Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Медведь]

Ден... Вы когда стреляете.. Вы по чему стреляете? Просто в минус 5% или все же понимаете что речь об индекса. ХЗ как он считается и чем говорит... но он есть
Так вот про него я и спрашиваю, только не на следующую неделю, а на декабрь 2008

[den10]

Ден, Вы зануда

Я это знаю ,
Я еще и тугодум - дайте немного времени

[Лэндкрузер Тойотыч]

«В Казахстан будут поступать большие деньги…»
Дэррил ХАДАВЕЙ, управляющий партнер компании Deloitte:

– На протяжении последних нескольких лет мы видели, что на IPO из Казахстана выходили главным образом добывающие компании и банки второго уровня. Сейчас мы наблюдаем, что все чаще свою заинтересованность к проведению первичного размещения акций проявляют компании, работающие в области инфраструктуры.

Но до сих пор мы не видим, чтобы компании, производящие товары народного потребления, активно проявляли интерес к IPO. Однако мы считаем, что в скором времени эта картина изменится.

Мы думаем, что в 2008 году от 30 до 50 казахстанских инфраструктурных, нефтегазовых и в целом добывающих компаний выйдут на IPO. Также мы предполагаем, что первичное размещение осуществят и компании, ориентирующиеся на потребительский рынок. Конечно, сдерживающим фактором может послужить ситуация с нехваткой ликвидности на глобальных рынках капитала. Но притом, что стоимость нефти вплотную приблизилась к $100 за баррель, в Казахстан будут поступать очень большие деньги. Более того, мы ожидаем, что темпы экономического роста Казахстана в ближайшие пять лет составят 10%.
Полностью туточки...

[den10]

Ок , придумал
Итак , расчет индекса на декабрь 2008 года .
333- старое в ж..е ( собственная разработка )
800 - новостройки рядом ( сказало гос-во )
1200- новостройки элит ( просто в 1,5 раза дороже бюджетного )
Слдественно индекс декабрь 2008 , рассчитанный как простое среднеарифметическое между макс и мин = 750 долл за кв .
Если будет изменение методик - будем еще корректировать .

[Consigliere]

Медведь, давайте и я сделаю ставку -
декабрь 2008 = 1930

rationale такой:
собираем входные данные -
у банков дешевых денег нету, ипотеки будет мало и она будет дорогая
стройки стоят, "разумная" часть спроса "привязана" к ним
правительство уже смелее говорит о кризисе, народ начинает понимать риски вложения в недвижимость
астрономических сверхдоходов в этом году не ожидается, инфляция, будет дорожать стоимость жизни
итд итп

садимся в позу лотоса, входим в транс, запускаем в голове эмулятор суперкомпьютера
загружаем мат.модель, вносим сотни параметров
запускаем процесс прогнозирования и...
система виснет и выдает ошибку "Построение модели невозможно - вы живете в Казахстане, слишком велика вероятность форс-мажора. Выберите другую страну"

так что, оценка чисто интуитивная
при этом, возможно, что на отрезке Декабрь2007-Декабрь2008 локальный минимум функции индекса будет ниже, чем 1930

[Лэндкрузер Тойотыч]

800 - новостройки рядом ( сказало гос-во )

- В Алматы стоимость квадратного метра по госпрограмме на сегодняшний день составляет 71 774 тенге, или 600 долларов. Ни у одной строительной компании таких цен на готовое жилье нет. Мы можем выкупить у них квартиры по цене до 1000 долларов за квадратный метр. Но компании пока не хотят идти на такой шаг. Ведь свои готовые квартиры они могут продать или заложить в банке. Если же компании согласятся на наше предложение, мы будем только рады.(с) Канат Султанбеков, замакима Алматы

1200- новостройки элит ( просто в 1,5 раза дороже бюджетного )

Почему элитное жилье всего в 1.5 раза лучше (дороже) бюджетного, а не в 2 или 3 раза?

[Лэндкрузер Тойотыч]

Голосует Олег АЛФЕРОВ
«Пока что только вниз…»

Олег АЛФЕРОВ, вице-президент Национальной ассоциации риелторов, заместитель председателя правления компании «Абсолют»:

- По меньшей мере, до конца первого квартала вектор ценового движения на главном рынке страны – аламатинском – будет направлен вниз. При этом уже сейчас следует констатировать замедление темпов снижения средней цены жилья. По нашим прогнозам, с высокой вероятностью во втором квартале наступившего года должен сработать спусковой крючок отложенного платежеспособного спроса. Потенциальные покупатели, ожидавшие дальнейшего ценового падения, занявшие выжидательную позицию, реализуют свои планы на отметке, близкой к ценовому дну. А учитывая высокоспекулятивный характер отечественного рынка, фазы стагнации не будет: медленное падение сменится робким колебательным ростом в коридоре 15 – 20% до конца года.

Я говорю о показателях средней цены. Однако эта цифра, как индикатор ситуации в отдельных сегментах, будет отражать ситуацию все менее объективно по той простой причине, что рынок ждет форсированное расслоение. Если в 2006 – 2007 годах цены на ветхое жилье и элитные квартиры двигались чуть ли не пропорционально, то сегодня мы переходим к разнонаправленному рынку. Цена будет все более существенно варьироваться в зависимости от района, класса и, что недооценено, репутации застройщика.

[den10]

Почему элитное жилье всего в 1.5 раза лучше (дороже) бюджетного, а не в 2 или 3 раза?

Ну по идее материалы те же - арматура там , бетон , кырпычы , а коэф 1,5 - за понты

[Claire]

Или уж "высокоспекулятивный характер", или "робкий колебательный рост". Одно с другим как-то не очень вяжется. Робкие у этих так называемых "спецов" попытки анализа, вот что!

Наверное опираются примерно на такие методики, как описал Consigliere

[den10]

Мы можем выкупить у них квартиры по цене до 1000 долларов за квадратный метр.

Да ? Но раньше говорили по 800 ...

[Лэндкрузер Тойотыч]

Почему элитное жилье всего в 1.5 раза лучше (дороже) бюджетного, а не в 2 или 3 раза?

Ну по идее материалы те же - арматура там , бетон , кырпычы , а коэф 1,5 - за понты

А отделка?

[Consigliere]

и камент там есть хороший после этой статьи -
№5 18:31:53 - 13.01.2008 Bankeer .

"При этом уже сейчас следует констатировать замедление темпов снижения средней цены жилья."
- ложь. по данным krisha.kz средняя цена квартир упала на 2,4% за последнюю неделю

"По нашим прогнозам, с высокой вероятностью во втором квартале наступившего года должен сработать спусковой крючок отложенного платежеспособного спроса."
- ложь. нет такого спукового крючка. есть другой спусковой крючок - который выпустит на рынок тысячи залоговых квартир по бросовым ценам

"Потенциальные покупатели, ожидавшие дальнейшего ценового падения, занявшие выжидательную позицию, реализуют свои планы на отметке, близкой к ценовому дну."
- покупатели сами будут диктовать это ценовое дно - чем больше будут ждать, тем ниже упадут цены

"А учитывая высокоспекулятивный характер отечественного рынка, фазы стагнации не будет: медленное падение сменится робким колебательным ростом в коридоре 15 – 20% до конца года."
- спекулятивного спроса уже никогда не будет - все спекулянты и так достаточно погорели на падающих ценах и сейчас пытаются всячески избавится от закупленных квартир

[Claire]

Ден Тен, вас надо наградить званием самого нестандартно мыслящего участника ветки "Крушение". Ваши посты как ничьи другие вводят меня в глубокий ступор. Как это ни удивительно, вы еще и обосновывать свою точку зрения умудряетесь! Правда, также нестандартно.

Сообщение отредактировал Claire: 13.01.2008, 18:45:57

[den10]

Почему элитное жилье всего в 1.5 раза лучше (дороже) бюджетного, а не в 2 или 3 раза?

Ну по идее материалы те же - арматура там , бетон , кырпычы , а коэф 1,5 - за понты

А отделка?

а отделка тоже одинаковая - гипсокартон + дешевенькие и веселенькие обойчики + тонкий линоль + стандартная ( опять же дешевая ) сантехника . Просто в элитке обычно хозяева потом сами что нибудь мутят .

Ден Тен, вас надо наградить званием самого нестандартно мыслящего участника ветки "Крушение". Ваши посты как ничьи другие вводят меня в глубокий ступор. Как это ни удивительно, вы еще и обосновывать свою точку зрения умудряетесь! Правда, также нестандартно.

Это да - только наша партия подтверждает все математическими расчетами ( это я ) , пространными аналитическими материалами ( Сигизмунд ) , аналитическими размышлениями ( Дилетант ) и остроумными замечаниями ( Далила ) . У других партий - онли заклинания

[Лэндкрузер Тойотыч]

Мы можем выкупить у них квартиры по цене до 1000 долларов за квадратный метр.

Да ? Но раньше говорили по 800 ...

Инфляция, батенька...
http://www.time.kz/i...php?newsid=2443

[den10]

Мы можем выкупить у них квартиры по цене до 1000 долларов за квадратный метр.

Да ? Но раньше говорили по 800 ...

Инфляция, батенька...
http://www.time.kz/i...php?newsid=2443

Тогда , теоретически , прогноз среднеарифметического индекса на конец 2008 года будет в коридоре 750 -900 за кв

[Лэндкрузер Тойотыч]

Тогда , теоретически , прогноз среднеарифметического индекса на конец 2008 года будет в коридоре 750 -900 за кв

То есть Вы прогнозируете почти 3-х кратное падение цен за год?
Жудь!

[den10]

Тогда , теоретически , прогноз среднеарифметического индекса на конец 2008 года будет в коридоре 750 -900 за кв

То есть Вы прогнозируете почти 3-х кратное падение цен за год?
Жудь!

Не цен - а индекса , который неизвестно как считается . Я счатал среднеарфиметический минимакс . Т е , грубо говоря - каков вопрос - таков и ответ . Меня спрашивали - что будет напечатано в Крыше в декабре 2008 года - я и ответил .
А вообще , ничего удивительного . Нефть , например скакала с 101 долларов за бар до 16 с копейками и наоборот , т е более чем в 6 раз .
Кстати , всех со Старым Новым Годом http://vse.kz/index....ic=70426&st=960

Сообщение отредактировал den10: 13.01.2008, 19:45:14

[Лэндкрузер Тойотыч]

"При этом уже сейчас следует констатировать замедление темпов снижения средней цены жилья."
- ложь. по данным krisha.kz средняя цена квартир упала на 2,4% за последнюю неделю

Нет, 2.4% за 2 недели.

"По нашим прогнозам, с высокой вероятностью во втором квартале наступившего года должен сработать спусковой крючок отложенного платежеспособного спроса."
- ложь. нет такого спукового крючка. есть другой спусковой крючок - который выпустит на рынок тысячи залоговых квартир по бросовым ценам

Откуда взялись тысячи залоговых? Это додумка комментатора.

"Потенциальные покупатели, ожидавшие дальнейшего ценового падения, занявшие выжидательную позицию, реализуют свои планы на отметке, близкой к ценовому дну."
- покупатели сами будут диктовать это ценовое дно - чем больше будут ждать, тем ниже упадут цены

Кто-то может ждать,а кто-то-нет. Чем ниже цены, тем больше количество потенциальных покупателей.

"А учитывая высокоспекулятивный характер отечественного рынка, фазы стагнации не будет: медленное падение сменится робким колебательным ростом в коридоре 15 – 20% до конца года."
- спекулятивного спроса уже никогда не будет - все спекулянты и так достаточно погорели на падающих ценах и сейчас пытаются всячески избавится от закупленных квартир

Насчет "уже никогда не будет" очень спорно, ведь другого объекта вложения денег как не было так и нет...
А кроме спекулянтов есть и действительно нуждающиеся в жилье, коих, по-любому большинство!

[Zidan]

Учитывая ипотеку, надо подвести цену на простую однокомнатную к такому уровню, взяв условна штука в месяц как терпимые расходы



Если взять примерный график, если подсчитать 45000$/33кв.м= 1350$ интересно когда включиться народ

Сообщение отредактировал Zidan: 13.01.2008, 19:43:10