Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[diletant]

Итак в балансе имеем,

-строительство перемычки в Аральском море
-заполнили водой северный Арал
-села практически все газифицированы можно поподробнее какие?
-провели телефонную связь в села
-установили компьютеры в школах 21-й век как никак

И это фсё?


Не считая конечно неких глобальных программ, которые должны быть выполнены пол девятого.
Следующее поколение будет жить при коммунизме (с) Никита Сергеич
Вот это новость!!!

[den10]

Люди может и поймут. А вот правительство вряд ли. Прогнозирую, лет через 7 нас ждет пузырь на рынке недвижимости, государство опять наступит на те же самые грабли и они так же больно ударят по лбу.

Ну во первых - пусть сначала упадут до вменяемой цифры .
Далее - 7 лет силищком маленький срок , чтобы горе инвесторы , попавшие на десятки , если не сотни тыс долларов забыли свои переживания и вернулись на рынок недвижимости . Вряд ли ...
А рост цен потом - не знаю когда , будет , естественно , после глубокого падения . Наверное - когда будут расти доходы населения и - из-за этого начнут расти цены на недвижимость - и только из-за этого , т е рынок недвижимости будет подчиняться законам любого рынка . При этом , все категории нуждающихся смогут позволить себе купить жилье , сообразно доходам и положению . Имхо - это оптимистично ...

[Лэндкрузер Тойотыч]

Итак в балансе имеем,
-строительство перемычки в Аральском море
-заполнили водой северный Арал
-села практически все газифицированы можно поподробнее какие?
-провели телефонную связь в села
-установили компьютеры в школах 21-й век как никак
И это фсё?
Не считая конечно неких глобальных программ, которые должны быть выполнены пол девятого.
Следующее поколение будет жить при коммунизме (с) Никита Сергеич
Вот это новость!!!

Дилетант, оставим эти программы в покое, тем более Вы не оралман и не житель Арала, и жилье по Госпрограмме Вам не светит...
Ответьте мне лучше на такой вопрос: За последние десять лет Ваше личное благосостояние улучшилось или ухудшилось? Если улучшилось/ ухудшилось, то во сколько раз (примерно)?
ПС. Дилетант, надеюсь Вы вернетесь и ответите на этот простой вопрос?

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 27.01.2008, 20:23:36

[Лэндкрузер Тойотыч]

Люди может и поймут. А вот правительство вряд ли. Прогнозирую, лет через 7 нас ждет пузырь на рынке недвижимости, государство опять наступит на те же самые грабли и они так же больно ударят по лбу.

Ну во первых - пусть сначала упадут до вменяемой цифры .
Далее - 7 лет силищком маленький срок , чтобы горе инвесторы , попавшие на десятки , если не сотни тыс долларов забыли свои переживания и вернулись на рынок недвижимости . Вряд ли ...
А рост цен потом - не знаю когда , будет , естественно , после глубокого падения . Наверное - когда будут расти доходы населения и - из-за этого начнут расти цены на недвижимость - и только из-за этого , т е рынок недвижимости будет подчиняться законам любого рынка . При этом , все категории нуждающихся смогут позволить себе купить жилье , сообразно доходам и положению . Имхо - это оптимистично ...

Дэн, люди будут всегда наступать на те же грабли, ибо это человеческая природа... Как только в КЗ вернутся длинные деньги, все повторится заново, ибо люди поняли, что можно иметь квартиру и машину, и жить нормально сегодня, а не к старости...

[vatokat]

Ну во первых - пусть сначала упадут до вменяемой цифры .
Далее - 7 лет силищком маленький срок , чтобы горе инвесторы , попавшие на десятки , если не сотни тыс долларов забыли свои переживания и вернулись на рынок недвижимости . Вряд ли ...

Как только начнут расти цены на недвижимость опять на рынок прийдут спекулянты. Они просто затаились и выжидают. Простой народ не успеет взять.

А рост цен потом - не знаю когда , будет , естественно , после глубокого падения . Наверное - когда будут расти доходы населения и - из-за этого начнут расти цены на недвижимость - и только из-за этого , т е рынок недвижимости будет подчиняться законам любого рынка . При этом , все категории нуждающихся смогут позволить себе купить жилье , сообразно доходам и положению . Имхо - это оптимистично ...

ИМХО рынок недвижимости неуправляемый. Иначе бы не случился аналогичный пузырь в Штатах, Англии и всех остальных цивилизованных странах. Ладно мы глупенькие, всего лишь 15 лет живем в рыночных отношениях. Пузыри будут периодически дуться и никакое государство здесь не поможет.

[den10]

Дэн, люди будут всегда наступать на те же грабли, ибо это человеческая природа... Как только в КЗ вернутся длинные деньги, все повторится заново, ибо люди поняли, что можно иметь квартиру и машину, и жить нормально сегодня, а не к старости...

Ну дак - пожалуйста , будет и это , и это хорошо , более того именно с жильем люди смогут его покупать - когда цена будет соответсвовать товару и покупателю .
И, может поймут наконец ( может банки выдающие кредиты людям объяснят ) - что можно иметь квартиру и машину , соответствующую своим доходам , т е по средствам . Кому-то коттедж , кому-то однушку в микрах . Кому-то ВАЗ-2105 , кому-то Лэнд крузер . А то до недавнего получалось - все на Лэндкрузерах ездить начали ...

[vatokat]

-села практически все газифицированы можно поподробнее какие?

Вот этот пункт меня тоже заинтересовал. Знаете, рядом с Алматой, всего в 7 километрах от границы города есть поселок Абай, там еще птицефабрика при Союзе была. Так вот, первый раз приходили и говорили скоро проведут газ когда я родился. Мне уже 33. Газа в поселке нет...

[Consigliere]

На мой взгляд, это все от недальновидности правительства. С их попустительства произошел этот аномальный взлет цен на недвижимость, им было выгодно не принимать антиспекулятивных мер, так как на стройкомпании были возложены несвойственные функции: строительство дорог, развязок, школ, больниц, коммуникаций, долевой участие в энергоресурсах. Государство сложило руки и почивало на лаврах. Спекулянты последние два года перепродавали друг другу недвижимость без участия конечных пользователей. Госканалы публиковали возрастающий тренд недвижимости, еще больше разогревая рынок. (Где сейчас, спрашивается, график от Абсолюта и ЦКН?) Коррупционные и нефтяные деньги (т.е. легкие деньги) хлынули в экономику и, в отсутствие фондового рынка, наводнили строительный и банковский сектора.

и в результате мы имеем такую картину -

[den10]

Ну во первых - пусть сначала упадут до вменяемой цифры .
Далее - 7 лет силищком маленький срок , чтобы горе инвесторы , попавшие на десятки , если не сотни тыс долларов забыли свои переживания и вернулись на рынок недвижимости . Вряд ли ...

Как только начнут расти цены на недвижимость опять на рынок прийдут спекулянты. Они просто затаились и выжидают. Простой народ не успеет взять.

Ох и сомнительно . Ну хорошо - давайте поделим спекулчнтов на рунке недвижимости на 2 категории - удачливые и неудачливые . Других нет ...

Удачливые - это те кто вложился , и - успел продать до точки остановки роста - и сейчас имеет денюшки на руках . Так вот - денюшки не могут быть просто так - они опять куда нить вкладываются , тем более , что стагнация на рынке недвижимости подзатягивается - а чтобы переориентировать капитал необъодимо время . Потом крутить руль обратно , если денюшка работает уже в другой области - какой смысл ?

Неудачливые - это те , кто вложился - но не успел продать до точки остановки роста - и сейчас имеет на руках в лучшем случае квартиры - в худшем - бумашку с котлованом . Эти уже никуда не полезут , ибо будут стремиться продать то что у них есть , даже по сниженным ценам , ну или судиться с застройщиком - что тоже хлопотно и дорого . Нежто Вы думаете , что они , имея на руках неликвид - будут докупать неликвида еще ? Смысл ?

А других категорий в общем то и нет - кто хотел сыграть в эту игру - уже сыграли , новичков вряд ли прибавится и сейчас одни игроки - щитают доходы , другие - убытки .

[den10]

ИМХО рынок недвижимости неуправляемый. Иначе бы не случился аналогичный пузырь в Штатах, Англии и всех остальных цивилизованных странах. Ладно мы глупенькие, всего лишь 15 лет живем в рыночных отношениях. Пузыри будут периодически дуться и никакое государство здесь не поможет.

Любой рынок неуправляемый в принипе . Управление одно - соотношение спроса\предложения . Возможны кратковременные перекосы в этой системе - в таком случае баланс нарушается и возникает пузырь или демпинг . В данном случае , баланс спроса был нарушен - был надут именно спрос дешевыми деньгами и излишней доступностью кредита - что и привело к массовой скупке квартир\земли\договров дол участия и росту цен на все это дело . Как это насос по перекачке денег перестал работать - все остановилось - и сечас рынок возвращается в нормальное состояние ...

[Лэндкрузер Тойотыч]

-села практически все газифицированы можно поподробнее какие?

Вот этот пункт меня тоже заинтересовал. Знаете, рядом с Алматой, всего в 7 километрах от границы города есть поселок Абай, там еще птицефабрика при Союзе была. Так вот, первый раз приходили и говорили скоро проведут газ когда я родился. Мне уже 33. Газа в поселке нет...

Я знаю. Не 100% газификация сел еще пока, но большинство уже газифицировано. И это при такой колоссальной территории и низкой плотности населения...

[Калистрат Калиныч]

-села практически все газифицированы можно поподробнее какие?

Вот этот пункт меня тоже заинтересовал. Знаете, рядом с Алматой, всего в 7 километрах от границы города есть поселок Абай, там еще птицефабрика при Союзе была. Так вот, первый раз приходили и говорили скоро проведут газ когда я родился. Мне уже 33. Газа в поселке нет...

Не знаю про все, газифицированные села, знаю только, что в городе Капчагае - газа нет.
Кругом газгольдеры стоят и привозят жидкий газ, как и 30 лет назад. И газостанция с баллонами в центре города.
Наверное, потому что Капчагай не село? То же самое в Баканасе, Сары-Озеке и по всему тому направлению.

Такая вот газификация.

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 27.01.2008, 21:50:15

[Лэндкрузер Тойотыч]

Не знаю про все, газифицированные села, знаю только, что в городе Капчагае - газа нет.
Кругом газгольдеры стоят и привозят жидкий газ, как и 30 лет назад. И газостанция с баллонами в центре города.
Наверное, потому что Капчагай не село? То же самое в Баканасе, Сары-Озеке и по всему тому направлению.
Такая вот газификация.

Даже в Капчагае нет газа? Ох уж эти бесперспективные и заброшенные городки
На юге КЗ вообще проблема с газом. Узбекский газ покупаем, хотя на Западе этого газа...
Вроде уже ввели Амангельдинское месторождение в Джамбульской области?

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 27.01.2008, 22:32:37

[Лэндкрузер Тойотыч]

Вот тут официальные данные по ценам на жилье, в т.ч. и в Алмате. Там же есть и графики интересные. Кто умеет-выдерните пару графиков оттуда:
Цены на рынке жилья

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 27.01.2008, 22:40:53

[Калистрат Калиныч]

Вот тут официальные данные по ценам на жилье, в т.ч. и в Алмате. Там же есть и графики интересные. Кто умеет-выдерните пару графиков оттуда:
Цены на рынке жилья

Хорошая ссылка.
Там уже есть цены в районе 530$ за м. кв. в каких то городах!
Значит 333 в Алматы - не за горами!
СИГИЗМУНД РУЛИТ!

[crocy]

-села практически все газифицированы можно поподробнее какие?

Вот этот пункт меня тоже заинтересовал. Знаете, рядом с Алматой, всего в 7 километрах от границы города есть поселок Абай, там еще птицефабрика при Союзе была. Так вот, первый раз приходили и говорили скоро проведут газ когда я родился. Мне уже 33. Газа в поселке нет...

Не знаю про все, газифицированные села, знаю только, что в городе Капчагае - газа нет.
Кругом газгольдеры стоят и привозят жидкий газ, как и 30 лет назад. И газостанция с баллонами в центре города.
Наверное, потому что Капчагай не село? То же самое в Баканасе, Сары-Озеке и по всему тому направлению.

Такая вот газификация.

про джамбуллскую ГРЭС поТВ говорили, что переводят с газа на мазут и поэтому поднимут тариф. по Кзылорде реально город газифицируют газом с Кумколя

[diletant]

Итак в балансе имеем,
-строительство перемычки в Аральском море
-заполнили водой северный Арал
-села практически все газифицированы можно поподробнее какие?
-провели телефонную связь в села
-установили компьютеры в школах 21-й век как никак
И это фсё?
Не считая конечно неких глобальных программ, которые должны быть выполнены пол девятого.
Следующее поколение будет жить при коммунизме (с) Никита Сергеич
Вот это новость!!!

Дилетант, оставим эти программы в покое, тем более Вы не оралман и не житель Арала, и жилье по Госпрограмме Вам не светит...
Ответьте мне лучше на такой вопрос: За последние десять лет Ваше личное благосостояние улучшилось или ухудшилось? Если улучшилось/ ухудшилось, то во сколько раз (примерно)?
ПС. Дилетант, надеюсь Вы вернетесь и ответите на этот простой вопрос?

Почему оставим в покое? Я задал вам вопрос на который вы честно попробовали ответить.
Ну и что что ответ какой-то куцый получился.

Кстати, из перечисленных вами 5-ти пунктов, я так и не понял что можно отнести к успешно выполненным программам?

-Вроде по газу выяснили-до сих пор даже некоторые города не газифицированны, не то что села.
-По Аралу вроде тоже как "перешеек строили" и его спасали на иностранные деньги иностранные компании
-И воду в него не ведрами таскали
-По телефонизации-сколько сел телефонизировали то? и из какого количества? что то напоминает это все сравнение с 1913 годом и лампочкой Ильича
-по компьютерам-это бесспорное достижение, первый шаг в 50-ку.

К достижениям можно ещё добавить что у многих появились телевизоры, компьютеры и сотовые телефоны.
И ещё каких-то 10 лет мало кто знал что такое интернет.

По вашему вопросу-благосостояние улучшилось и многократно.
Кого я за это должен благодарить? Партию или правительство?

Сообщение отредактировал diletant: 28.01.2008, 00:22:36

[diletant]

Дэн, люди будут всегда наступать на те же грабли, ибо это человеческая природа... Как только в КЗ вернутся длинные деньги, все повторится заново, ибо люди поняли, что можно иметь квартиру и машину, и жить нормально сегодня, а не к старости...

Сейчас ко многим приходит понимание что за все это ещё и нужно платить.

[Сигизмунд]

На графике цена за жилье на декабрь 2007.Самое дорогое в Алматы 347 тыс тенге квадрат(2 891$), самое дешевое в Кзыл Орде 64.2 тыс тенге за квадрат(535$)
Значит крах цен на недвижимоть неизбежен








Цены перепродажи благоустроенного жилья в Республике Казахстан в декабре 2007года
1 шаршы метрінің бағасы, мың теңге Пайызбен, өсуі +, кемуі-
өткен айға 2006 жылдың
желтоқсанына

Цена за 1 кв. метр, В процентах, прирост +, снижение-
тыс. тенге к предыдущему месяцу к декабрю 2006 года
Қазақстан Республикасы 136,2 -0,4 42,6
Астана 279,4 0,0 43,1
Алматы 347,0 -2,0 24,6
Ақтау 228,2 0,0 37,1
Ақтөбе 160,2 0,0 18,7
Атырау 100,0 0,0 53,8
Жезқазған 64,6 0,0 55,6
Қарағанды 68,3 0,0 20,8
Көкшетау 143,0 0,0 89,2
Қостанай 110,6 0,0 50,3
Қызылорда 64,2 3,0 46,1
Павлодар 101,5 0,0 20,2
Петропавл 133,6 0,0 44,5
Семей 123,2 -1,9 134,4
Талдықорған 92,0 -1,3 49,6
Тараз 72,6 0,0 60,4
Орал 138,9 0,0 73,9
Өскемен 128,6 -1,1 35,0
Шымкент 95,0 0,0 26,3

Сообщение отредактировал Сигизмунд: 28.01.2008, 00:12:32

[diletant]

Тойотыч, может ещё послушаете Хабар и подкинете для затравки ещё пару пунктов?

Самому даже интересно стало.
Сколько не пытался припомнить из успешного- не получается.

А сколько их было то? всего и не упомнишь
и кластеры, и импортозамещение, и село поднимали(результаты я приводил ранее) и реформы образования и здравоохранения и по 10 соток каждому обещали....
сейчас вон новые фишки-СПК и нанотехнологии.

Как думаете получится у нас с нанотехнологиями? И когда? Тоже полдевятого?

Сообщение отредактировал diletant: 28.01.2008, 00:24:15