Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#39761
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений
Выдержки из интервью А. Сайденова Деловому еженедельнику «Бизнес&Власть» (http://www.and.kz)

-Сдерживать инфляцию и при этом обеспечивать деньгами экономику – задачи, которые Казахстану нужно сбалансировать. Председатель Национального банка Анвар Сайденов в интервью «&» отметил, что если значительно сбросить обороты экономики, то проблема высокой инфляции может исчезнуть сама собой, но надо ведь думать еще и о последствиях.

-Рейтинговое агентство S&P аргументировало последнее ухудшение прогноза тем, что финансовому сектору предстоят тяжелые времена. Хотя агентства сами признают, что положение бюджета и основные макроэкономические факторы не изменились.

– По оценке Национального банка, происходит ли сокращение внешней экспансии казахстанского капитала?

– Да, такой экспансии, которая наблюдалась в 2006 году, уже нет. Банки реализуют часть внешних активов, чтобы ответить по внешним обязательствам и сохранить долю кредитования внутри страны. При этом есть банки, чья стратегия все равно предусматривает развитие «дочек», прежде всего в СНГ. Так что полного отказа от такой деятельности нет, есть банки, чья внутренняя ситуация позволяет заниматься внешней экспансией.

– Нуждаются ли банки второго уровня в государственной поддержке для того, чтобы в 2008 году в полном объеме выполнить свои обязательства по внешним долгам?

– Банки могут самостоятельно ответить по своим обязательствам. По балансам видно, что для этого у фининститутов достаточно активов. Но ясно, что если государственной поддержки не будет, то пострадает внутреннее кредитование страны, поскольку средства банков будут аккумулироваться и направляться на погашение долгов. Поэтому деятельность правительства по созданию стабилизационного фонда, по выделению денег через разные программы подразумевает не поддержку банков, а восполнение денег в экономике и сохранение финансирования МСБ, строительного сектора. Проще говоря, банки в состоянии самостоятельно справиться с долгами, но тогда последствия для экономики будут не очень хорошие.

– Борьбу с инфляцией можно ведь понимать и так: не будет происходить наполнение экономики деньгами – кредиты не будут дешевле, чтобы не разгонять инфляционные процессы. Правильны ли такие рассуждения?

– Я бы не стал таким образом противопоставлять эти две задачи: снижение инфляции и наполнение экономики доступными денежными ресурсами. Мы, в принципе, считаем, что в этом году, а может быть, и в следующем снижение инфляции – основная задача, но финансовая стабильность и ликвидность в банковской системе также важны. Сейчас с денежными агрегатами ситуация такова, что, действительно, они или не растут, или растут очень медленно, поэтому денег в экономике не так много. С точки зрения монетарных факторов инфляции ситуация более или менее нормальная. Другое дело, что существуют и немонетарные факторы, которые, особенно во второй половине прошлого года, внесли существенную лепту в рост потребительских цен, прежде всего продовольственных. Думаю, определенного баланса можно достичь, хотя сделать это будет непросто. Понятно, что если мы сбросим экономический рост до 2-3%, то проблема с инфляцией сама собой решится. Ведь если не кредитовать экономику, оставить ставки на неподъемном уровне, то и цены заморозятся. Но когда экономическая жизнь замирает, то всей стране становится плохо. Правительство озвучило на 2008 год планируемый рост экономики на уровне 5-7%. Полагаю, это существенный рост, даже его обеспечить будет непросто.

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 27.01.2008, 16:55:15

  • 0

#39762
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений

Но вот только вопрос по цифиркам из таблички.
Где ЦРУ, МВФ и прочие авторитетные источники берут данные для своих предсказаний?
Не и с тех же источников, что и наши правительственные чревовещатели?


У них есть и свои институты, миссии в нашей стране, существуют методики расчета и проверок. Экономика ведь основана на математике. Все цифры перепроверяются. Если что-то не бьет по цифрам, обязательно видно будет несоответствие! Конечно, искажения и приписки есть(полностью человеческий фактор исключить нельзя), но не смертельные, так что эти индексы отражают общие тенденции...

Вот скажите, например, как цифирька официальной инфляции в 18% может повлиять на такие цифирьки как ВВП или подушевой ВВП? :smoke:


Существует номинальный(без учета инфляции) и реальный ВВП...
Также существуют данные по номинальному и реальному росту денежных доходов населения за год!
  • 0

#39763
Consigliere

Consigliere
  • Свой человек
  • 763 сообщений


Рост банковских депозитов связан с выходом спекулятивного частного капитала с рынка недвижимости. Других финансовых инструментов, доступных для среднего класса сейчас нет, ПИФы сейчас имеют высокий риск поскольку в основном завязаны на строительный бизнес

Каким образом ПИФы связаны со строительным бизнесом? Только если опосредованно, через акции и облигации банков, кредитовавших рынок недвижимости.

REIT-фондов у нас пока не появилось. Если вы о закрытых ПИФах, так это в большинстве своем это чьи-то кошельки, созданные с целью "оптимизации" налогообложения и защиты активов.

в России популярны ЗПИФ недвижимости, я их насчитал ровно 333:)
даже у нас вот какой-то есть - Глотур–Недвижимость
  • 0

#39764
So!

So!

    Разрушитель легенд

  • В доску свой
  • 3 506 сообщений



Рост банковских депозитов связан с выходом спекулятивного частного капитала с рынка недвижимости. Других финансовых инструментов, доступных для среднего класса сейчас нет, ПИФы сейчас имеют высокий риск поскольку в основном завязаны на строительный бизнес

Каким образом ПИФы связаны со строительным бизнесом? Только если опосредованно, через акции и облигации банков, кредитовавших рынок недвижимости.

REIT-фондов у нас пока не появилось. Если вы о закрытых ПИФах, так это в большинстве своем это чьи-то кошельки, созданные с целью "оптимизации" налогообложения и защиты активов.

в России популярны ЗПИФ недвижимости, я их насчитал ровно 333:)
даже у нас вот какой-то есть - Глотур–Недвижимость


Да есть у нас закрытые и не один. Но туда, как правило, "кого попало" не пускают. Делаются эти фонды, исключительно под конкретных клиентов, что бы не платить налоги.
  • 0

#39765
diletant

diletant
  • В доску свой
  • 2 137 сообщений


Существует номинальный(без учета инфляции) и реальный ВВП...
Также существуют данные по номинальному и реальному росту денежных доходов населения за год!


Так в вашей табличке цифирьки какие? реальные или номинальные?

Вам не напоминает все это- 80-е годы и развал СССР?
Тогда то же вроде все росло, перевыполнялось и прогрессировало. Вот-вот, ещё немного перестроимся и заживем в светлом будущем.

А потом в один день как наипнулось... :smoke:
  • 0

#39766
So!

So!

    Разрушитель легенд

  • В доску свой
  • 3 506 сообщений



Существует номинальный(без учета инфляции) и реальный ВВП...
Также существуют данные по номинальному и реальному росту денежных доходов населения за год!


Так в вашей табличке цифирьки какие? реальные или номинальные?

Вам не напоминает все это- 80-е годы и развал СССР?
Тогда то же вроде все росло, перевыполнялось и прогрессировало. Вот-вот, ещё немного перестроимся и заживем в светлом будущем.

А потом в один день как наипнулось... :smoke:


Об этом можно часами трындеть и подобных тем на ЦТ есть несколько. В СССР, много чего росло, особенно военный бюджет, на поддержание паритета. "Сейчас" и "раньше", имхо, не сравнимые времена уже. А в таблице, я так понял реальные цифры.
  • 0

#39767
diletant

diletant
  • В доску свой
  • 2 137 сообщений

в России популярны ЗПИФ недвижимости, я их насчитал ровно 333:)
даже у нас вот какой-то есть - Глотур–Недвижимость


В каждом фонде есть инвестдекларация, где четко прописано куда, в какие инструменты и в каком объеме может инвестировать этот фонд.

Когда народ говорит о ПИФах как правило речь не о ЗПИФ.
  • 0

#39768
Consigliere

Consigliere
  • Свой человек
  • 763 сообщений
"Полноценная, продолжительная рецессия в США теперь неизбежна, а весь остальной мир будет втянут в процесс резкого замедления темпов роста, несмотря на экстренное снижение ставки ФРС на этой неделе, заявили ведущие экономисты на Мировом экономическом форуме в Давосе.

...Вопрос даже не в том, совершит ли США мягкую или жесткую посадку, а скорее в том, насколько жесткой окажется эта посадка", говорит он. "Рецессия будет углубляться и развиваться, по крайней мере, в течение четырех кварталов… Это будет жестокая рецессия

Господин Роуч и профессор Рубини отвергли предположения о том, что Европа, Азия или развивающиеся рынки смогут избежать падения на фоне рецессии в США. "Европа не станет исключением в мировом замедлении", сказал господин Роуч членам делегации. Он добавил, что Индия и Китай "еще не достигли той стадии, когда они могут заполнить дыру, которую оставит американский потребитель…"
  • 0

#39769
diletant

diletant
  • В доску свой
  • 2 137 сообщений




Существует номинальный(без учета инфляции) и реальный ВВП...
Также существуют данные по номинальному и реальному росту денежных доходов населения за год!


Так в вашей табличке цифирьки какие? реальные или номинальные?

Вам не напоминает все это- 80-е годы и развал СССР?
Тогда то же вроде все росло, перевыполнялось и прогрессировало. Вот-вот, ещё немного перестроимся и заживем в светлом будущем.

А потом в один день как наипнулось... :super:


Об этом можно часами трындеть и подобных тем на ЦТ есть несколько. В СССР, много чего росло, особенно военный бюджет, на поддержание паритета. "Сейчас" и "раньше", имхо, не сравнимые времена уже. А в таблице, я так понял реальные цифры.


Ошибаетесь, вся наша элита-это бывшие "патрийные" бонзы и комсомольские вожаки.

Ничего нового с тех пор они не придумали.
Риторика, лозунги, методы правления и удержания у власти нисколько не изменились.

Не замечаете не слишком ли много аналогий?

-НУРОТАН-КПСС
-2030-"следующее поколение советских людей будет жить при коммунизме"
-советский(казахстанский) народ так же в "едином порыве" голосует за генсека, даже результаты выборов в 90 с чем-то там процентов одинаковы
-бесконечные заверения "что благосостояние наших людей растет"
-бесчисленные программы индустриального и другого развития,
-сельское хозяйство как поднималось с тех пор, так до сих пор с колен и не поднялось

Все что мы слышим по радио и телевизору-это знакомые с детства лозунги и призывы.

И под всю эту музыку нами правят те же престарелые генсеки, звучат те же лозунги и народ так ждет что вот вот и наступит это "светлое завтра", ради которого их призвают ещё чуть-чуть потерпеть и затянуть пояса.

История повторяется. :smoke:
  • 0

#39770
diletant

diletant
  • В доску свой
  • 2 137 сообщений


Но вот только вопрос по цифиркам из таблички.
Где ЦРУ, МВФ и прочие авторитетные источники берут данные для своих предсказаний?
Не и с тех же источников, что и наши правительственные чревовещатели?


У них есть и свои институты, миссии в нашей стране, существуют методики расчета и проверок. Экономика ведь основана на математике. Все цифры перепроверяются. Если что-то не бьет по цифрам, обязательно видно будет несоответствие! Конечно, искажения и приписки есть(полностью человеческий фактор исключить нельзя), но не смертельные, так что эти индексы отражают общие тенденции...


Вот вот
важно не как проголосуют, а как посчитают. (с)
:smoke:



А о том как считают "их" институты и миссии и зачем,
неплохо написано в книге "Исповедь экономического убийцы" Перкинса.
  • 0

#39771
diletant

diletant
  • В доску свой
  • 2 137 сообщений
А насчет институтов и миссий, методик проверок и рассчетов вы меня заинтриговали. :smoke:
Сколько человек, где находятся, где берут данные, как проверяют?

А математикастатистика- блятская наука.
Кто девушку ужинает, тот её и танцует. (с)

Сообщение отредактировал diletant: 27.01.2008, 17:49:48

  • 0

#39772
Denim Tornado

Denim Tornado

    ΔEN!$¡♂ hom♀ un!cumus

  • В доску свой
  • 4 811 сообщений
Зашел на ветку "Елисейские поля", где, кажется, коттедж достраивался у Медведя. Там, судя по всему, полный ахтунг. Народ судится, пытается выбить деньги, собираются в руководство ККИ толпой идти. Не все ладно в Датском королевстве... То ли еще будет... Пол года без стройки - это ведь проценты банкам, зарплаты рабочим, неустойки... Как они все это будут возвращать? Да, дело труба.

Все-таки КК в корень зрит. Я все больше укрепляюсь в мысли, что американская рецессия накроет всех, а наши проблемы только усугубит.
  • 0

#39773
Denim Tornado

Denim Tornado

    ΔEN!$¡♂ hom♀ un!cumus

  • В доску свой
  • 4 811 сообщений
В Куате та же история: народ пытается расторгнуть договора, обращаются за содействием к адвокату Уткину, требуют аудиенции акима, не могут дозвониться в КУАТ и т.д.

Неужели нельзя было нашему правительству заранее принять антиспекуляционные меры на рынке недвижимости как в большинстве развитых стран мира? Это ведь наиважнейший социальный вопрос.
  • 0

#39774
Denim Tornado

Denim Tornado

    ΔEN!$¡♂ hom♀ un!cumus

  • В доску свой
  • 4 811 сообщений
Следующие - Столичная недвижимость. Суды, прокуратура, с 2004 года ждут квартир, собираются бастовать, митинговать, голодать, устали платить за аренду и в том же духе.
  • 0

#39775
Denim Tornado

Denim Tornado

    ΔEN!$¡♂ hom♀ un!cumus

  • В доску свой
  • 4 811 сообщений
Далее по форуму - Бейбарыс Билдинг. Перенос сроков строительства, дольшики не надеются получить деньги назад, предлагают продать по своей цене другим "лохам", стройка полностью стоит, ожидают проверок прокуратуры и финпола...
  • 0

#39776
Denim Tornado

Denim Tornado

    ΔEN!$¡♂ hom♀ un!cumus

  • В доску свой
  • 4 811 сообщений
Следуюшие - корпорация "Ак Ауыл". Зарплату строителям не платят, специалисты разбегаются, подают в суд, 51 дольщик подал документы на расторжение договоров и выплату денег, стройка стоит, сроки переносятся, кормят "завтраками" и т.д.
  • 0

#39777
Denim Tornado

Denim Tornado

    ΔEN!$¡♂ hom♀ un!cumus

  • В доску свой
  • 4 811 сообщений
Можно и дальше продолжать, но лень... Вот такая ситуевина, я просто взял выдержки из разных тем форума.

Мне просто интересно. Ведь эти компании получили все деньги заранее, с лихвой получили от дольщиков. Где деньги, Зин? (с). Ну выделит государство через БВУ им фондирование, раздадут они зарплаты, выплатят неустойки, проценты по предыдущим займам, вернут деньги самым нетерпеливым дольщикам и что дальше? Сейчас ведь армию лохов ох как не просто будет найти. Многие ведь погорели на этом.
  • 0

#39778
vatokat

vatokat
  • В доску свой
  • 1 470 сообщений

Мне просто интересно. Ведь эти компании получили все деньги заранее, с лихвой получили от дольщиков. Где деньги, Зин? (с). Ну выделит государство через БВУ им фондирование, раздадут они зарплаты, выплатят неустойки, проценты по предыдущим займам, вернут деньги самым нетерпеливым дольщикам и что дальше? Сейчас ведь армию лохов ох как не просто будет найти. Многие ведь погорели на этом.


Да мне кажется самая большая проблема в КЗ это будет изменить ПСИХОЛОГИЮ людей. Проблема доверия. Даже если ВСЕ объекты достроят, пройдет достаточно большое время, перед тем как люди будут опять готовы доверить свои сбережения строительным компаниям. Нет ничего ценнее в бизнесе, чем гудвилл. Доброе имя будет ой как не просто восстановить. А это означает что строительное направление в КЗ можно похоронить уже сейчас.
  • 0

#39779
Denim Tornado

Denim Tornado

    ΔEN!$¡♂ hom♀ un!cumus

  • В доску свой
  • 4 811 сообщений
Банкам 12 млрдов отдавать в этом году, им сейчас точно не до кредитования экономики. Депозитная база сжимается, запад закрыт, инфляция в стране бьет рекорды. Вообще, по-моему, наши банки строили типичную пирамиду. Берут на западе, как приходит срок расплачиваться, еще больше берут и так по кругу. В любом случае когда-то ведь надо отдавать долги. Замкнутый круг какой-то. Перейти из нормальных в левые что ли?
  • 0

#39780
Сигизмунд

Сигизмунд

    Читатель

  • Свой человек
  • 827 сообщений
Песец медленно идет из тундры к нам.
Факты с 19хх страниц.
1.Газета Крыша - продолжение туалетной бумаги.Индекс отражает хотелки продавцов-не более.Необъяснимая паника вносится нашими "левыми" объявлениями.
2.Дело Мавроди МММ продолжили наши Куат и др.Барыги развели лохов на недвижимость которая дешевеет с каждым днем.


Основная игра на рынке недвижимости "Наипали тебя- наипи другого".т.е любым путем сохранить видимость высоких цен и продать ,то на чем погорели барыги и спекулянты-таким же барыгам ,но более лоханутым.Тока они фсе у подножия пирамиды,а умные давно зафиксировали прибыль и свалили.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 3, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.