
и зарплаты выше
разве не повод для эйфории и оптимизма?

[Consigliere]

не смогли сделать очередные платежи по ипотечным кредитам[/b] из-за роста процентных ставок.

то выясница не суразится сравнения проблемы

не справился с расшифровкой
поясните, плиз

ставки там 4-6%, недавно проходили на ветке
повысили менее чем на 1%
а какие у нас ставки, че-то я подзабыл?

[rustam_d]

Consigliere
при 12.5 - на расхват
при 14 - умеренно, но брали охотно
Щас - 22, да есть 16, но после расчетов все равно 22.
Повышение с 12.5 до 22 это не с 4 -6 ...

[Consigliere]

Вашингтон. Цены на жилье в США падают рекордными темпами

"Согласно индексу S&P/Case-Shiller, являющемуся индикатором цен на жилье в 20 крупнейших городах США, стоимость жилой недвижимости в декабре 2007 г. упала на 9,1% по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года. Об этом во вторник сообщило агентство Standard & Poor’s.

В ноябре 2007 г. падение индекса составило 7,7%. Цены на жилье упали в 17 из 20 крупнейших городов США. Самое значительное снижение цен произошло в Майами – 17,5%. В Лас-Вегасе и Фениксе цены упали на 15,3%.

Индекс, отражающий уровень цен в 10 крупнейших городах США, в декабре 2007 г. упал на 9,8% по сравнению с декабрем 2006 г."
---

загибаются медленно и мучительно
э-эх, а у нас как-то повеселей все это происходит))

[rustam_d]

вообще если так сильно народ реагирует с 4-6 это говорит о почти идеальной экономике, до которой нам как до луны на самокате...