Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[ЦТшник]

....
Но цены всё равно аховые...

Ya snimau 1k pustuyu na Temiryazeva za $400 smoke:)

Верю на слово



Засада в том, что Вы "уже да", а я пока "ещё нет". Дайте живое объявление (за 400), в котором мне смогут сказать "да, сдаём". Вы этого не сможете сделать, потому что таких нет. Обычные ответы:
- "уже сдали" - это самый вероятный, и, как мне кажется, самый лживый, т.к. после почти двух лет поиска ни разу не встречал противоположный ответ, хотя я его и не исключаю;
- "вы ошиблись номером" - это было, есть и будет либо пробой почвы, либо подачей в СМИ заведомо ложных данных;
- "номер не существует" или "телефон вне зоны, отключен" - а это и есть та самая соль

Ещё бывает "я поговорю с хозяинами", это мне вообще напоминает рабство, я себя неуютно чувствую после таких слов, такое ощущение, словно я маклера из-под плётки заставляю квартиры сдавать



Но чтобы за "400", с ремонтом, с машинкой, с какой-никакой быт.техникой и обставой - не берите грех на душу, не обманывайте себя

[wired]

Все правильно конечно но с другой стороны тут пол подъезда пустые хаты, стоят годами,
но почему то не сдают. Иногда кто нибудь придет, че-то посверлит,
и опять пропадет. Живу как на Джумейре, (если в окно не смотреть ).
Наберитесь терпения, куда они нах денутся. $100 + квартплата - им красная цена.

[den10]

Имхо , аренда будет слетать так же как и цены на все , что связано с недвижимостью ... Уже слетели - цены на гипсокартон , на цемент . Возможно , сечас проще и дешевле нанять людей для производства смтроительных работ .
А если хотите аренду за 400 и меньше - дайте сами объявление типа "сниму за 400 в месяц " - я думаю , результат Вас удивит ... Можете дать даже "сниму за 300" - есть шансы ... А после НГ , возможно будет еще дешевле , не знаю .

[vatokat]

Вообще месячная цена аренды недвижимости это всегда было примерно 1% от стоимости самой недвижимости. Другое дело что когда рынок идет вниз арендодатель автоматически не снизит аренду. Да и уровень зарплат растет вроде как в Алматы...

[den10]

Вообще месячная цена аренды недвижимости это всегда было примерно 1% от стоимости самой недвижимости. Другое дело что когда рынок идет вниз арендодатель автоматически не снизит аренду. Да и уровень зарплат растет вроде как в Алматы...

Уровень зарплат растет пропорционально общей инфляции , т е не так сильно . А аренду будут снижать - когда отчаятся и не смогут сдать по 600 , попробуют по 500 , потом по 400 и т.д...

А не смогут сдать - потому что многие кто накупил для перепродажи квартир и не могут их продать - будут пытаться сдать их в аренду - следовательно сильно выросло преджложение аренды . Квартир под аренду - много , арендаторов - мало - следственно , нас ждет снижение арендных ставок . 2 Vatokat - убедил ?

[BM75]

Ситуация на рынке недвижимости Украины, в частности Киева, во многом совпадает с Алматинской.
28 ноябрь 2007 Жилье: доступность по спискам


В Киеве цены на вторичном рынке за тот же метр составляют уже порядка 2,5 тыс. долл., в ближних пригородах столицы — 1,5 тыс. Тогда как средняя зарплата в большинстве регионов страны начинается от 200 долл., а в Киеве — от 450 долл. месяц.

Если сравнить соотношение средней стоимости жилья к среднему уровню ЗП, то:
1. На пике для Алматы было: 3600 / 650 = 5.4
2. В Киеве в данное время: 2500 / 450 = 5.5

Можно сказать, что сейчас рынок жилья Киева уже в таком же состоянии, в котором находился рынок Алматы перед снижением цен.

Читаем далее:

Жилье по-прежнему строится в расчете на элитный сегмент. Т. е. игнорируются не только малообеспеченные, но и средние слои населения.

В столице не редкость дивные предложения двухкомнатных квартир по 100—120 квадратных метров. При почти полном отсутствии предложения гораздо более востребованных квартир по 60—70 «квадратов». Упорно, шестой год подряд, гранды строительства не реагируют на спрос, взамен рассказывая о своей тяжелой и многотрудной работе.

1 в 1 для Алматы. У нас также перебор с элиткой и бизнес-классом. Чтобы строителям выжить, им необходимо учитывать структуру спроса и строить востребованное жилья.

Но самое главное вот это:

УКРАИНА-ЭКОНОМИКА-МВФ-ПРОГНОЗ

МВФ предупреждает Украину о приближении экономического кризиса

Киев. 8 декабря. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Страны Балтии и Юго-Восточной Европы, в том числе и Украина, могут стать местом следующего крупномасштабного экономического кризиса, считает директор европейского департамента Международного валютного фонда (МВФ) Майкл Депплер.
"Вне всякого сомнения, несколько стран действительно демонстрируют такие же симптомы, как и ряд азиатских стран перед региональным финансовым кризисом, случившимся десять лет назад", - заявил М.Депплер в интервью газете "Зеркало недели".
Тревожным симптомом, по мнению экономиста, является дефицит текущих средств, который финансируется за счет иностранных средств, а также растущий уровень долга частного сектора. "К тому же отдельные страны с острейшими проявлениями этих симптомов соблюдают режим фиксированного обменного курса", - отмечает М.Депплер.
Ситуация, по его мнению, не является полностью аналогичной той, которая сложилась в Азии десять лет назад.
Во-первых, доверие инвесторов к качеству управления этими экономиками значительно выше, чем была тогда. "Во-вторых, по мнению инвесторов, многим европейским экономикам с формирующимися рынками повод для оптимизма дает и фактическое или потенциальное членство в Европейском союзе", - рассказал М.Депплер.
Однако, по мнению специалиста, дефицит текущих средств все равно является слишком большим для нормального функционирования экономики.
"Как бы там ни было, но уровень этого дефицита в отдельных странах неприемлемо высок, в некоторых случаях достигая одной пятой национального дохода", - считает он. Это, утверждает М.Депплер, может свидетельствовать о неоправданной зависимости от внешнего финансирования и об уязвимости к неожиданным сбоям в нем.
На этом фоне МВФ советует таким странам воздерживаться от последующего стимулирования потребительского бума, движущей силой которого стал частный сектор. Еще одним механизмом сдерживания роста долгов частного сектора должен стать контроль в банковской сфере. "Решения о предоставлении кредитов должны базироваться на реалистических ожиданиях со стороны заемщиков и кредиторов", - отметил М.Депплер.

Короче говоря, в скором времени рынок Киева должен пойти вниз по синусоиде...

[den10]

1 в 1 для Алматы. У нас также перебор с элиткой и бизнес-классом. Чтобы строителям выжить, им необходимо учитывать структуру спроса и строить востребованное жилья.

Да , хотя есть отличия во первых - Базис вроде это понял и собираются чего то строить по 1000 за кв , и во вторых + госпрограмма по 600-800 , а это тоже новостройки ... Все говорит о том , что старое жилье будет съезжать вниз - чуть ли не до 300-500 за кв .

[BM75]

1 в 1 для Алматы. У нас также перебор с элиткой и бизнес-классом. Чтобы строителям выжить, им необходимо учитывать структуру спроса и строить востребованное жилья.

Да , хотя есть отличия во первых - Базис вроде это понял и собираются чего то строить по 1000 за кв , и во вторых + госпрограмма по 600-800 , а это тоже новостройки ... Все говорит о том , что старое жилье будет съезжать вниз - чуть ли не до 300-500 за кв .

Ден, ваши 333 это минимум . С этим я не спорю. А я, как вы знаете, в основном говорил о верхних границах цен. В принципе, наши с вами позиции фактически ничем не отличаются .

[den10]

1 в 1 для Алматы. У нас также перебор с элиткой и бизнес-классом. Чтобы строителям выжить, им необходимо учитывать структуру спроса и строить востребованное жилья.

Да , хотя есть отличия во первых - Базис вроде это понял и собираются чего то строить по 1000 за кв , и во вторых + госпрограмма по 600-800 , а это тоже новостройки ... Все говорит о том , что старое жилье будет съезжать вниз - чуть ли не до 300-500 за кв .

Ден, ваши 333 это минимум . С этим я не спорю. А я, как вы знаете, в основном говорил о верхних границах цен. В принципе, наши с вами позиции фактически ничем не отличаются .

Да , а вот с верхними экстремумами гораздо сложнее , тут ведь как - средний автомобиль может стоить допустим 20 к , а самые дорогие под пол-мильона . Наверное , для супер мупер жилья практически невозможно определить - сколько оно может стоить , впрочем супер-мупер вряд ли оказывает влияние на общую ситуацию ... Потому и беру за отправную точку 333 ( как минимально возможное жилье в Алматы ) , остальное - дороже .

[PhD]

Вообще месячная цена аренды недвижимости это всегда было примерно 1% от стоимости самой недвижимости. Другое дело что когда рынок идет вниз арендодатель автоматически не снизит аренду. Да и уровень зарплат растет вроде как в Алматы...

Уровень зарплат растет пропорционально общей инфляции , т е не так сильно . А аренду будут снижать - когда отчаятся и не смогут сдать по 600 , попробуют по 500 , потом по 400 и т.д...

А не смогут сдать - потому что многие кто накупил для перепродажи квартир и не могут их продать - будут пытаться сдать их в аренду - следовательно сильно выросло преджложение аренды . Квартир под аренду - много , арендаторов - мало - следственно , нас ждет снижение арендных ставок . 2 Vatokat - убедил ?

Я, конечно, не эксперт в этом вопросе подобно гиганта этой ветки, но вот как раз-таки на рынке аренды разве спрос не опережает предложение?Жить и работать в Алматы хотят все,но город как говорится не резиновый...В данном случае думаю единственный вариант снижения и стабилизации аренды это встреча с ипотекой?Или не так?

[den10]

Я, конечно, не эксперт в этом вопросе подобно гиганта этой ветки, но вот как раз-таки на рынке аренды разве спрос не опережает предложение?Жить и работать в Алматы хотят все,но город как говорится не резиновый...В данном случае думаю единственный вариант снижения и стабилизации аренды это встреча с ипотекой?Или не так?

Не думаю , что встреча аренды и ипотеки имеет хоть какое-то значение , т к между выплатой аренды и выплатой ипотеки - пропасть в виде обязательств и кабалы на 20 лет ...
С другой стороны - да , город не резиновый , но с другой стороны , далеко не каждый сможет в нем работать , для этого нужно как минимум образование + навыки + желание . Сами знаете - в стране кадровый голод , следственно , спрос аренды тоже не бесконечен . Вопрос конечно - чего больше - арендаторов или площадей для их размещения , но фишка в том , что количество площадей растет , а количество арендаторов может и снизиться всвязи со снижением объемов стройработ и всего что связано со стройкой .

[Убийца носорогов]

Если завтра обвал
Чем грозит снижение цен на недвижимость людям, которые в России воспользовались банковским ипотечным кредитом
Рынок столичной жилой недвижимости в застое уже 10 месяцев. При этом цены на квартиры низкого качества снизились, по оценкам риэлторов, в среднем на 5-8%. По данным аналитического центра irn.ru, средние долларовые цены на «плохую» панель просели по сравнению с декабрем 2006 г. на 5,8%, а с учетом падения курса американской валюты — на 10%. А по словам гендиректора компании «Дом ипотеки» Наталии Семеновой, за время «стагнации» с учетом торга цены на квартиры экономкласса потеряли около трети стоимости.
Некоторые аналитики не исключают, что жилье продолжит дешеветь и далее. Главный экономист ИБ «Траст» Евгений Надоршин отмечает, что московское жилье до конца года может потерять в цене около 5%. А директор центра стратегических исследований Банка Москвы Алексей Ведев прогнозирует к концу года 10%-ное снижение цен на квартиры. По мнению же Семеновой, цены на жилье всех категорий в течение года вполне могут упасть еще на 20-30%: рынок слишком перегрет.
Кому придется волноваться
Тем, кто только планирует покупку жилья, снижение цен на руку. А вот люди, купившие год назад или позднее жилье в кредит, могут пострадать. Из-за снижения цен на квадратный метр у них могут возникнуть проблемы с банком-кредитором. Прежде всего это может коснуться тех, кто недавно взял ипотеку на полную стоимость жилья или с минимальным (5-10%) первоначальным взносом. Дело в том, что в ипотечных договорах ряда банков прямо говорится: «В случае уменьшения рыночной стоимости заложенной недвижимости банк вправе потребовать дополнительного обеспечения».
Некоторые точно указывают, на сколько стоимость залога должна стать меньше остатка задолженности по кредиту, чтобы банк потребовал от клиентов допобеспечения. Например, в Райффайзенбанке эта разница составляет 10%, в Банке Москвы — 20%, в Газпромбанке — 35%. Другие банки не указывают точных значений («Банк сосьете женераль восток», Русский ипотечный банк, «Абсолют»).
Впрочем, банки могут потребовать дополнительного обеспечения только при наличии независимой оценки, которая проводится с выездом на объект, уточняет замначальника отдела ипотечного кредитования Банка Москвы Вячеслав Шаламов.
Что бы еще заложить?
Чтобы выполнить требование банка, заемщику придется передать ему в залог еще какое-либо имущество. По словам начальника управления поддержки продаж Русского ипотечного банка Павла Рыбакова, наиболее предпочтительный вариант залога — другая недвижимость или ликвидные ценные бумаги. «А вот автомобиль вряд ли устроит банк», — говорит Рыбаков.
По мнению Скворцова, банк вполне устроит досрочное погашение части кредита. Шаламов добавляет, что в качестве обеспечения также могут приниматься банковские гарантии, поручительство. Словом, в каждом конкретном случае заемщику придется торговаться и договариваться в индивидуальном порядке.
Ну а если у человека нет ничего такого, что можно было бы заложить? Тут банк может потребовать досрочного погашения кредита. По словам председателя московской коллегии адвокатов «Яковлев и партнеры» Владимира Саковича, согласно Гражданскому кодексу любой банк, выдавший заем, может требовать досрочного возврата ссуды, если «условия обеспечения ухудшились».
«Когда в 90-х гг. прошлого века в Англии падали цены на недвижимость, банки просто увеличивали ежемесячные платежи для своих ипотечных заемщиков», — рассказывает аналитик «Ренессанс капитала» Алексей Языков.
Лучше платить вовремя
Каким образом банки смогут применять пункт о допобеспечении при снижении цен на недвижимость, банкиры и эксперты только предполагают. Поскольку цены на недвижимость росли всю историю российской ипотеки, никто из опрошенных «Ведомостями» банкиров пока не применял его на практике. Более того, пока банкиры уверяют, что добросовестных заемщиков беда обойдет стороной. Скворцов из «Абсолюта» уверяет, что если заемщик своевременно платит по кредиту, то никаких проблем у него не возникнет, хотя в договоре «Абсолюта» и предусмотрена возможность требования допобеспечения. А начальник отдела развития центра ипотечного кредитования «Банка сосьете женераль восток» Екатерина Забелина утверждает, что банк может потребовать дополнительное обеспечение, если рынок недвижимости резко пойдет вниз более чем на 20% и при этом клиент будет ненадлежащим образом исполнять свои обязательства.
Банки не хотят рисковать
Опасаясь снижения цен на жилье, некоторые банки свернули программы ипотечного кредитования без первоначального взноса. Национальная ипотечная компания перестала выдавать такие кредиты с начала года, а Райффайзенбанк — в июле этого года. «Дельтакредит» отменил программу с дополнительным кредитом на первоначальный взнос во второй половине апреля.

Людмила Милевская
Ведомости, №178
http://www.vedomosti...07/09/21/133097

Так что мозгуйте ребята

[Сигизмунд]

Обращение к форумчанам.

Для полного крушения цен на недвижимость предлагаю предпринять следующие шаги.

1.Создать Общественное Объединение «Народный Дом - Справедливая цена.»
Цель объединения: Снижение существующих несправедливых цен на жилье.

Существует ли справедливая цена? Да она равна, согласно мировой практике, 5 летнему заработку – среднестатистического гражданина. А это значит 350$ з/п х 12 месяцев х 5 лет = 21 000 $. Именно столько должна стоить 1 комнатная квартира в среднем районе города. т.е. 45м.кв должны стоить по 450$ за квадрат. Все что выше этой цены -спекуляция.

Недавно я предложил идею – чтобы ЦТшники дали объявления в «Крышу» по низкой цене. В результате три недели назад -индекс просел на 3%.
В Алматы сложилась уникальная ситуация, когда все агентства, покупатели, СМИ, ориентируются на средний индекс в газете «Крыша».Значит, кто владеет этим индексом тот и регулирует цену на недвижимость.

Для полного крушения предлагаю 200 форумчанам дать по 20 объявлений в Крышу по следующей схеме. Заходим на сайт www. krisha.kz – находим любое объявление и убираем лишний нолик. Даем это объявление с этим же номером телефона на выход в газету. Все это можно сделать онлайн. Или можно дать объявление на сотовый телефон. Всего 2 часа потраченного времени в среду или четверг и 4000 объявлений по разумной цене, обрушат цены на недвижимость, индекс просядет на 50% ,т.к. индекс составляют по результатам 9000 объявлений. Квартиры которые барыги продают по 240 000 $ будут стоить 24 000. и т.д.
Рынок недвижимости это колосс на глиняных ногах надо помочь ему рухнуть, а то представители агентств по недвижимости дают очень много объявлений по завышенным ценам и держат рынок.
Зачем нам это надо? Затем что бы каждый трудящийся: официантка, слесарь, таксист, менеджер среднего звена, инженер, учитель, врач – мог купить себе квартиру в обозримом будущем и имел крышу над головой. Чтобы наши дети жили в своей квартире, а не были ипотечными рабами у банков.

Второй вариант: Который уже обсуждался с единомышленниками - это создать Общественное Объединение по примеру водителей праворулек .Назвать его «Народный Дом- Справедливая цена» и также обрушить рынок.
Каким образом? Очень просто – во первых избрать Председателя Объединения, утвердить Устав, назначить публичное лицо – которое будет отвечать на пресс-конференциях.
Во вторых – внести членские взносы по 100$, эти взносы пойдут на аренду офиса и покупку 4 мини АТС. Далее нанимаем 5 милых девушек, разбиваем АТС на 40 номеров и бомбим газету «Крыша» объявлениями, а также другие издания, параллельно. В результате появления еженедельно 4000 объявлений квартир по смешной цене: например трехкомнатная квартира за 20000 $ в Бостандыкском районе, сначала наступит хаос, потом хотелки продавцов уменьшатся и цены слетят вниз.. А если будут звонить покупатели, то девушки ответят квартира уже продана.Создать вот такое антиагенство недвижимости. Интерес прессы будет бешенный.
Спасибо тем кто меня поддерживает, форумчанам и представителям СМИ.
Все предложения по вступлению в ОО «Народный Дом – Справедливая цена» пишите в ЛС.

Предлагаю- объединится и дать бой поганым барыгам и спекулянтам.

Выставим против хотелок продавцов - хотелки покупателей.

Уроним цены на недвижимость, аренду квартир и землю.

Хочешь дешевые цены на недвижимость – дай объявление в «Крыше» по дешевой цене.

[Т-219]

Выставим против хотелок продавцов - хотелки покупателей.

Полностью поддерживаю.
Емко, конструктивно, качественно.

Чур, первым свою хотелку выставляет и показывает Сигизмунд

[Калистрат Калиныч]

И я поддерживаю Сигизмунда! Даешь квартиры по 450!
Да и черт с ним, что больше, никто, строить ничего не будет.
Старого жилфонда хватит!

[Bomba!]

Вообще месячная цена аренды недвижимости это всегда было примерно 1% от стоимости самой недвижимости. Другое дело что когда рынок идет вниз арендодатель автоматически не снизит аренду. Да и уровень зарплат растет вроде как в Алматы...

ну мне например за 22 месяца хозяйка под соусом то доллар дешевеет то жратва дорожает убитую хату разогнала с 250 до 500 баксов в месяц. Так тут что-то корреляции с ценой не наблюдаю. И зарплата за этот период вдвое не выросла

[Сигизмунд]

Выставим против хотелок продавцов - хотелки покупателей.

Полностью поддерживаю.
Емко, конструктивно, качественно.

Чур, первым свою хотелку выставляет и показывает Сигизмунд

450$ за квадратный метр.

[Mardikor]

Сигизмунд, у вас в профиле джим керри!

ваше общество поддерживаю! даешь 100кв метров за 45 тыс долларов!

[E-320]

И я поддерживаю Сигизмунда! Даешь квартиры по 450!
Да и черт с ним, что больше, никто, строить ничего не будет.
Старого жилфонда хватит!

КК вы и здесь обираете народ
450 дорого

Даешь всем и каждому по 333

(с) юрий и дэн

[Mardikor]

450 дорого

Даешь всем и каждому по 333

правильно!

ДАЕЩЬ 135 КВ.МЕТРОВ ЗА 45 ТЫЩ ДОЛЛАРОВ!!!