Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[dalila]

в добровольно-принудительном порядке обязывают народ положить денежку на депозит для оплаты штрафов (эти навариваются больше всех).

***Интересно, какой банк будет оператором (ставлю на Народный!)))

[Калистрат Калиныч]

стрельбы на 14.02.08

elfiyka:+0,1%
ЛТ: -0.7%
Далила: -0,84%
Camry2001: -1%
Sandra: -1.1%
Злобное Агашко: -1.27%
Табурет: -1,34%
Белый тигр: -1.4%
iegudi: -1,5%
KOS22: -1.54%
I.D.: -1,65%
BlackBrown: -1.75%
Queen of SABA: - 1.8%
PhD:-1.9%
Broncher: -2.0%
MastX: -2.1%
BARABES: -2,3%
Romchik: -2,5%
artur57":- 2,7%
КК: -3%
den10: -5%

[BM75]

А таблицам и цифрам верить можно? Если букав не читать?

Ну, конечно цифрам и графикам, хочешь или не хочешь придется верить... А вот интерпретации не всегда можно верить .

"ВРЕМЯ"- оппиковская газета? Верить нельзя?

Я имел ввиду сайт гео.кз.

[diletant]

лэндкрузер, вы правы. скажу больше как человек занимающийся инвестициями и работающий с инвесторами
не первый год - вся та ахинея ( извиняюсь за выражение) , которую в последнее время несет прав-во и
наши первые лица гос-ва о якобы том, что вот мол, пришло время все отобрать у западных инвесторов и
поделить, отдать государству обратно - полный бред и просто откровенное дилетантство. во-первых,как вы
правильно заметили это попахивает кидаловом - когда нужно было,бедная невеста была готова отдаться
первому встречному,лишь бы замуж взяли,теперь, когда вышла,пожила,решила муженька богатенького
кинуть, прибрав все добро к своим рукам... так не делается. забыли одну деталь - в брачном контракте у
жениха записано,что в случае возникновения спора,все будет решаться в междунар. арбитраже,а там,у нашей казахстанской невесты шансов - 0, отожмкт все,да еще за ущерб заставят заплатить.

поражаюсь тупости и невежеству наших чиновников - они что думают, 55 млрд. usd вложенных сюда за эти
17 лет просто так простят и уйдут??? был один такой - звали саддам,тоже хотел кинуть американцев ( там
сумма была 25 млрд,т.е. вдвое меньше), все знают чем закончилось... до него еще был такой генерал норьега,панамский лидер... где он сейчас и чем занимается тоже все знают. продолжить список можно
бесконечно.

если кто из чиновников и пр. заинтересованных читает этот коммент то должны понять,что играют с огнем...
смотрите,можете страну подставить.

Суслик, вам как человеку много "занимающимся инвестициями и работающему с инвесторами" и наверное считающего себя очень умным и продвинутым человеком, все-таки не следовало ставить знак равенства между коррумпированной и продажной элитой и своей страной.

Тем более не стоит сравнивать её с продажной девицей легкого поведения. Некрасиво и неумно это.

Что такое Казахгейт вы похоже даже и не слышали.

Ежели что, по секрету вам скажу, что наверняка, никто из членов правительства не посещает эту ветку и не слушает умные советы по управлению государством, которые здесь звучат.
Хотите достучаться до небе-стучитесь по адресу www.akorda.kz

Сообщение отредактировал diletant: 12.02.2008, 12:14:24

[Igoris]

Вот у меня вопрос к вам?
Если у нас прошла замечательная банковская реформа и лучшие в СНГ банковская система, то почему мы сегодня, продаем банки?
Опровергните? Кто-нибудь?

ЛТ, может быть Вы объясните КК -- Вы, вроде бы выступаете
как апологет существующего (???) экономического "чуда" у нас
и "самой передовой банковской системы"
Спасибо.

Почему продаются частные банки? Видимо хозяевам сегодня выгодней продать их, чем привлекать средства за счет продажи своих непрофильных активов- на что им намекало правительство. А раз так,видимо ситуация сегодня хуже,чем пытаются изобразить банки...
Я правильно понял вопрос, Игорис?

Спасибо

Про банки -- вопрос риторический, ИМХО, это мы и так знаем
Вопрос, должен быть, конечно же, шире -- думаю тут больше подходит это:

эксплуатация национальной экономики продолжается без видимого улучшения экономической ситуации.

Если говорится -- что у нас всё хорошо и все у нас передовое --
дык, почему тогда так плохо ?

ПС. Я не понял из статьи в Гео, почему 92(или 94) млрдный долг КЗ превратился в 103 млрдный? Округлили для красоты, чтобы сравнять с размером ВВП?

ХЗ,
могу только цитату привести в тему:

"определенную обеспокоенность у нас вызывает рост валового внешнего долга.
По последним данным Нацбанка, по итогам II квартала 2007 года госдолг превысил отметку $92 млрд.
Долг страны на душу населения составил более $4 тыс., а по отношению к ВВП – 101,1%.
Это, конечно, угрожает экономике.

Последствия мы увидим уже в нынешнем году, потому что банки, не имея свободных ресурсов,
не смогут выдавать крупные кредиты бизнесу, что приведет к замедлению деловой активности."

"Казахстан под угрозой - уровень внешнего долга достиг 101,1%"

Интервью «&» председателя Счетного комитета ... республиканского бюджета Омархана Оксикбаева.

http://www.ca-news.org/news/15194

Может, сравнить внешний долг РК с ВВП -- 101,1%.
Тогда станет яснее

[Igoris]

в добровольно-принудительном порядке обязывают народ положить денежку на депозит для оплаты штрафов (эти навариваются больше всех).

***Интересно, какой банк будет оператором (ставлю на Народный!)))

А вот похоже, что и не угадали
Читал, что это -- СБЕРБАНК РФ

Может, я не прав?

[dalila]

в добровольно-принудительном порядке обязывают народ положить денежку на депозит для оплаты штрафов (эти навариваются больше всех).

***Интересно, какой банк будет оператором (ставлю на Народный!)))

А вот похоже, что и не угадали
Читал, что это -- СБЕРБАНК РФ

Может, я не прав?

***Афигеть... Но на месте Народного я бы не упустила)

[diletant]

в добровольно-принудительном порядке обязывают народ положить денежку на депозит для оплаты штрафов (эти навариваются больше всех).

***Интересно, какой банк будет оператором (ставлю на Народный!)))

А вот похоже, что и не угадали
Читал, что это -- СБЕРБАНК РФ

Может, я не прав?

Думаю, что неправы. Где читали? Есть ли ссылка?

[Consigliere]

Оптимизм и поддержка населением действующей власти продолжает носить авансовый характер.

"1. Социально-психологические преимущества населения Казахстана. У Казахстана есть два крупных социально-психологических преимущества населения, которые выделяют его на фоне стран, располагающихся на евразийском материке.

Первое — это социальный оптимизм, то есть уверенность или ожидание населения улучшений, их вера в лучшее будущее. Данное преимущество спродуцировано положительной динамикой социально-экономического развития страны.

Второе — доверие казахстанцев лидеру нации, Президенту Нурсултану Назарбаеву. Это связано с тем, что он сумел взять на себя ответственность за судьбу страны в самый сложный момент и сумел вывести ее на путь стабильного развития."
и дальше много слов и цифр

отличное зомбирование

[If.]

откомментировался (14-й коммент) на статью Ф.Азимова

http://aozhou.org/pr...D...W50LnBocA==

12.02.08
частично правда.
но лишь частично.
из 100 млрд долл долга - примерно половина прямые инвестиции.
а это означает что % на них не набегают, и Совм. предприятия вложившие в Казахстан рискуют своими вложениями. они могут вернуть свои деньги лишь продав свои активы в Кз кому то другому, не важно нерезиденту или резиденту. а активы при этом из Кз никуда не денутся. в основном это буровые вышки и инфраструктура в нефтяных месторождениях, офисы, оборудование и тд и тп.

что касается долга БВУ - 45 млрд - то на 2008 приходится вернуть 12 млрд (из них 9 млрд осн.долга, и 3 млрд процентов) в 2009 - 6-7 млрд долларов. в 2010 - 5 млрд и далее остальные 25 млрд распределены до 2030 года (еврооблигации).

так что не надо про 25-30 в этом году, 35-40 в сл и так далее..

беда Казахстана в том, что банки переросли остальные сектора и им стало некуда вкладывать кроме как в строительный сектор.
экономика Кз не поспевает за банками, в итоге финансируются в то что есть, а у нас мало что можно кредитовать. нормальных проектов то нет.
поэтому нужно развивать другие сектора, вливать деньги в сельское хозяйство, в промышленность, в индустрию. равномерно и стараясь не надувать новых пузырей.

и еще, банки сейчас вложили 25% своих средств в зарубежные активы. а это значит что не только мы кому то, но и нам должны другие страны.

пожалуйста Фуад, не сгущайте краски и читайте матчасть.
иф. с крушения на ЦТ

[Igoris]

в добровольно-принудительном порядке обязывают народ положить денежку на депозит для оплаты штрафов (эти навариваются больше всех).

***Интересно, какой банк будет оператором (ставлю на Народный!)))

А вот похоже, что и не угадали
Читал, что это -- СБЕРБАНК РФ

Может, я не прав?

Думаю, что неправы. Где читали? Есть ли ссылка?

Ну-уу, дык -- "оппозиционная" газета Время за прошедший четверг --

Цитата:
....................................................


-- Банкиры утверждают, что выпуск талонов - это лицензируемая деятельность. Если КПЦ занимается их выпуском, то он должен открывать клиентский счет в своей базе, на который будут поступать деньги обладателя талона.

-- КПЦ, насколько я знаю, уже отработал все вопросы с банками. Одно могу сказать - деньги будут идти через банк, а не через КПЦ.

Были вопросы, почему деньги идут только через Сбербанк России,
но эти вопросы не к нам.
....................................................

конец цитаты


Источник:
9 февраля 2008 |
Омурзак ТУСУМОВ, председатель комитета дорожной полиции МВД РК: Талоны снизят аварийность

Автор: Руслан БАХТИГАРЕЕВ


Сорри, сайт газеты не открывается -- см. чз кэш

http://64.233.183.10...A...;cd=2&gl=kz

[Igoris]

откомментировался (14-й коммент) на статью Ф.Азимова
...
частично правда.
но лишь частично.
из 100 млрд долл долга - примерно половина прямые инвестиции.
...
что касается долга БВУ - 45 млрд - то на 2008 приходится вернуть 12 млрд (из них 9 млрд осн.долга, и 3 млрд процентов) в 2009 - 6-7 млрд долларов. в 2010 - 5 млрд и далее остальные 25 млрд распределены до 2030 года (еврооблигации).

12 + 7 + 5 = 24 ярда за 3 года
Не кисло

[Калистрат Калиныч]

откомментировался (14-й коммент) на статью Ф.Азимова

http://aozhou.org/pr...D...W50LnBocA==
пожалуйста Фуад, не сгущайте краски и читайте матчасть.
иф. с крушения на ЦТ

Спасибо за успокоительное, Тигр.
Отлегло от сердца маленько!

[BM75]

И вот еще одна любопытная статья...
Мама - анархия

Резкий рост цен на недвижимость начался в 2004 году. С тех пор рынок недвижимости пережил раздувание пузыря, панику, развитие долевого строительства, лавину скандалов, связанных со сносом, разгул преступности, первый этап реализации Государственной жилищной программы, стагнацию, спад...


Мне очень понравилась постановка самого вопроса:

Мы должны были выделить в истории страны, в истории войны или в истории какого-либо явления периоды и дать им характеристику.
За последние десять лет казахстанский рынок недвижимости пережил череду ярких событий. И это уже история. Так почему бы не попробовать выделить периоды, тенденции, основных игроков?

Дальше идет такая периодизация:

Период первый. От приватизации до миллениума. 1991 - 2000 годы
Почти все мы до 1991 года жили не в собственных квартирах, а в государственных и являлись квартиросъемщиками. Рыночная экономика принесла казахстанцам возможность стать владельцами жилья, которое они считали своим. В нашей жизни появилась она... Приватизация. Приватизировали квартиры не по рыночной (вычислить которую не представлялось тогда возможным), а по условной стоимости. Так что можно считать: собственность досталась нам почти даром.
И в течение долгого времени, пока в стране не начался бурный экономический рост, недвижимость (по крайней мере, жилая) покупалась и продавалась по цене ниже рыночной. Вот тогда однокомнатную в микрорайонах можно было купить за три тысячи долларов, а в центре - за четыре. Двух-, трехкомнатные стоили 5-9 тысяч.
Речь идет об Алматы. В регионах же и вовсе квартиры могли стоить меньше тысячи долларов, хотя сейчас в это уже сложно поверить. В Капчагае квартиры предлагались по 500 долларов, но спроса на них не было.
Все эти цены не отражали реальной рыночной ситуации, они были неадекватно низкими, это было последствие приватизации. Даром доставшиеся квартиры и продавались за бесценок. Нередко даже встречались объявления: меняю квартиру на машину.
Период второй. На пути к рынку. 2001-2003
В эти годы жилье в Алматы начало дорожать, но пока повышение цен не было стремительным. Оно было вполне закономерно после периода, когда квартиры продавались за копейки. Именно в этот период цены были, пожалуй, реальными. Хотя рост был весьма значительным (случалось, и сто процентов в год), паники это не вызывало. Аналитики высказывают мнение, что в начале 2003 года недвижимость была недооценена процентов на 30-50.
Купленная в 2001-м за 8 тысяч долларов двухкомнатная в центре Алматы в 2003-м стоила уже 25-30 тысяч.
Период третий. Пузырь. 2004-2007
В 2004 году цены стали резко расти. Сначала во всем обвинили ипотеку. Однако вскоре стало ясно, что доступ к банковским деньгам - всего лишь одна из причин, далеко не основная. Можно перечислять сотни факторов, повлиявших на рост цен, но сводятся они к одному: у казахстанцев появились деньги, а недвижимость оказалась лучшим, а во многих случаях и единственным способом их вложить.
Итак, в конце 2004-го алматинские цены выглядели примерно так. Однокомнатная в спальном районе стоила 20-25 тысяч (та, что несколько лет назад продавалась за 3-4 тысячи). Двухкомнатная в “Аксае” - 40 тысяч, ближе к центру (район КазНУ, к примеру) - 60 тысяч. Стоимость элитного жилья достигала 1700 - 1800 долларов за квадратный метр. Сейчас кажется, что недорого. А тогда в город пришла паника, породившая лавину прогнозов. Как показала практика, прогнозы эти (как о спаде, так и о росте) ничего не стоили.
В начале 2007-го цены были в 5-6 раз выше по сравнению с 2004 годом. На пике цен однокомнатная на окраине предлагалась за 100 - 130 тысяч долларов. В центре за 130 - 200. В среднем по городу квадратный метр в мае стоил 3600 долларов. В кирпичных домах Медеуского района квадрат оценивался в 5000 долларов.

Заметье, по мнению автора этой статьи, пузырь начал раздуваться с 2004 г, а не так, как некоторые товарисчи тут считают - с 2006 г.
Дальше:

Период четвертый. Стагнация и спад. С апреля-мая 2007 года
Пузырь должен был лопнуть, и он лопнул. Кризис в сфере недвижимости и строительства был взращен внутри страны, а вот спровоцирован уже проблемами глобальной экономики. Непомерно высокие цены, сильная зависимость строительного сектора от банковских кредитов, несовершенство законодательства, которое не способно было защитить интересы дольщиков, вовлеченность в строительную сферу компаний, не имевших опыта и финансовых ресурсов - все это привело к кризису на рынке недвижимости. А американский ипотечный кризис был, скорее, поводом, толчком.

[If.]

да, но не 100 млрд как говорит ФУАД

[BM75]

Далее привожу только интересные, на мой взгляд, моменты:

Эпоха ажиотажа на рынке недвижимости породила своих героев и антигероев. Юристы и оценщики воспользовались случаем, чтобы неплохо заработать и пропиариться. К примеру, правозащитник Василий Резван и специалист по оценке недвижимости Александр Калинин приобрели ореол защитников народа.
Чиновники же и руководители строительных компаний заслужили стойкую нелюбовь казахстанцев. Но и они неплохо заработали. Одни - законно, другие - не очень. За последние три года финансовая полиция завела рекордное число уголовных дел, связанных с недвижимостью.
...
Впрочем, до так называемой цивилизованности нашему рынку еще далеко. Инвестиции в недвижимость для казахстанских толстосумов зачастую не способ сохранить и приумножить сбережения, а, скорее, демонстрация своего статуса. Нередко в покупаемом доме никто не собирается жить и никто его не намеревается продавать.
...
Несмотря на то, что цены падают, рынок недвижимости в крупных городах Казахстана по-прежнему перегрет. Это сфера высоких рисков и супердоходов. Нормализуется ситуация тогда, когда дома будут продавать на 20-30 процентов выше себестоимости их строительства. Такова нормальная мировая практика. Иными словами, квадратный метр в центре Алматы должен стоить около 1000 долларов.
...
Сфера же, в которую вовлечены так или иначе миллионы казахстанцев (дольщики, покупатели и продавцы недвижимости, инвесторы, в том числе институциональные, строители и т.п.) развивается в условиях анархии. Рынок строительства и недвижимости развивается очень динамично. И если есть за эти годы какие-то достижения, то они появились не благодаря государственной политике, отнюдь. Рынок сам их сгенерировал.
Этот сектор экономики остро нуждается в правилах игры, разумных и работающих. Властям же, по всей видимости, проще дать денег, чем создать условия.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Вопрос, должен быть, конечно же, шире -- думаю тут больше подходит это:
эксплуатация национальной экономики продолжается без видимого улучшения экономической ситуации.
Если говорится -- что у нас всё хорошо и все у нас передовое --
дык, почему тогда так плохо ?

Вот зашел на сайт экономист. Свежий обзор и прогнозы Economist Intelligence Unit
по КЗ от 4 февраля. Средний рост в течение 5 лет 8% годовых, борьба с инфляцией как приоритет политики правительства, продолжение роста цен на продукты и коммунальные платежи.(перевел как мог, если кто видит скрытые нюансы, плиз...) Ничего особенно страшного, про кабалу не написано :

The Kazakh economy will grow at an average annual real rate of just over 8% in 2008-12, with an anticipated slowdown in credit growth dampening economic performance compared with the previous five years. Continued strong investment into oil sector projects, particularly into the Kashagan oilfield, and spillover effects into other sectors will nevertheless support overall growth.
Inflation will persist, driven by high global food prices, inflows of oil-related foreign-currency export earnings and rising public expenditure. The National Bank of Kazakhstan (NBK, the central bank) will seek to combat inflation through a more flexible exchange-rate policy and tighter credit policies.
High oil prices and steady oil output volumes will boost export revenue, but large deficits on the income and services accounts will keep the current account in deficit throughout the forecast period—particularly as Kashagan is not now expected to come on stream until at least 2011.
полностью здесь

[If.]

откомментировался (14-й коммент) на статью Ф.Азимова

http://aozhou.org/pr...D...W50LnBocA==
пожалуйста Фуад, не сгущайте краски и читайте матчасть.
иф. с крушения на ЦТ

Спасибо за успокоительное, Тигр.
Отлегло от сердца маленько!

да не за что
не так страшен черт как его малюют

прямые инвестиции предполагают что инвесторы поверили в солнечное будущее страны и вложились на свой страх и риск.

жаль лишь что все ПИ вложены в нефтегаз и металлы, нужно привлекать их также в др сектора.
без зарубежных технологий и ноу-хау мы далеко не уйдем.

а то что НАН сначала раздарил месторождения инострам на выгодных для них условиях и только теперь начинает увеличивать нашу долю тоже считаю правильным
надо сначала пустить овец в огород, дать им ожиреть, и только потом стричь.

просто надо поосторожней на поворотах чтоб овец не распугать

[BM75]

Них себе, решили простимулировать спрос на жилье:

ГОСУДАРСТВО-ЖИЛЬЕ-ЗАКУП-ПРАВИТЕЛЬСТВО

Вице-премьер предложил стимулировать спрос на жилье в Астане путем увеличения госзакупа квартир

Астана. 12 февраля. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН - Госорганы и национальные компании могут выкупить около 8 тысяч квартир в Астане для стимулирования спроса на жилье, заявил вице-премьер Казахстана Умирзак Шукеев.
"Считаю необходимым подключать дополнительный механизм финансирования "недостроек", то есть стимулировать спрос на жилье в Астане, путем увеличения государственного закупа объектов.
Субъектами закупа могут выступать национальные компании, компании с государственным участием, акимат Астаны и агентство по госзакупкам", - сказал У.Шукеев на заседании правительства во вторник Астане.
"Мы предполагаем, что государственный закуп может составить 8 тысяч квартир", - подчеркнул он.

Только забыли уточнить, а для чего нужны столько квартир нацкомпаниям? Мда...

[Igoris]

да, но не 100 млрд как говорит ФУАД

А как же:

"Казахстан под угрозой - уровень внешнего долга достиг 101,1%"


Интервью «&» председателя Счетного комитета ... республиканского бюджета Омархана Оксикбаева.
http://www.ca-news.org/news/15194