Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Лэндкрузер Тойотыч]

Оставшиеся на балансе СК, 268 недостроеных квартир, совет директоров СК, решил раздать своим сотрудникам бесплатно.

Лучше бы они раздали бесплатно сотрудникам свои мозги- толку больше было бы...

-Что касается перспектив рынка недвижимости Алматы и Астаны, то, как заявили на конференции, здесь значительную роль продолжает играть большой неудовлетворенный спрос на жилье. Только по городу Алматы потребность в жилье составляет 10 млн. квадратных метров, если опираться на современные нормативы расчета жилья на одного человека. (с)
http://www.zakon.kz/...asp?id=30163433

[georgegg]

Вы предлагаете к этим проблемам прибавить ещё и колоссальные расходы на заработную плату, которая бы позволила покупать жильё за тыс 5 долларов за кв. Это в корне не верно. наоборот, правительство сейчас заинтересовано в снижении цен на недвижимость и землю. Спекуляции с последним лишь съедали потенциальную прибыль производителей, не создавая ни какого продукта. По-моему, сейчас более чем ясно, что будет происходить с рынком недвижимости в ближайшие годы.

Я о том же писал сегодня, отпустить курс. Удерживая его они накапливает проблемы в будущем

Другое дело в том, что бесконечно держать курс не возможно, если спрос и предложение жёстко играют против. Но пока что слишком жёсткой посадки не видно, хотя я скорее склоняюсь к тому, что Нацбанку всё же придётся плавно снижать стоимость тенге адекватно тому, что часть притока внешних валютных заимствований, которая конвертировалас. ранее в тенге, сейчас по просту осутствует на валютном рынке. В то же время выплаты по имевшимся внешним заимствованиям увеличиваются.

[Сигизмунд]

Как солнце выглянет - так барыги на форум высыпают.Как холодно они прячутся - может барыги как медведи в берлогах спят?.
главный аргумент барыг-как будет плохо всем если цены упадут.Это вам будет плохо барыгам.Лохи ваши квадратные ветры покупать не будут.
Я уже выкладывал ссылку - жилой фонд Алматы 20 млн кв.м.
Недострой 5 млн.кв.м. Вы барыги хотите чтоб алматинцы выложили 20 млрд долларов или по 13 500 долларов на алматинца,включая и грудных детей.Зачем нам лезть в ипотечные долги,чтоб барыги вкусно жрали и хапали прибыль 1000% в год?Барыги хапнули кусок который не смогли проглотить, теперь лопаются от жадности.Туда им и дорога.Хотели народ лохануть-себя лоханули.

Когда СК выходит на КАСЕ они указывают возможные риски при выпуске облигаций.Так вот главный риск для стройкомпаний это ПЕРЕПРОИЗВОДСТВО.Сейчас ПЕРЕПРОИЗВОДСТВО жилья-об этом доказывают все замершие 552 стройки в Алматы.
Нет столько людей с деньгами в Алматы, чтобы все это купить и еще 20 млрд. долларов за вторичку.

Надо ждать у нас есть время.А у барыг в СК стучит счетчик за кредиты.Либо они сольются по себестоимости,либо банки их обанкротят и выкинут квартиры на рынок на аукцион.По голландскому методу на понижение.

ЗЫ.Современные нормы расчета нормы на человека составляют 22 метра.Тут барыги хотят впендюрить населению новую промывку мозгов.Типа дефицит и по современному надо 22 метра на человека, да вы хоть по старому обеспечьте.Дефицит-а стройки стоят,никто за квартирами не ломится, странный дефицит.Перепроизводство квартир называется - профицит.

ЗЫ 2: Началась нешуточная активность барыг на весну они делают большие ставки и хотят опять промыть мозг народу.Типа уже дно дешевле не будет.Врут.

Сообщение отредактировал Сигизмунд: 26.02.2008, 18:32:42

[Медведь]

Вот именно... недострой.
Чет там ввели до 2007, но чет и снесли, а чет из введенного не пригодно для жизни.
Как было 20 так и осталось...

[georgegg]

Вы предлагаете к этим проблемам прибавить ещё и колоссальные расходы на заработную плату, которая бы позволила покупать жильё за тыс 5 долларов за кв. Это в корне не верно. наоборот, правительство сейчас заинтересовано в снижении цен на недвижимость и землю. Спекуляции с последним лишь съедали потенциальную прибыль производителей, не создавая ни какого продукта. По-моему, сейчас более чем ясно, что будет происходить с рынком недвижимости в ближайшие годы.

Я о том же писал сегодня, отпустить курс. Удерживая его они накапливает проблемы в будущем

Непредсказуемы последствия в кредитной сфере. Заёмщики, занявшие в тенге будут в выигрыше, но занявшие в иностранной валюте- в проигрыше. У тех, кто в проигрыше начнутся проблемы, величина которых будет зависеть от величины обесценивания тенге. Те, кто был в выигрыше, естественно, не будут делиться выигрышем с теми, кто в пригыше, а просто воспользуются "призом" и уйдёт. Возникшие же проблемы у проигравших приведут к проблемам у коммерческих банков. Так что и банкам не выгодно обесценивание тенге, так как это подрывает стабильность их заёмщиков.

[dalila]

И это все обязательно будет в случае прогрессивного развития в РК в последующие годы! А вы все заладили - да будет обвал цен! ура кризису! Надо чтоб не цены рухнули, а доходы взлетели!

Вы не правы. В случае "взлёта" доходов нас ожидают серьёзные инфляционные последствия в смысле увеличения цен на продовольственные товары - взлёт доходов при неизменной производительности труда неминуемо приведёт к такому же взлёту цен на продовольственные товары. Более того он сделает производство практически любых товаров в стране неконкурентноспособным по сравнению с зарубежными производителями.

***Вы не поверите, но цены на продукты будут увеличиватся ПАЛЮБОМУ))) Цены на продукты уже такие, что многим не до ипотеки...и ипотечных платежей...
Сделать товары конкурентоспособными на территории РК помогут квоты на импорт, высокие таможенные пошлины и дорогая валюта...

[Лэндкрузер Тойотыч]

Стрельбы на 29.02.08
ЛТ: + 1.6%
elfiyka: +0.333%
Злобное Агашко: -0.33%
Белый Тигр: -0.5%
PhD: -0.7%
Медведь: - 0.88%
Winston: -1%
Need an 3 bad-room Appartment: -1.3%
iegudi: -1.5%
ZeD: -1.6%
Japancar: -1,7%
silvercreek: -1.85%
LiQuid: - 1.9%
Pr@do: -1,94%
I.D.: -2.3%
LeshiyTheBad: -2,45%
Queen of SABA: -2,55%
Далила: - 2,84%
Denim Tornado: -3.0%
КК: - 3,33%
LuckyZara: - 4.02%
den10 : -5%
Hammer: - 7%
Сигизмунд: - 80%
Polymer: -99% Невозможное возможно!

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 26.02.2008, 18:32:40

[dalila]

семья небольшая, 1-2 ребенка, а то и вовсе холост. Доход 10-20 000 дол в месяц. Источники : аренда от квартир, купленных в 90-х, маленькие прод. магазины и общепитовские точки, перепродажа зарубежной продукции и пр малый бизнес. Не обременен долгами - сопоставил свои силы, не стал брать кредиты, а медленно зарабатывл свои активы, не разбрасывался деньгами на ненужные атрибуты роскоши, а проше говоря не колотил понты. На руках помимо доходных активов имеются наличные примерно 100 000 - 200 000 долларов. Планирует (или уже имеет) покупку недвижимости зарубежом. Не в восторге от существующего политического режима, но относится лояльно . Презирает агашек, юных понтогрызов и бездельников. В перспективе - костяк казахстанского общества и солидный источник поступлений налогов в казну РК.

***Костяк? Да это форменный бездельник, трутень общества. Настоящие пчелы живут в его арендованных квартирах)))))

[Барыга Алматинский]

И это все обязательно будет в случае прогрессивного развития в РК в последующие годы! А вы все заладили - да будет обвал цен! ура кризису! Надо чтоб не цены рухнули, а доходы взлетели!

Вы не правы. В случае "взлёта" доходов нас ожидают серьёзные инфляционные последствия в смысле увеличения цен на продовольственные товары - взлёт доходов при неизменной производительности труда неминуемо приведёт к такому же взлёту цен на продовольственные товары. Более того он сделает производство практически любых товаров в стране неконкурентноспособным по сравнению с зарубежными производителями. До сегодняшнего дня неконкурентноспособность Казахстанской экономики (сырьевые и приближённые к ним отрасли отбрасываем) отчасти объяснялась колоссальными издержками, которые необходимо нести новым производителям в связи с завышенными ценами на землю и недвижимость для производственных нужд, а также на размещение персонала. К этому прибавлялись административные барьеры, бюрократия, поборы и низкая информационная поддержка бизнеса.

Вы предлагаете к этим проблемам прибавить ещё и колоссальные расходы на заработную плату, которая бы позволила покупать жильё за тыс 5 долларов за кв. Это в корне не верно. наоборот, правительство сейчас заинтересовано в снижении цен на недвижимость и землю. Спекуляции с последним лишь съедали потенциальную прибыль производителей, не создавая ни какого продукта. По-моему, сейчас более чем ясно, что будет происходить с рынком недвижимости в ближайшие годы.

Подписываюсь под каждым словом! И я имел ввиду увеличение не номинальных доходов, а реальных. То есть координальное увеличение ВВП и его доводка до высокоразвитых стран. Опыт России - показывает, что это возможно и у нас. В настоящий момент наш несчастный РК имеет все признаки "голландской болезни" - полная зависимость от экспорта энергоресуросв, без четко определенной программы по развитию конкурентноспособной экономики: минимальное развитие инфраструктуры, ветхие коммуникации, отсталая транспортная система, низкий объем производтсва малого и среднего бизнеса, снижающийся общий оразовательный уровень население, а также отсутсиве научого потенциала.

Да безусловно, рост производства, а как следствие доходов населения, приведет к взлету инфляции. Но это издержки экономического бума.

[dalila]

Оставшиеся на балансе СК, 268 недостроеных квартир, совет директоров СК, решил раздать своим сотрудникам бесплатно.

Лучше бы они раздали бесплатно сотрудникам свои мозги- толку больше было бы...

-Что касается перспектив рынка недвижимости Алматы и Астаны, то, как заявили на конференции, здесь значительную роль продолжает играть большой неудовлетворенный спрос на жилье. Только по городу Алматы потребность в жилье составляет 10 млн. квадратных метров, если опираться на современные нормативы расчета жилья на одного человека. (с)
http://www.zakon.kz/...asp?id=30163433

***С таким успехом можно было сказать и про огромный неудовлетворенный спрос на бриллианты, например...
Неудовлетворенный спрос он моет быть и 20 и 30 млн кв. м. ( а кто не хотел бы жить в квартире побольше), а толку то, если денег нету?

[dalila]

Вот именно... недострой.
Чет там ввели до 2007, но чет и снесли, а чет из введенного не пригодно для жизни.
Как было 20 так и осталось...

***Уже гораздо больше, ваша инфа устарела, как и позиции центризма)))

ПС - а что Никс не придет седня?

[Лэндкрузер Тойотыч]

Я уже выкладывал ссылку - жилой фонд Алматы 20 млн кв.м.
Недострой 5 млн.кв.м. Вы барыги хотите чтоб алматинцы выложили 20 млрд долларов или по 13 500 долларов на алматинца,включая и грудных детей.Зачем нам лезть в ипотечные долги,чтоб барыги вкусно жрали и хапали прибыль 1000% в год?Барыги хапнули кусок который не смогли проглотить, теперь лопаются от жадности.Туда им и дорога.Хотели народ лохануть-себя лоханули.

Насчет этого недостроя 5 млн кв м... У меня складывается впечатление, что либо недостроем акиматовские умники посчитали 3 с лишним миллиона квадратов строящегося Финансового Центра, либо, когда они стали собирать данные, им напихали все бумажные прожекты(в надежде на халявное бабло) и барыжные хотелки, оттого и цифра получилась безумная... Иначе бессмыслица получается, да и банки не стали бы кредитовать столько жилья...

[Барыга Алматинский]

БА, хороший ответ, обстоятельный, но оторванный от жизни. Сколько таких "позвонков" будущего костяка общества? Важен не только портрет "сливка-общества", но и поголовье тех, с кого эти портреты пишут. А оно невелико. И особой роли не играет.

Их и не должно быть много - 10-15% от общ населения. Впрочем в нормально функионирующей экон системе спрос на недвижимость всегда превышает предложение. Это только слакий сон, что любой желающий бац и купил свое жилье. Нигде в мире этого нет. Или жильцы 30 лет платят ипотеку, или живут в аренду.

[If.]

Насчет этого недостроя 5 млн кв м... У меня складывается впечатление, что либо недостроем акиматовские умники посчитали 3 с лишним миллиона квадратов строящегося Финансового Центра, либо, когда они стали собирать данные, им напихали все бумажные прожекты(в надежде на халявное бабло) и барыжные хотелки, оттого и цифра получилась безумная... Иначе бессмыслица получается, да и банки не стали бы кредитовать столько жилья...

думаю 5 млн наберется.
ведь в 2007м сдали 1.2 млн кв.м.
с учетом того что стройки длятся 3-4 года а также с учетом того что объем строительства все увеличивался - 5 млн для Алматы реальная цифра.

опять же по подсчетам СК должны банкам порядка 20 млрд долларов.
если разбить на метры, и брать себестоимость 1000 у.е. за кв.м. это 20 млн. кв.м.
грубо скажем 10 млн. в Астане, 5 млн в Алмате, и 5 млн в остальных городах.

[Сигизмунд]

Пересчетать по текущему курсу все кредиты в долларах на тенге и вперед курс в свободное плавание.
Сделать курс 1:400 и производить дешевле китая. утягивая на себя производство.

трава...? колеса...? грибы!!!!
типа за тенгушку 400 баксов! Сиги отдыхает!!!!!

по сабжу - индекс пока неясен....

Продаем индекс за 30 серебренников? К гадалке не ходи - плюсы нарисуют.Барыги.

[Лэндкрузер Тойотыч]

***С таким успехом можно было сказать и про огромный неудовлетворенный спрос на бриллианты, например...
Неудовлетворенный спрос он моет быть и 20 и 30 млн кв. м. ( а кто не хотел бы жить в квартире побольше), а толку то, если денег нету?

Спрос на бриллианты можно отложить на сколь угодное время, а спрос на квартиры-нет. На это косвенно указывает "левый зуд" на этой ветке...
Вон Сиги уже из штанов выпрыгивает.

[dalila]

Я уже выкладывал ссылку - жилой фонд Алматы 20 млн кв.м.
Недострой 5 млн.кв.м. Вы барыги хотите чтоб алматинцы выложили 20 млрд долларов или по 13 500 долларов на алматинца,включая и грудных детей.Зачем нам лезть в ипотечные долги,чтоб барыги вкусно жрали и хапали прибыль 1000% в год?Барыги хапнули кусок который не смогли проглотить, теперь лопаются от жадности.Туда им и дорога.Хотели народ лохануть-себя лоханули.

Насчет этого недостроя 5 млн кв м... У меня складывается впечатление, что либо недостроем акиматовские умники посчитали 3 с лишним миллиона квадратов строящегося Финансового Центра, либо, когда они стали собирать данные, им напихали все бумажные прожекты(в надежде на халявное бабло) и барыжные хотелки, оттого и цифра получилась безумная... Иначе бессмыслица получается, да и банки не стали бы кредитовать столько жилья...

***Каждый десятый дом - стоящийся, с учетом его высоты (в два - три раза выше предыдущих 9 домов)- как раз и получается - пятая часть Алматы....)

[Барыга Алматинский]

семья небольшая, 1-2 ребенка, а то и вовсе холост. Доход 10-20 000 дол в месяц. Источники : аренда от квартир, купленных в 90-х, маленькие прод. магазины и общепитовские точки, перепродажа зарубежной продукции и пр малый бизнес. Не обременен долгами - сопоставил свои силы, не стал брать кредиты, а медленно зарабатывл свои активы, не разбрасывался деньгами на ненужные атрибуты роскоши, а проше говоря не колотил понты. На руках помимо доходных активов имеются наличные примерно 100 000 - 200 000 долларов. Планирует (или уже имеет) покупку недвижимости зарубежом. Не в восторге от существующего политического режима, но относится лояльно . Презирает агашек, юных понтогрызов и бездельников. В перспективе - костяк казахстанского общества и солидный источник поступлений налогов в казну РК.

***Костяк? Да это форменный бездельник, трутень общества. Настоящие пчелы живут в его арендованных квартирах)))))

Это не пчелы живут у него в квартирах, это бездельники и неудачники, лазяющие в форумах про недвижимость, жаждущие заехать в халявные квартиры

[Лэндкрузер Тойотыч]

думаю 5 млн наберется.
ведь в 2007м сдали 1.2 млн кв.м.
с учетом того что стройки длятся 3-4 года а также с учетом того что объем строительства все увеличивался - 5 млн для Алматы реальная цифра.
опять же по подсчетам СК должны банкам порядка 20 млрд долларов.
если разбить на метры, и брать себестоимость 1000 у.е. за кв.м. это 20 млн. кв.м.
грубо скажем 10 млн. в Астане, 5 млн в Алмате, и 5 млн в остальных городах.

5 млн кв м- это четверть существующего жилого фонда Алматы... Я что-то не ощутил соразмерных масштабов строительства в Алмате....

[Лэндкрузер Тойотыч]

К тому же как сказал Тас в прошлогоднем весеннем интервью, планируется снести строения на 3тыс га( из 30тыс га Алматы).
Там наверняка в 5 млн посчитали тот же Рабочий поселок, снос домов по Сейфуллина, в районе Алматы-1.

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 26.02.2008, 19:07:35