Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#37601
iegudi

iegudi

    Зеркало мира

  • В доску свой
  • 7 299 сообщений

iegudi !
А с чего вдруг быть оптимистом, даже если хоцца? :D
Мы же видим, что происходит...
:rolleyes:

Я, кстати, оптимист
Но от этого не перестаю быть реалистом-аналитегом ;)
Правда вся аналитика у нас чейчас все больше имеет отношения к слову анал...
Туда и стремимся
  • 0

#37602
den10

den10
  • В доску свой
  • 13 093 сообщений
Следующий ход - организация передвижного жилья площадью 3 кв м :rolleyes:
  • 0

#37603
iegudi

iegudi

    Зеркало мира

  • В доску свой
  • 7 299 сообщений

Следующий ход - организация передвижного жилья площадью 3 кв м :rolleyes:

И совсем невижимого площадью 2 кв.м.
С названием "Последний приют"
:D
  • 0

#37604
Igoris

Igoris
  • Постоялец
  • 381 сообщений


iegudi !
А с чего вдруг быть оптимистом, даже если хоцца? :)
Мы же видим, что происходит...
:D

Я, кстати, оптимист
Но от этого не перестаю быть реалистом-аналитегом ;)
Правда вся аналитика у нас чейчас все больше имеет отношения к слову анал...
Туда и стремимся

:rolleyes:

Я стараюсь быть реалистом, ;)
и здоровый скепсис, наверное, лучше бездумного шапкозакидательства
ИМХО

Но что-то не ладно в датском королевстве... ;)
  • 0

#37605
iegudi

iegudi

    Зеркало мира

  • В доску свой
  • 7 299 сообщений

Следующий ход - организация передвижного жилья площадью 3 кв м :rolleyes:

Дэн, следующий, 11-тысячный пост очень важен.
Напишите че-нить глобальное, например, "Фих с вами, согласен на 339 за метр!"
Давайте остановим крызыс за 5 баксов до дна :D

Сообщение отредактировал iegudi: 16.01.2008, 14:47:51

  • 0

#37606
Haldex

Haldex
  • В доску свой
  • 3 826 сообщений
А что происходит? Народ оживился - сделок за последнюю неделю больше, чем раньше в месяц было :rolleyes:
В четверг еще индекс в плюсе увидят...
  • 0

#37607
den10

den10
  • В доску свой
  • 13 093 сообщений


Следующий ход - организация передвижного жилья площадью 3 кв м :rolleyes:

Дэн, следующий, 11-тысячный пост очень важен.
Напишите че-нить глобальное, например, "Фих с вами, согласен на 339 за метр!"
Давайте остановим крызыс за 5 баксов до дна ;)

Упс , спасибо , сам не заметил , так что 11001-й :D
Промежуточный итог обсуждения по теме :
Ипотека ( в наших условиях ) - не лохотрон . Просто грабеж ( с) КК ;)
  • 0

#37608
iegudi

iegudi

    Зеркало мира

  • В доску свой
  • 7 299 сообщений

А что происходит? Народ оживился - сделок за последнюю неделю больше, чем раньше в месяц было :spy:
В четверг еще индекс в плюсе увидят...

А откуда инфа про сделки? Можно ей верить?

Я припоминаю весну этого года, правые тогда говорили, что пока не увидят пары месяцев постоянного падения, изменение индекса на минус ничего не значит. Боюсь, что весь рост будет в течение пары недель на полпроцента в сумме, а потом уверенно вернемся догонять заданный ритм 1-2% в неделю.
  • 0

#37609
Haldex

Haldex
  • В доску свой
  • 3 826 сообщений


А что происходит? Народ оживился - сделок за последнюю неделю больше, чем раньше в месяц было :spy:
В четверг еще индекс в плюсе увидят...

А откуда инфа про сделки? Можно ей верить?

Инфа от меня...мне верить можно, Халдекс еще никого не обманул за 2119 постов :D За неделю это конечно не показатель, но все же...тем более январь-февраль обычно "пустые" месяцы...посмотрим, что будет дальше...по любому вверх/вниз не важно...главна чтоб он, рынок, тронулся...
зы. это не квартиры дешевели, это ваши деньги обесценивались, поэтому ипотека ну никак не может быть лохотроном в долгосрочной перспективе...кстати есть сделки и по ипотеке...

Сообщение отредактировал Haldex: 16.01.2008, 15:27:30

  • 0

#37610
Igoris

Igoris
  • Постоялец
  • 381 сообщений



:spy:

Промежуточный итог обсуждения по теме :
Ипотека ( в наших условиях ) - не лохотрон . Просто грабеж ( с) КК :D


401 -й способ относительно честного отъема денег у населения ©
Остап Бендер
  • 0

#37611
Калистрат Калиныч

Калистрат Калиныч

    Читатель

  • В доску свой
  • 5 367 сообщений

Следующий ход - организация передвижного жилья площадью 3 кв м :spy:

Изображение

Будут покупать - будем строить!
  • 0

#37612
minutka

minutka
  • В доску свой
  • 2 157 сообщений

А что происходит? Народ оживился - сделок за последнюю неделю больше, чем раньше в месяц было :spy:
В четверг еще индекс в плюсе увидят...


а можно конкретнее. Сколько было сделок раньше в месяц, сколько стало. По какой цене даже не спрашиваю. На основании чего вывод об оживлении рынка?
  • 0

#37613
elfiyka

elfiyka
  • В доску свой
  • 1 814 сообщений
http://www.zakon.kz/...asp?id=30153229
  • 0

#37614
dalila

dalila
  • В доску свой
  • 6 455 сообщений

Хе-хе... Я знаю несколько примеров, безпроблемного увольнения сотрудников банка, у которых на шее висели кредиты.

***Потому что отдел кадров и отдел проблемных кредитов - разные отделы...

"Аннушка уже пролила масло" ?

***Масло нынче дорого, 56% приросту)
  • 0

#37615
Сигизмунд

Сигизмунд

    Читатель

  • Свой человек
  • 827 сообщений
Вести с полей .... с Казахстана

С российского сайта. http://worldcrisis.ru/crisis/366107

На счет ожиданий рынка.

Был летом в Казахстане в Алматы, до сдутия пузыря. Так вот, люди там на полном серьезе говорили, что цена 3-6000 за квадрат в зависимости от района города - адекватный ценник. И что есть цены за 10-20 тыс. за квадрат. И что нужно брать ипотечный кредит, вкладываться в жилье, а через 1 год продать и жить в шоколаде. Были конкретные примеры, как люди буквально из воздуха делали деньги. А число долларовых миллионеров там из-за роста недвижки просто росло каждым месяцем в геометрической прогрессии.
Людям я пытался объяснить, что деревья до Луны не вырастут, и что Алматы не может так дорожать, и что эта хрень лопнет. Но люди не верили. В итоге в августе приток денег на недвижку со стороны банков - сдулся. Потому что рейтинговые агентства пригрозили аннулировать их рейтинги облигационных займов - что поставило бы крест на всем финансовом рынке. И тоже вначале никто не верил, что рынок просядет. Думали 1-2 месяца пройдет, и все устаканится. Ну вот теперь только до всех дошло, что РН - это такой же рынок со всеми его законами. Последствия таковы, там ценник на жилье откатился на уровень начала 2005 года (1500-2000 метр) и продолжает падать. Стройки на 90% стоят, у СК нет денег. Ипотечники купившие жилье для спекуляций просто отказываются платить и банки загружаются бетонным недостроем по уши. Покупатели с живыми деньгами сидят и ждут падения до 1000 за метр, потому что такую цену гос-во назвало справедливой. Агенства по недвижимости растеряли по 80% от своего состава сотрудников, а толщина местной газеты КРЫША, где публикуют заявки на продажу превысила толщину БН.

И самое главное - те, кому предлагали миллион долларов за убитую хибару из-за клочка земли в центре - рвут волосы во всех местах, потому что жадность их сгубила. Они ведь верили в РОСТ и ждали, когда им предложат 2 МИЛЛИОНА долларов за 3-4 сотки земли и деревянный сгнивший сарай, именуемый домом.
ruba
  • 0

#37616
dalila

dalila
  • В доску свой
  • 6 455 сообщений


Следующий ход - организация передвижного жилья площадью 3 кв м :spy:

И совсем невижимого площадью 2 кв.м.
С названием "Последний приют"
:p

***Это вы таким сиротским названием обзываете 23 подареные городу остановки на Фурманова?)
Вторым подарком городу будет установка 140 койко-мест от кутюр по улице Тулебаева...
За это все жаждающие ночлежки должны будут сделать рекламную наколку на лбу...

Промежуточный итог обсуждения по теме :
Ипотека ( в наших условиях ) - не лохотрон . Просто грабеж ( с) КК :D

***гыгыгыгыгы

Надлекс, откуда инфа от сделок?
  • 0

#37617
Сигизмунд

Сигизмунд

    Читатель

  • Свой человек
  • 827 сообщений
Статья старая, но точно описывает ситуацию.

http://www.analitika...y...&mode=print


Идентификация кризисных сценариев

В качестве кризисных сценариев для банковской системы Казахстана определены следующие:

- сценарий падения цены на нефть;

- сценарий падения цен на рынке недвижимости;

- сценарий передела собственности, прихода иностранных банков и пост-IPO1 рисков.

Высокие экспортные цены на нефть поддерживают темпы экономического роста на высоком уровне. Существенное падение цен на нефть уменьшит поступление экспортных доходов в Казахстан. Это приведет к сжатию денежной массы, значительному снижению уровня национального дохода и, как следствие, к падению платежеспособности заемщиков.

Резкое падение цен на рынке недвижимости повлечет за собой невозврат займов, выданных строительным компаниям, проблемы с финансированием собственных долгов и обесценивание залоговой базы банков, что вкупе с другими кризисными сценариями может привести к общему кризису банковской системы.

Распределение собственности на активы банковского сектора может существенным образом измениться. Силовой захват бизнеса (рейдерство), недружественные M&A2, приход крупных иностранных финансовых институтов на рынок Казахстана, скупка крупных пакетов акций в результате IPO являются теми факторами риска, которые угрожают стабильности как отдельного банка, так и банковской системы в целом.

Анализ реакции на возможные изменения
Значительный спад цены на нефть опасен прежде всего для поддержания общих доходов государства на приемлемом уровне, поскольку удельный вес займов банковского сектора нефтяному сектору и сопутствующим услугам относительно невелик и нефтяная промышленность финансируется в основном из иностранных источников.....
.....Удельный вес кредитов банков на новое строительство и реконструкцию, а также строительство и приобретение жилья гражданами на конец ноября 2006 года в общем объеме кредитов составляет 21,5%4. Резкое падение цен на рынке недвижимости может привести к дефолтам строительных компаний, использующими в финансовых расчетах высокий уровень прибыли от реализации объектов строительства.

Велика вероятность финансовых потерь отдельных компаний и населения, приобретающих недвижимость в качестве объекта инвестиций, так как многие из них покупают недвижимость в расчете на последующий рост цен для финансирования собственных долгов. Все это может повлечь за собой кризис неплатежей по банковским кредитам.

Падение цен на недвижимость обесценит залоговую базу банковского сектора, что в условиях достаточно высокой доли сомнительных кредитов (около 25% совокупных активов и условных обязательств банковского сектора) несет риски финансовых потерь.

Здесь также необходимо учесть, что крупные банки Казахстана активно выходят на рынок недвижимости России, который также показывает признаки перегрева. Это несет в себе риски в случае ухудшения конъюнктуры на рынке, в результате чего эти банки могут понести немалые потери, которые могут ухудшить ситуацию в банковском секторе Казахстана, так как три крупных так называемых системообразующих банков Казахстана в совокупности обладают более 50% активов банковского сектора.

Риски неблагоприятного перераспределения собственности в банковском секторе можно оценить как достаточно невысокие. Однако число подобных явлений может расти в прогрессии и грозить потерей управления и контроля в банковской системе.
  • 0

#37618
dalila

dalila
  • В доску свой
  • 6 455 сообщений


Следующий ход - организация передвижного жилья площадью 3 кв м :spy:

Изображение

Будут покупать - будем строить!

***Могу предложить планые консультации по снижению себестоимости
совет первый (бесплатный) - можно тупо искать жирные деревья и вырезать в них дупло...
Только не говорите, что это жилье для дятлов)
  • 0

#37619
Romchik

Romchik
  • В доску свой
  • 1 368 сообщений

3. кто еще если не сами банки сможет спасти их
Хм... Не делайте из банков спасателей рынка недвижимости. Спасать рынок и не только рынок, А САМИХ БАНКОВ в данное время может ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВО и больше никто.

Главный вывод: Остановит падение цен на рынке банкам не под силу.

А ведь хорошо устроились, да?
Жрать и в рот и в [censored] Строиться исключительно за счет набранных дольшиков при полном отсутствии собственных вложений в проекты, а иногда и вовсе не строиться показывая бумажные проекты на очередной мега-комплекс, а петух жареный клюнул - есть ведь государство, которое нас спасет!

А государство, которое отгровенно крышевало такой бизнес и само играло там же в виде алматыжера и т.п.
Но ведь в любом случае госсударство это такие же дольщики, которые очередной раз должны вытягивать свои же вложения, а то что система не работает, это издержки да?
  • 0

#37620
Сигизмунд

Сигизмунд

    Читатель

  • Свой человек
  • 827 сообщений
Долги,долги,долги

http://www.analitika...071125020402358

Олег Маслов

В результате мирового кризиса ликвидности, заставившего инвесторов выводить активы из стран с повышенным риском, финансовый сектор «демократического, благополучного и процветающего» Казахстана переживает настоящий коллапс.

Причинами кризиса в Казахстане стал большой внешний долг казахстанских банков, составляющий более $46 млрд. или 46,9% от ВВП страны. Казахстанские банки, завязанные на зарубежные кредиты, испытывают затруднения с рефинансированием своих долгов. В свою очередь, это привело к снижению ликвидности в банковской системе и сокращению кредитования банками экономики страны, прежде всего строительных компаний и ипотеки как наиболее рискованных вложений.

На ситуацию влияют весьма негативные тенденции в макроэкономике, в связи с увеличением оттока капитала из Казахстана в результате выплаты дивидендов иностранным инвесторам.

Дополнительные стимулы для оттока капитала из Казахстана создало Международное рейтинговое агентство «Standard & Poor’s» (S&P), понизившее рейтинг страны по нескольким пунктам...

...Прогноз рейтинга шести крупнейших казахстанских коммерческих банков, а также страховой компании «Евразия» агентство S&P изменило с «позитивного» даже не на «стабильный», а на «негативный».
На фоне общего кризиса ликвидности и снижения странового рейтинга Казахстана, акции республиканских банков существенно упали. На Лондонской фондовой бирже произошел обвал акций практически всех представленных на ней казахстанских банков. GDR Банка Альянс достигли своего исторического минимума и продавались по $6,81. Таким образом, с начала размещения капитализация Банка Альянс (размещение состоялось по $14 за расписку) упала более чем вдвое. Акции Казкоммерцбанка достигли своего исторического минимума — $12,25 за одну депозитарную расписку.

Третий по величине банк Казахстана — Альянс «попал на шоковую волну кризиса», так как кредиторы отозвали $255 млн. Руководство банка вынуждено было заявить о прекращении ранее заключенных кредитных соглашений...

...Для поддержки национальной валюты и коммерческих банков, Нацбанк Казахстана оказывает помощь банкам деньгами, что привело к дефициту текущего счета. Кроме того, хеджинговые фонды усиливают атаку финансовых институтов, еще более существенно ослабляя национальную валюту. С конца августа с.г. она подешевела на 5% по отношению к американской валюте, несмотря на обесценивание доллара на мировых рынках и миллиардные вливания ЦБ.

По информации того же агентства S&P, ЦБ Казахстана продолжает поддерживать спекулятивный валютный рынок, и в текущем году увеличил вливания до $11 млрд. В результате подобной политики, резервы ЦБ снизились до $18,4 млрд.
В ответ на снижение рейтинга, Н. Назарбаев поручил правительству и госфонду «Казына» рассмотреть вопрос о выкупе акций казахстанских компаний, обращающихся на международных фондовых биржах. Решено создать «своего рода стабилизационный фонд для поддержки отечественных коммерческих банков» объемом около $4 млрд.

Однако это означает, что дефицит текущего баланса еще больше увеличится. Денег на выкуп акций потребуется много. Стоимость бумаг, торгующихся на зарубежных биржах, по оценке аналитика Альфа-банка по инвестиционной стратегии Р.Гайнуллина, составляет около $18 млрд. Это на $2 млрд. больше доходной части бюджета Казахстана, на $2 млрд. меньше Нацфонда и примерно равно всем золотовалютным запасам страны. Если такие деньги будут потрачены на покупку бумаг, то в результате рейтинги могут снизиться еще больше. При этом продать выкупленные акции по адекватной цене будет весьма затруднительно...



...Личные наблюдения рядовых казахстанцев и вовсе не вселяют оптимизма: цены на многие продукты сегодня возросли в разы, а не на 11–15%, как пытаются убедить в правительстве.
Приближающийся коллапс в Казахстане, который уже давно предрекали аналитики, еще более усугубляется с каждым месяцем снижением золотовалютных резервов страны.
Вследствие «эффективной» финансовой политики Казахстана, в стране образовался неимоверный суммарный объем внешнего долга, который за первое полугодие вырос еще на 24,3%. Так, совокупный объем внешнего долга РК по состоянию на конец июня 2007 г. составил $92 млрд. 75,5 млн. и превысил ВВП страны....

.... Из общего объема внешнего долга на отчетную дату долгосрочные обязательства составили $77 млрд. 38,2 млн. Обязательства банковского сектора за анализируемый период выросли до $45 млрд. 922,1 млн. с $33 млрд. 341,8 млн., в том числе долгосрочные обязательства составили $38 млрд. 576,5 млн. против $25 млрд. 888,6 млн. соответственно....

...В целом, нынешние и надвигающие проблемы Казахстана, с которыми сталкивается банковский сектор страны, в ближайшем будущем станут нарастать как снежный ком и затрагивать все большие сектора экономики. Особенно, когда придется платить по кредитам, взятым казахстанскими банками.


iamik.ru
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.