Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[diletant]

Я тоже знаю что цены будут "растить" и причины тоже.

Только причем здесь спрос и рынок?

[dalila]

Я тоже к этому стремлюсь, к конструктивности.
33% падения за 8 лет в Японии (как в классике жанра) при наложении на РК, чем то помогает, тем кто ждет?

Отвечу сам, еще раз.
Упадет цена у нас на те же 33% за 8 лет (считал на пальцах, примерно)
2007 - 3400
2008 - 3230
2009 - 3069
2010 - 2915
2011 - 2769
2012 - 2631
2013 - 2499
2014 - 2374
2015 - 2256
Далила, когда покупать будете?
Дилетант, применимо к жизни веревочки нет, есть спираль.

***Прошу всех выполнить одно упражнение. Закройте глаза. Представьте карту мира. Вспомните самые крупные и самые развитые города (Лондон, Москва, Токио, Шанхай, Париж, Рим, Франкфурт, Нью-Йорк и т. д.) Представьте каждый город отдельно (кто то был, кто то картинки видел ну и т.д.). Вспомните фильмы - виды из квартир на ночной город с огромными витражными окнами, террасы и бассейны на крышах ну и т. д. Преставьте после них всех Алмату (это надо сделать быстро). А теперь - Алмату 1). У нас нет ничего, чтобы стоило даже 2000 за квадрат...и даже 1000... но 1000 я готова платить. Медведь к 2015 алмату застроят так, что продавцы за мою штуку передо мной на коленях ползать будут. Но, надеюсь, к тому времеи я уже построюсь давным давно.

[All I wanna do, just have sm fun]

а вообще может ктото обьяснить почему
в Алмате цены на квартиры такие же как в Москве,а вроде в россии нефти поболее будет
и почему в астане цены ниже алматинских в 2-2.5 раза?
вроде столица и средняя зарплата сравнима с алматой?
где тут смысл?

1. а почему должно быть одинаково?
2. нефти нефти рознь у них населения в 10 больше а продажи нефти больше в РФ чем в РК только в 6 раз
3. территория алматы узкая полоса и весь народ почемуто хочет поближе к горам
4. объемы строительства в москве намного больше себестоимость ниже
5. и потом кто сказал что цены одинковые - на какое жилье в каких районах?
6. в РФ есть альтернативные варианты вложений
7. астана и алматы - средня зарплата чья - медсестер ?, бюджетников ?

[DIDART]

а вообще может ктото обьяснить почему
в Алмате цены на квартиры такие же как в Москве,а вроде в россии нефти поболее будет
и почему в астане цены ниже алматинских в 2-2.5 раза?
вроде столица и средняя зарплата сравнима с алматой?
где тут смысл?

Предложение!!!

[So!]

а вообще может ктото обьяснить почему
в Алмате цены на квартиры такие же как в Москве,а вроде в россии нефти поболее будет
и почему в астане цены ниже алматинских в 2-2.5 раза?
вроде столица и средняя зарплата сравнима с алматой?
где тут смысл?

Ну пока еще не такие, но можно сопоставлять. Тут дело не в количестве нефти, а просто в ее наличии и сырьевой направленности экономики в целом. В той-же Москве, к примеру, проживает народу как во всей нашей стране. Так что грубо говоря, если считать на душу населения, так то на то и выйдет (очень грубо).

А про Астану? Так вы спросите любого гражданина, даже к примеру чабана, на самом отдаленном пастбище, где бы он хотел жить, в Астане или в Алматы? Каков будет его ответ?

Примерно так вобщем.

[ZavxoZ]

***Прошу всех выполнить одно упражнение. Закройте глаза. Представьте карту мира. Вспомните самые крупные и самые развитые города (Лондон, Москва, Токио, Шанхай, Париж, Рим, Франкфурт, Нью-Йорк и т. д.) Представьте каждый город отдельно (кто то был, кто то картинки видел ну и т.д.). Вспомните фильмы - виды из квартир на ночной город с огромными витражными окнами, террасы и бассейны на крышах ну и т.

Сейчас вам скажут, что в нью-Йорке тоже есть хрутрущобы

[Rin99]

Медведь на счёт обоснованности нынешних цен и их так сказать приемлиемости для населения - не убедили. Откровенно чувствуется в этом ваша личная заинтересованность. А рассуждения типа я бы что-то сделал что бы у меня была крыша над головой по ТАКОЙ цене как сейчас, ничего не значат. А вообще такие цены по-моему больше вредят нашей стране - подстёгивает эмиграцию столько нормальных людей в последнее время уехало и ещё уеедет - это ещё нам аукнется Ну а цены-то всё-равно упадут. И уезжая я то видел по каким ценам у них покупали (по нормальным, но не таким как в Крыше). И если судить по этому, то на 30% цены уже упали.

[So!]

***Прошу всех выполнить одно упражнение. Закройте глаза. Представьте карту мира. Вспомните самые крупные и самые развитые города (Лондон, Москва, Токио, Шанхай, Париж, Рим, Франкфурт, Нью-Йорк и т. д.) Представьте каждый город отдельно (кто то был, кто то картинки видел ну и т.д.). Вспомните фильмы - виды из квартир на ночной город с огромными витражными окнами, террасы и бассейны на крышах ну и т. д. Преставьте после них всех Алмату (это надо сделать быстро). А теперь - Алмату 1). У нас нет ничего, чтобы стоило даже 2000 за квадрат...и даже 1000... но 1000 я готова платить. Медведь к 2015 алмату застроят так, что продавцы за мою штуку передо мной на коленях ползать будут. Но, надеюсь, к тому времеи я уже построюсь давным давно.

Вооот! Фильмов насмотрелись, красивых! Узнаю американский "брейн-вош". Про красивые витражные окна и бассейны на крышах... А вот вспомните, в тех же фильмах, ребят, которые по ночам в железных бочках мусор жгут и живут в картонных коробках? Или средних американцев, которые живут в вагончиках-трейлерах. Или даже вот тут, где-то пробегали фотографии заброшенного Детройта, не напоминают Алмату-1?

Да и самое главное, а откуда вы взяли, что квратира в Нью-Йорке, с витражами и бассейном на крыше, у них стоит всю ту-же "среднюю цену"? Уверен, что это недвижимость, очень далекая от понятия "средняя цена". Такие хаты стоят по несколько миллионов.

Сейчас вам скажут, что в нью-Йорке тоже есть хрутрущобы

+1

[dalila]

Вооот! Фильмов насмотрелись, красивых! Узнаю американский "брейн-вош". Про красивые витражные окна и бассейны на крышах... А вот вспомните, в тех же фильмах, ребят, которые по ночам в железных бочках мусор жгут и живут в картонных коробках? Или средних американцев, которые живут в вагончиках-трейлерах. Или даже вот тут, где-то пробегали фотографии заброшенного Детройта, не напоминают Алмату-1?

Да и самое главное, а откуда вы взяли, что квратира в Нью-Йорке, с витражами и бассейном на крыше, у них стоит всю ту-же "среднюю цену"? Уверен, что это недвижимость, очень далекая от понятия "средняя цена". Такие хаты стоят по несколько миллионов.

Сейчас вам скажут, что в нью-Йорке тоже есть хрутрущобы

+1

***Вы не уловили мою мысль. Я говорю о том, что вне зависимости от соотношения богатых и бедных районов Алмата не является местом, где нужно жить комунить еще, кроме как коренным алматинцам (пардон, забыла про узбеков и китайцев).
Она не является никаким центром, она не имеет стратегического культурного, экономического, политического, банковского и т.д. и т.п мирового значения. Актау и то больше тема в этом плане. У нас нет ничего, что можно было бы продать, что есть "ощущение" от места. Я уж молчу про экологию и сейсмоопасность.
Мы - недоразвитые, туризм - в жопе, кабаки - и то как в деревне. Сюда люди на самолетах на ужин не прилетают.

[erjan]

вот статейка не знаю может кто приводил уже ссылку:
Бум-2: Строительство городов-спутников может спровоцировать рост цен на недвижимость в Алматы
http://www.newspaper...e.aspx?aid=4180

но скорее наоборот будет спад цен валмате....

[dalila]

А вот вспомните, в тех же фильмах, ребят, которые по ночам в железных бочках мусор жгут и живут в картонных коробках? Или средних американцев, которые живут в вагончиках-трейлерах.

***У иностров гораздо больше безработных чем у нас. Они там им хорошее пособие платют.
А потом, страна, которая откормила (или модифицировала) людей до такого состояния, когда он не то что работать - ходить не может, просто обязана им выплачивать.
В любом случае, бедных у нас гораздо больше. И эта бедность гораздо более страшная, чем у них.
У них, я бы сказала, есть некий момент эстетичности - когда красномордый русский бомж лежит на шикарной скамейке в Израеле под шикарными, искуственно посаженными цветущими кустами и попивает импорное пивко)))

[So!]

***Вы не уловили мою мысль. Я говорю о том, что вне зависимости от соотношения богатых и бедных районов Алмата не является местом, где нужно жить комунить еще, кроме как коренным алматинцам (пардон, забыла про узбеков и китайцев).
Она не является никаким центром, она не имеет стратегического культурного, экономического, политического, банковского и т.д. и т.п мирового значения. Актау и то больше тема в этом плане. У нас нет ничего, что можно было бы продать, что есть "ощущение" от места. Я уж молчу про экологию и сейсмоопасность.
Мы - недоразвитые, туризм - в жопе, кабаки - и то как в деревне. Сюда люди на самолетах на ужин не прилетают.

И тем неменее. Все Казахстанцы (даже из Актау), хотят жить в Алматы. Если даже копнуть подальше, Киргизы, Узбеки... Думаете не хотят? Да еще как хотят. Почему? Да потому что на весь огромный регион, это тем ненменее, самое привлекательное место, даже со всеми своими проблемами в виде некрасивых домов и плохих кабаков. Да конечно, есть там всякие чудеса света, нью-йорки и лондоны, но ведь это далеко. А в нашем регионе - ситуация именно вот такая.

[dalila]

[Киргизы, Узбеки... .

***Скажите узбекам 3000 долларов квадрат - и они умрут от горя). Они тута бабки хотят рубить - а жить рвуться в узбекию...

[So!]

***У иностров гораздо больше безработных чем у нас. Они там им хорошее пособие платют.
А потом, страна, которая откормила (или модифицировала) людей до такого состояния, когда он не то что работать - ходить не может, просто обязана им выплачивать.
В любом случае, бедных у нас гораздо больше. И эта бедность гораздо более страшная, чем у них.
У них, я бы сказала, есть некий момент эстетичности - когда красномордый русский бомж лежит на шикарной скамейке в Израеле под шикарными, искуственно посаженными цветущими кустами и попивает импорное пивко)))

И все таки, это не так. В том месте, где есть шикарные скамейки и кусты, и по близости проживают кинозвезды, не будет лежать бомж радующийся жизни. Его оттуда выкинут на пинах, в течении 3 секунд. А где нить на помойке - лежи пожалуйста, радуйся! Тут тебе слова никто не скажет. Свободная страна, демократия.

Не платят в той же америке бомжам. Ни разу не платят. В Европе - да. Социализм. Вот богатые граждане и воют волком, так как за их счет, наркотов и бомжей государство содержит. Хотите так же?

***Скажите узбекам 3000 долларов квадрат - и они умрут от горя). Они тута бабки хотят рубить - а жить рвуться в узбекию...

Да хотя бы даже и так, но ведь все равно тута находится?

[Медведь]

Уф... плюсомет бы мне. Болтуны.

Я ж приводил ссылку, про все основные падения цен на недвижимость. С чего бы РК в этом плане выделяться, такая же фигня случится, если вообще случится. Да фиг с ним, даже на 50%, получим 1.700.

Говорите что хотите, но Алматы рулит! И так будет всегда.

Rin99, Вы что по диагонали читаете мои посты. Какая такая личная заинтересованность? Вот уж чего понять не могу, так это того, что тут иногда кого-то обвиняют, в том, что он риэлтор (как это слово пишется?) и т.п. Кого он тут по Вашему вылавливает? Далилу, Дилетента, Завхоза?

Далила, Вы там столько городов перечислили, собрался писать, но отвлекли совещанием. В общем тема такая, все эти города беспонт и атстой.

[ZavxoZ]

Я ж приводил ссылку, про все основные падения цен на недвижимость. С чего бы РК в этом плане выделяться, такая же фигня случится, если вообще случится. Да фиг с ним, даже на 50%, получим 1.700.

Говорите что хотите, но Алматы рулит! И так будет всегда.

Дело не в конкретных цифрах процентов и сравнении с мировым опытом краха рынка.Дело в РЕАЛЬНОЙ, НЕ СПЕКУЛЯТИВНОЙ цене.Если цена завышена от реальной на 1000%, то при благоприятных условиях падение может составить и 900%.Просто вы считаете цену в данный момент справедливой и реальной.Я, Diletant, Dalila-нет.Но и настоящей, реальной цены тоже никто не знает.Как я уже говорил, нас рассудит только будущее.

[Lenivets]

Я тоже к этому стремлюсь, к конструктивности.
33% падения за 8 лет в Японии (как в классике жанра) при наложении на РК, чем то помогает, тем кто ждет?

Насколько я помню было одномоментное падение на 60% и затем медленное падение в течение 16 лет.

[Медведь]

Да хорош, Завхоз.

По Вашему такой же спекулятивной цены не было в Японии? Или Вы думаете, они там считают падение от реальной цены что ли? Все люди братья и все у всех одинаково. И причины и последствия.

Да не считаю я эту цену справедливой и реальной. За не имением другой, учитываю её.

Почитайте ветку про реальные сделки, что не похоже на правду? Я тоже сомневаюсь до сих пор. И сомневался всегда, а когда последний раз продал за 90.000, сам офигел. Тогда эту цену я воспринимал как сейчас 450.000 или даже 600.000! И при всем при этом до сих пор не верю.

Где такое было, Ленивец???

Сообщение отредактировал Медведь: 28.03.2007, 16:16:21

[So!]

Дело не в конкретных цифрах процентов и сравнении с мировым опытом краха рынка.Дело в РЕАЛЬНОЙ, НЕ СПЕКУЛЯТИВНОЙ цене.Если цена завышена от реальной на 1000%, то при благоприятных условиях падение может составить и 900%.Просто вы считаете цену в данный момент справедливой и реальной.Я, Diletant, Dalila-нет.Но и настоящей, реальной цены тоже никто не знает.Как я уже говорил, нас рассудит только будущее.

Как говорит один мой хороший друг: "Самое страшное, что меня пугает в этой жизни, это обстоятельство, что когда я умру, вдруг окажется что Бог - есть!"

Представляете, как будет прискорбно, через пару лет, выкапывать вот эти "бородатые посты" и ностальгирующе вспоминать - "а помните, когда-то квартиры в нашем городе стоили "смешных денег", каких-то 4 штуки за квадрат"... Или наоборот. Все верно, будущее - туман. Так было, есть и будет во всем.

В хорошее время живем - интересное.

[dalila]

.Но и настоящей, реальной цены тоже никто не знает.Как я уже говорил, нас рассудит только будущее.

***Да в том то и дело, что знание реальной себестоимости и не дает моей справедливой натуре покоя, паралельно формируя жадность в мозгу))))