Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Лэндкрузер Тойотыч]

***А это вообще не я сказала, а АФН. в марте 2007 года. Так что я только передаст. Согласный, естетсвенно, с тем, что они сказали.

АФН сказал? Кто, Арман Дунаев? Я у него уточню... Хотя понятно, что он такое не мог сказать. И про Китай тоже он сказал?

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 16.01.2008, 13:41:50

[Romchik]

Никс сказал плюсы по всем:
монолит, кiрпiш, панель.
И в сумме дало 0,23%?
Это не рост, рынок замер. ИМХО

Конечно замер, ибо новый год...
Во китайцы на свой новый год вобще весь бизнес бросают... и в загул
встречаться семьями, даже найти работающий магазин - проблема...
поэтому конец января -5%

[Злобное Агашко]

Если легендарная Далила прославилась тем, что состригла волосы на голове Самсона, то Вы явно стрижете не в том месте...
Не лезьте в области, в которых не смыслите!

Ту негодницу звали Длила, наша же dalila является бесспорно украшением ветки

[Белый Тигр]

ходют слухи что банки скоро начнут выдавать ипотеку

если индекс прекратит падение или развернется вверх этого скорее всего не будет.
но если продолжится падение, ипотека может вернуться

Ипотека на падающее жилье? Кредит на товар, теряющий в цене? Это из каких соображений, из чисто альтруистических? Непохоже на банки.

не из альтруизма, а из потребности спасать свою голые розовые задницы. обесценивание залогов и окончательное ухудшение обеспечения по кредитам. массового отказа от платежей, увеличение невозвратов.
кто еще если не сами банки сможет спасти их
спасение утопающих дело самих утопающих.
банки пока ждут "чуда" - что падение остановится само собой
чуда пока не происходит и скорее всего не произойдет само по себе.
хотя спрос никуда не делся. он просто затаился. ждет сигнала. сигнал могут дать только сами банки

всего 7 млрд долларов в ипотеке за все предыдущие годы ушло на ипотеку.
хватит 2-3 млрдов чтобы реабилитировать рынок

что скажете, такой сценарий имеет право на жизнь?

[iegudi]

Прочитал новую гос.жил. программу (2008-10).
Планируется выделить 13,5 млрд. тенге на предварительные работы по развитию 4-ех городов спутников Алматы.
Вопрос: а разве те города (Голденсити и ....) не накрылись
медным тазом?

Да скорее всего накрылись. Это просто инерция мышления, никак не хотят поверить, что под это денег уже не дадут. А если даже дадут, то простой расчет показывает, что эти миллиарды - это всего-навсего 2250 однокомнатных квартир площадью 50 кв.м. по цене 1000 уёв за квадрат или чуть больше тысячи при цене 2000 уёв. Ну или 500 с хвостиком трехкомнатных квартир. Фигня, по большому счету, ничего не решающая. Несколько многоэтажных домов, всего около 10. Т.е. по два с половиной дома на четыре города.

Короче, это повод весело похохотать, лучше бы не печатали такое г.

[Калистрат Калиныч]

Эксперты: недвижимость на Луне становится выгодной инвестицией

«Недвижимость на Луне покупают не только частные лица, но и серьезные компании, например, корпорации Hilton и Marriot. Земля на Луне становится не просто красивым подарком, а хорошей инвестицией», - полагают эксперты, отмечая, что прогресс движется вперед огромными шагами.

Согласно данным одного из ведущих инвестиционных банков UBS, в 2007 году стоимость акра (1 акр = 4047 м2) на Луне выросла на 40%. И, как полагают специалисты, причина одна – недвижимость дешевеет не только в Казахстане, но и в других странах мира, поэтому инвесторы ищут новые возможности вложений.

В добрый путь!

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 16.01.2008, 13:52:01

[Winston]

Боян, но мож кто не читал
http://www.and.kz/63/vstanet
Заместитель председателя правления Банка ТуранАлем Генриг Холодзинский:Особое место в развитии финансового сектора занимает рынок недвижимости. На мой взгляд, цены на жилье в стране должны оставаться на разумном уровне, поскольку резкое падение в стоимости развалит весь строительный рынок. Но необходимо, чтобы цены на строительные материалы также были на приемлемом уровне. Чтобы скорректировать развитие этого рынка, банки ограничат выдачу кредитов, следом, как мы ожидаем, цены снизят спекулянты, и в итоге должно произойти снижение цен на стройматериалы. Другого пути нет, мы не можем позволить ценам рухнуть. Если все снизится в цене резко, то тогда точно будет кризис.

[Romchik]

***Интересно, когда его отпустят...

ОПУСТЯТ )

Опустят "ЕГО" - тогда и уронят тенге...
и кому его отпускать?

[Consigliere]

господин NiX,
может, придумаем какую-нить голосувалку на сайте Крыши?
чтобы теоретические изыскания аналитиков-волонтеров подкреплялись эмпирическими наблюдениями? а то "обратной связи" от рынка совсем мало
и если иногда участникам ветки удается держать руку на пульсе ситуации, то иногда просто начинают лапать ее за другие части тела
примеры опросов:
- При какой цене за кв.м вы готовы купить квартиру? (и далее диапазоны цен)
или
- Когда вы планируете совершить сделку по покупке квартиры? (уже бегу, весной, летом итд)
или
- Наконец-то вы очухались после НГ? (Да, Нет, Я еще в запое, Хто здесь?)

Вы хотите политизировать крышу? Давайте лучше этот опросник поставим на ул. Сейфуллина!

не вижу в таких фокусных опросах никакой политики
а зачастившие на главной странице сайта статьи о росте цен на московском рынке и следующие за ними комментарии алматинцев - вот это больше похоже на политизированность ресурса

на Сейфуллина нельзя проводить такие опросы - выборка будет нерелевантная и самым популярным ответом будет фраза "только классика"

[NiX-373]

Никс, объявы без квадратуры ведь на индекс не влияют?

вы правы - не влияют.

[Romchik]

***ЧТО Я ВИЖУ НА САЙТЕ КРЫШИ!
кол-во объяв по аренде почти сровнялось с кол-вом продаж квартир
7565 против 7828!

С таким перекосом в аренду, можно ожидать и падения ее цены.
тренд по аренде в студию!

Сообщение отредактировал Romchik: 16.01.2008, 13:51:51

[iegudi]

ходют слухи что банки скоро начнут выдавать ипотеку

если индекс прекратит падение или развернется вверх этого скорее всего не будет.
но если продолжится падение, ипотека может вернуться

Ипотека на падающее жилье? Кредит на товар, теряющий в цене? Это из каких соображений, из чисто альтруистических? Непохоже на банки.

не из альтруизма, а из потребности спасать свою голые розовые задницы. обесценивание залогов и окончательное ухудшение обеспечения по кредитам. массового отказа от платежей, увеличение невозвратов.
кто еще если не сами банки сможет спасти их
спасение утопающих дело самих утопающих.
банки пока ждут "чуда" - что падение остановится само собой
чуда пока не происходит и скорее всего не произойдет само по себе.
хотя спрос никуда не делся. он просто затаился. ждет сигнала. сигнал могут дать только сами банки

всего 7 млрд долларов в ипотеке за все предыдущие годы ушло на ипотеку.
хватит 2-3 млрдов чтобы реабилитировать рынок

что скажете, такой сценарий имеет право на жизнь?

не имеет никакого права на жизнь, вапче...

Если что-то дешевеет, под него дают кредит только с большим первоначальным взносом, чтобы компенсировать возможные потери банка при невозможности оплачивать кредит. Т.е. первоначальный взнос на спаде должен очень большим, процентов 40-50. А при этой ситуации имеющие деньги на этот взнос или будут договариваться с продавцом о взносе частями, или брать кредит на короткий срок, чтобы быстро погасить после штрафного срока (на этом сильно не наваришься), или занимать у знакомых-родственников, или вообще ждать, пока цена снизится еще ниже.

Роста продаж при таких сценариях не предвидится, как и спроса на ипотеку, хотя единичные случаи будут. Короче, до начала роста о массовом спросе на ипотеку, который мог бы выручить наши банки, надо забыть...

[Белый Тигр]

Боян, но мож кто не читал
http://www.and.kz/63/vstanet
Заместитель председателя правления Банка ТуранАлем Генриг Холодзинский:Особое место в развитии финансового сектора занимает рынок недвижимости. На мой взгляд, цены на жилье в стране должны оставаться на разумном уровне, поскольку резкое падение в стоимости развалит весь строительный рынок. Но необходимо, чтобы цены на строительные материалы также были на приемлемом уровне. Чтобы скорректировать развитие этого рынка, банки ограничат выдачу кредитов, следом, как мы ожидаем, цены снизят спекулянты, и в итоге должно произойти снижение цен на стройматериалы. Другого пути нет, мы не можем позволить ценам рухнуть. Если все снизится в цене резко, то тогда точно будет кризис.

вот и я о том же
отсутствие ипотеки - проблема не в наличии $$$, а просто желание банков охладить рынок до разумных цен.
потом ипотека возродится в какой то мере. будут более реальные цены на квадрат. заемщикам будет легче выплачивать кредиты, качество кредитов улучшится. найти пару миллиардов на ипотеку для банков не проблема. просто все осознают что рынок перегрет и его надо охладить.

[dalila]

***А это вообще не я сказала, а АФН. в марте 2007 года. Так что я только передаст. Согласный, естетсвенно, с тем, что они сказали.

АФН сказал? Кто, Арман Дунаев? Я у него уточню... Хотя понятно, что он такое не мог сказать. И про Китай тоже он сказал?

АФН не просто сказал, а подтвердил свои показания ссылками. На этой ветке мого об этом говорилось, были даны ссылки. Правда, я сейчас не знаю статуса сего постановления.
Насчет Китая - то же самое. Только у Китая проблема не с зависмостью от экспансии иностранного капитала, а с бурным экномическим развитием. Есть где-то ссылки.
Только зачем их искать? Соврершенно очевидны причины кризиса.
Есть, конечно, категория людей, которые всегда считали иостранные инвестиции (в любом виде) "инъекциями" в экономику при любых обстоятельствах. Я к ним не отношусь.

[Winston]

Прочитал новую гос.жил. программу (2008-10).
Планируется выделить 13,5 млрд. тенге на предварительные работы по развитию 4-ех городов спутников Алматы.
Вопрос: а разве те города (Голденсити и ....) не накрылись
медным тазом?

Да скорее всего накрылись. Это просто инерция мышления, никак не хотят поверить, что под это денег уже не дадут. А если даже дадут, то простой расчет показывает, что эти миллиарды - это всего-навсего 2250 однокомнатных квартир площадью 50 кв.м. по цене 1000 уёв за квадрат или чуть больше тысячи при цене 2000 уёв. Ну или 500 с хвостиком трехкомнатных квартир. Фигня, по большому счету, ничего не решающая. Несколько многоэтажных домов, всего около 10. Т.е. по два с половиной дома на четыре города.

Короче, это повод весело похохотать, лучше бы не печатали такое г.

Вы немножко не поняли:13,5 млрд. пойдут на:
топогеодезию (152 млн), инж.геол. изыск(632млн), ТЭО(10млн), генплан(70млн), проект и стр-во инж.
комм. (6945млн), подключение(5682млн), итого 13,5 млрд.
То есть гос-во со своей стороны поступило честно, ну выделит бабки.
А где частные инвесторы (корейцы по моему), все должно быть тип топ, а про города ....
тишина, и мертвые с косами стоят.

[Белый Тигр]

ходют слухи что банки скоро начнут выдавать ипотеку

если индекс прекратит падение или развернется вверх этого скорее всего не будет.
но если продолжится падение, ипотека может вернуться

Ипотека на падающее жилье? Кредит на товар, теряющий в цене? Это из каких соображений, из чисто альтруистических? Непохоже на банки.

не из альтруизма, а из потребности спасать свою голые розовые задницы. обесценивание залогов и окончательное ухудшение обеспечения по кредитам. массового отказа от платежей, увеличение невозвратов.
кто еще если не сами банки сможет спасти их
спасение утопающих дело самих утопающих.
банки пока ждут "чуда" - что падение остановится само собой
чуда пока не происходит и скорее всего не произойдет само по себе.
хотя спрос никуда не делся. он просто затаился. ждет сигнала. сигнал могут дать только сами банки

всего 7 млрд долларов в ипотеке за все предыдущие годы ушло на ипотеку.
хватит 2-3 млрдов чтобы реабилитировать рынок

что скажете, такой сценарий имеет право на жизнь?

не имеет никакого права на жизнь, вапче...

Если что-то дешевеет, под него дают кредит только с большим первоначальным взносом, чтобы компенсировать возможные потери банка при невозможности оплачивать кредит. Т.е. первоначальный взнос на спаде должен очень большим, процентов 40-50. А при этой ситуации имеющие деньги на этот взнос или будут договариваться с продавцом о взносе частями, или брать кредит на короткий срок, чтобы быстро погасить после штрафного срока (на этом сильно не наваришься), или занимать у знакомых-родственников, или вообще ждать, пока цена снизится еще ниже.

Роста продаж при таких сценариях не предвидится, как и спроса на ипотеку, хотя единичные случаи будут. Короче, до начала роста о массовом спросе на ипотеку, который мог бы выручить наши банки, надо забыть...

а какой сценарий имеет вапче право на жизнь?
спрос исчезает. обеспечение тает. невозвраты. стройкомпании лишаются объемов продаж, не могут расплатиться с банками по кредитам. - тогда уж точно будет крызыс.

я бы с удовольствием заплатил 50% в к-ве первоначального взноса.
и таких как я думаю будет немало.

с другой стороны - бездействие банков отправит их прямиком в могилу.
ведь тут не только спрос на вторичку, но и на первичку исчез. СК должны банкам возвращать как то деньги. а как они вернут если нет спроса на их кв.м. банки должны помочь СК со спросом чтобы30% их кредитного портфеля не накрылось медным тазом

[dalila]

Боян, но мож кто не читал
http://www.and.kz/63/vstanet
Заместитель председателя правления Банка ТуранАлем Генриг Холодзинский:Особое место в развитии финансового сектора занимает рынок недвижимости. На мой взгляд, цены на жилье в стране должны оставаться на разумном уровне, поскольку резкое падение в стоимости развалит весь строительный рынок. Но необходимо, чтобы цены на строительные материалы также были на приемлемом уровне. Чтобы скорректировать развитие этого рынка, банки ограничат выдачу кредитов, следом, как мы ожидаем, цены снизят спекулянты, и в итоге должно произойти снижение цен на стройматериалы. Другого пути нет, мы не можем позволить ценам рухнуть. Если все снизится в цене резко, то тогда точно будет кризис.

***Он прав в одном. Легче всего будет, если пузыри будут сдуватся пошагово на всех смежных рынках.
Но никак непонятно как можно ограничениями кредитования (и его удорожанием) заставить держатся цены? Когда строители не могут строить, а покупатели не могут покупать?
ЧОПОПАЛО

[Sandra2006]

***ЧТО Я ВИЖУ НА САЙТЕ КРЫШИ!
кол-во объяв по аренде почти сровнялось с кол-вом продаж квартир
7565 против 7828!

С таким перекосом в аренду, можно ожидать и падения ее цены.
тренд по аренде в студию!

Раньше в ветка по аренде все было. Сейчас там глухо и Булгари не видно

[dalila]

Вы немножко не поняли:13,5 млрд. пойдут на:
топогеодезию (152 млн), инж.геол. изыск(632млн), ТЭО(10млн), генплан(70млн), проект и стр-во инж.
комм. (6945млн), подключение(5682млн), итого 13,5 млрд.
То есть гос-во со своей стороны поступило честно, ну выделит бабки.
А где частные инвесторы (корейцы по моему), все должно быть тип топ, а про города ....
тишина, и мертвые с косами стоят.

***Жаль, что это не пустили на развитие инфраструктуры существующих городов. Хороший район Калкаман, а до городу 2 часа ехать.
Кстати, БАКАД тоже заморозили? Если да, то ж..а.

[Igoris]

***В том то и дело, что Китай делает много свовременно.

Если легендарная Далила прославилась тем, что состригла волосы на голове Самсона, то Вы явно стрижете не в том месте...
Не лезьте в области, в которых не смыслите!

Фи, зачем же так.... не по-Жентльменски

***А это вообще не я сказала, а АФН. в марте 2007 года.

АФН сказал? Кто, Арман Дунаев? Я у него уточню...

Может, проще его вызвать к себе на ковёр?
Пусть, в конце концов, доложит...