Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#33341
МУП

МУП

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 851 сообщений

успокаивающая статья.
АС в своем репертуаре

Поводов для сомнений в том, что высказал Сайденов лично у меня нет.
А что он по сути-то сказал?
"Крушения не будет".

Собственно, наш аналитег ВМ75 об этом давно говорил.
Как и о том, что падёж цен будет медленно продолжаться. С возможными флуктуациями, но будет.

Забавно, блин - точки зрения центристов и левых (не ультра!) не противоречат друг другу.
А вот прогнозы в легендарном пари разные :lol:
  • 0

#33342
Mardikor

Mardikor
  • В доску свой
  • 1 423 сообщений
вообще такое очущение что АС читает нашу ветку.
термины похожие
особенно про сдутие пузыря
  • 0

#33343
МУП

МУП

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 851 сообщений

вообще такое очущение что АС читает нашу ветку.
термины похожие
особенно про сдутие пузыря

Только не говорите, что явление "пузырения" в мире первыми открыли мы. :lol: :lol:
  • 0

#33344
Калистрат Калиныч

Калистрат Калиныч

    Читатель

  • В доску свой
  • 5 367 сообщений

Забавно, блин - точки зрения центристов и левых (не ультра!) не противоречат друг другу.
А вот прогнозы в легендарном пари разные :lol:

Хехс. ВМ75 же - центрист, правда с претензией на оригинальность.
А центристы - всегда в шоколаде. :lol:
  • 0

#33345
Калистрат Калиныч

Калистрат Калиныч

    Читатель

  • В доску свой
  • 5 367 сообщений
Сайденов близнец?
В Казправде одно в ино сми, вчера другое:

И сейчас ситуация, по словам А.Сайденова, выглядит так: «Это как балансирование между тремя очень шаткими табуретками, которые все напрямую или опосредованно связаны друг с другом». Он утверждает: «Это – определенно мыльный пузырь, и он должен лопнуть, но мы пытаемся контролировать ход того, как же этот взрыв произойдет».

Бу га га...

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 29.11.2007, 11:16:03

  • 0

#33346
See_The_Light

See_The_Light
  • Свой человек
  • 645 сообщений
ТАким образом понятие левый центр правый - уже не актуально - есть единое движение за медленное, но правильное снижение цен на недвижмость до момента достижения стабилизации цен за счет включения в рынок среднестатистического жителя той же Алматы. Или я не прав?

А цену квадратного метра оставим на совесть каждого из нас)))
Стрельбища на 6.12.2007

Булгари: -0.33%
See_The_Light -1,8%
den10: -5%
  • 0

#33347
МУП

МУП

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 851 сообщений
Мне тут в голову пришла смишная мысль. :lol:

Что "кризис" для КЗ - это особенность национальной экономики (в силу геополитики и демографии).
КЗ вынужден жить в условиях непрекращающегося "голландского синдрома".
Песни про диверсификацию - добрые сказки о трудолюбивых гномиках.

Имхо: "Кризис" в КЗ закончится вместе с нефтью.
Экономика станет "здоровой".
И вместе с тем - никакой...
:lol:
  • 0

#33348
Mardikor

Mardikor
  • В доску свой
  • 1 423 сообщений
Стрельбища на 6.12.2007

Mardikor: +0,1
Булгари: -0.33%
See_The_Light: -1,8%
den10: -5%
  • 0

#33349
МУП

МУП

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 851 сообщений
Где Медведь?
Его явно не хватает.
Умел он всегда организовать качественную грызню.
:lol:

Сообщение отредактировал МУП: 29.11.2007, 11:38:42

  • 0

#33350
See_The_Light

See_The_Light
  • Свой человек
  • 645 сообщений
Медведь впал в спячку - у него сезонное затишье - посасывает лапу в своей берлоге и ждет марта 2008 года)))
  • 0

#33351
Mardikor

Mardikor
  • В доску свой
  • 1 423 сообщений
тут он тут.
наблюдает и молчит
вот его последнее сообщение на этой ветке.
решил показать характер и помолчать.

Не курю :lol:
Еще и молчать буду, с чего это надо не понял. Но буду.


  • 0

#33352
Mardikor

Mardikor
  • В доску свой
  • 1 423 сообщений



[Давайте все помолчим - посмотрим насколько это лучше.

А вы сможете?

Есть повод усомниться?


а справоцировал его Булгари.
  • 0

#33353
Winston

Winston
  • Свой человек
  • 621 сообщений
МУП сказал что, кадровые агенства отмечают рост числа беглых балалаечников (люди меняют место работы).
ИМХО, на фоне роста цен на все (кроме квартирок :lol: )
продаются подороже, а никакие не уволенные
  • 0

#33354
Redactor

Redactor
  • Постоялец
  • 422 сообщений

тут он тут.
наблюдает и молчит
вот его последнее сообщение на этой ветке.
решил показать характер и помолчать.


Не курю :lol:
Еще и молчать буду, с чего это надо не понял. Но буду.


Вот это чел... :lol: Вот это силища... :) Сказал "буду" и все тут...
Интересно, сколько времени это "буду" будет?
А то и вправду, не хватает тута авторитетной такой, весомой разумности ;)
  • 0

#33355
Mardikor

Mardikor
  • В доску свой
  • 1 423 сообщений

Думаю, в целом ситуация будет под контролем. И если мы восстановим к концу года резервы, то в следующем году и по золотовалютным активам Нацбанка, и по Нацфонду будет стабильный рост. Поскольку на мировых рынках растут цены не только на нефть, но и практически по всем экспортным позициям страны, в том числе и на зерно


ключевая фраза Сайденова.

На фоне развивающихся экономик в мире стремительно растет потребление нефти, газа, урана, др. энергоносителей, растет спрос на железную руду, на цветные металлы, растет спрос на биотопливо - как альтернатива к нефти, которое производится из зерна. ОПЕК больше не может наращивать добычу нефти, они находятся практически на максимуме своих возможностей. (Казахстан, как я говорил ранее одна из немногих стран, которая обладает свежими месторождениями и может наращивать добычу и увеличивать свою долю в мировом экспорте).

вобщем как видим, ситуация крайне благоприятна для Казахстана, благо земля наша богата, практически присутствует вся таблица менделеева, и по запасам многих видов сырья мы находимся в первой десятке.

рост цен на все первичное сырье уже наблюдается с 2000 года, оно подорожало в несколько раз за 5-6 лет. и дальше рост цен будет продолжаться. (нефть в 1998 стоила 20$, сейчас 95$, золото стоило 200$ за унцию, сейчас 800$, руда стоила 10$ сейчас 85$ за тонну, и тд и тп. в этом году также начали расти цены на зерно (выросли в 3 раза) как следствие его использования в непищевых целях а в целях производства этанола. в америке 20% зерновых используется для производства биотоплива.

так что кругом шоколад.
Калистрат ранее говорил что у нас ничего нет кроме "голого зада". это не совсем так. если наше правительство будет разумно балансировать и наращивать свое политическое значение на правах богатой ресурсами страны с грамотным руководством все будет хорошо.
Аминь
  • 0

#33356
Redactor

Redactor
  • Постоялец
  • 422 сообщений

МУП сказал что, кадровые агенства отмечают рост числа беглых балалаечников (люди меняют место работы).
ИМХО, на фоне роста цен на все (кроме квартирок :lol: )
продаются подороже, а никакие не уволенные


Есть и уволенные. И самоуйденные.
Например, весь ЦКН :lol: и полАльянсбанка... Последние, правда, по кадровым агентствам не будут шариться... Разве что по крупным хьюманресурсовым...
  • 0

#33357
Winston

Winston
  • Свой человек
  • 621 сообщений


тут он тут.
наблюдает и молчит
вот его последнее сообщение на этой ветке.
решил показать характер и помолчать.


Не курю :lol:
Еще и молчать буду, с чего это надо не понял. Но буду.


Вот это чел... :lol: Вот это силища... :) Сказал "буду" и все тут...
Интересно, сколько времени это "буду" будет?
А то и вправду, не хватает тута авторитетной такой, весомой разумности ;)


Он в отпуск собирался...
Кто нибудь газету купил?
Дайте аренду 2-ки и цену за квадрат панель
  • 0

#33358
Mardikor

Mardikor
  • В доску свой
  • 1 423 сообщений
Капитал.kz (Алматы), № 45 (132), 22.11.2007,т
Достаточная ликвидность /Айша Исаева/
«Альянс Банк» погасил заем на $239 млн.
Вначале ноября АО «Альянс Банк» погасило транш «А» (370 дней), согласно графику погашения, в размере $188 млн. синдицированного займа, привлеченного в ноябре 2006 года на общую сумму $300 млн. Этот заем был предоставлен синдикатом зарубежных банков со структурой траншей 370 дней, 2 и 3 года. Ведущими организаторами сделки выступили Citibank N.A., ING Bank N.V. и Standard Bank Pic.
Как рассказала Альмира Ахметкаримова, управляющий директор АО «Альянс Банк», «погашение синдицированных займов свидетельствует о достаточном уровне ликвидности и исполнении банком всех принятых на себя обязательств в установленные сроки и в полном объеме».
Кроме того, 7 ноября 2007 года АО «Альянс Банк» погасило, согласно графику погашения; транш «В» (2 года) в размере $51 млн. Заем был предоставлен синдикатом зарубежных банков со структурой траншей 1 и 2 года. Ведущими организаторами сделки выступили Deutsche Bank AG и ING Wholesale Banking. Транш «А» в размере $119 млн. был погашен 6 ноября 2006 года, то есть Альянс Банк полностью выполнил свои обязательства по этому синдицированному займу.
Следует подчеркнуть, что график погашений внешних обязательств Альянс Банка равномерно распределен в последующие годы, что позволяет ему эффективно управлять своей ликвидностью.
Напомним, что АО «Альянс Банк» является одним из крупнейших финансовых институтов Казахстана с лидирующими позициями в секторе розничного кредитования, занимая более 20% рынка. Основным акционером банка является АО «Финансовая корпорация «Сеймар Альянс», которое по состоянию на 1 октября 2007 года владело 72,04% голосующих акций.
Согласно данным неконсолидированной неаудированной отчетности, по состоянию на 1 октября 2007 года активы банка составили 1 224,7 млрд. тенге, собственный капитал -150,1 млрд. тенге. Чистая прибыль банка по итогам 9 месяцев 2007 года составила 30 млрд. тенге.
По состоянию на 1 ноября 2007 года текущие ликвидные активы банка составили порядка 242,79 млрд. тенге, или свыше $2 млрд. (по курсу 120,89 тенге за $1 - официальный курс Национального банка РК на 1 ноября 2007 года).
Альянс Банк располагает обширной филиальной сетью, которая в настоящее время насчитывает 25 филиалов и 216 отделений в 47 городах и 18 населенных пунктах Республики Казахстан. Клиентская база банка превышает 2 млн. клиентов.
  • 0

#33359
BM75

BM75

    Барыго атипичный

  • В доску свой
  • 3 093 сообщений
Из интервью АС выделяю самые важные моменты, и добавляю свои комментарии.

Думаю, ситуация в 2008 году будет непростая и с экономикой, и с платежным балансом: такого притока ресурсов, какой наблюдался в первой половине этого года, не будет.

Нет былого притока ресурсов, нет резкого роста цен в следующем году, я бы сказал даже в течение следующих нескольких лет.


И если мы восстановим к концу года резервы, то в следующем году и по золотовалютным активам Нацбанка, и по Нацфонду будет стабильный рост. Поскольку на мировых рынках растут цены не только на нефть, но и практически по всем экспортным позициям страны, в том числе и на зерно.

Вот наш локомотив – цена на экспортируемое сырье и зерно. А вот если цена на нефть упадет (у меня нет сомнений, что цена на нефть это очередной пузырь) то получим еще один кризис. Он называется валютным. Так что, тут нельзя быть оголтелым оптимистом.


В экономическом мире нет статичности: периоды роста сменяются спадами, затем начинается новый цикл. Это относится и к Казахстану.

Естественно, цикличность заложена в модель мировой экономики. Цикличность это обязательный и постоянный атрибут рыночной экономики.
Так что, право-центристы, если быть точнее, то Медведь как один из основоположников право-центристкого движения жестко ошибается, предполагая вывести цену дна на основе статичного подхода.


Нас настигают внешние импульсы, которые в августе сыграли роль пускового крючка. Но более важно, что при этом был высок вес внутреннего фактора, который и «выстрелил». Внешний фактор — ипотечный кризис в США. Внутренний — высокий объем внешних заимствований.

Хе-хе… АС подтверждает позицию лево-центристов. Мы изначально считали, что причина, которая приведет рынок к остыванию, не имеет особой роли, и она всего лишь играет роль пускового крючка или триггера. Гораздо важнее внутренние проблемы – пузырь.


Возможно, что предупредительные меры были недостаточны. Поэтому в дальнейшем нужно действовать более решительно, предотвращая кризисные проявления.

Обнадеживает. Будем посмотреть, чего конкретно предпримут Власти. Будут ли разработаны антиспекулятивные механизмы на рынке жилья? Я надеюсь на это. Во имя стабильности.


Второй урок — качество активов. Это актуально и для нас, поскольку три четверти активов наших банков — выданные ими кредиты. Поэтому, если возникают проблемы с качеством кредитного портфеля, то следует вести речь и в целом о качестве активов. Эти выводы расширили и усложнили задачи регуляторов.
Состояние ликвидности необходимо отслеживать очень тщательно, поскольку проблемы с качеством активов могут быть скрыты до поры до времени. Их ухудшение не сразу проявляется. Поэтому надо внимательно смотреть за тем, что происходит с кредитным портфелем. Этот урок очень важный. На нем заостряли внимание и на заседаниях МВФ.

Не понимаю, че тут ждать и смотреть-то? Ждем, когда стукнет по башке ипотечный фактор? С падением цен на рынке недвижимости происходит значительное ухудшение качества активов банков. Тем более сам АФН уже отрапортовал о том, что половина ипотеки была выдана в этом году, на пике цен.
Наиболее реальным и эффективным ходом в этой ситуации может быть капитализация КИК и выкуп у банков таких активов.


Но если вопросы о марже и доходности, которые были достаточно высоки, находились в каком-то балансе до августа, то теперь необходимо выстраивать новый баланс. Если банки хотят и дальше функционировать сбалансированно, то они должны чем-то поступаться.

Мы, лево-центристы применительно к строительной отрасли говорим то же самое. Застройщики, если хотят функционировать сбалансировано, то надо строить с учетом структуры спроса реальной потребности населения в жилье. Нафига надо строить столько элиток и бизнес-класса, когда в Алмате средний уровень ЗП в районе 650 баксов, а по стране 400 баксов? Надо соблюдать баланс и снизить маржу. Иначе строителям придет капут.


Банки должны поддерживать кредитование строительства на определенном уровне: может быть, «пузырь недвижимости» должен сдуться, но нельзя допустить, чтобы он лопнул.

Это еще одно совпадение с позицией лево-центристов. Мы также говорили, что пузырь должен сдуваться, но не быстро, а постепенно.
Короче, наличие пузыря на рынке недвижимости уже окончательно признано высшим руководством страны. И похоже, что Власти теперь не будут сопротивляться его постепенному сдуванию. Главное не допустит резкого лопания, т.е. крушения. Государство будет способствовать мягкой посадке цен до нормального уровня.





Сейчас мы переживаем самую болезненную реакцию. Думаю, и весь следующий год пройдет под знаком этих тенденций и в стройиндустрии, и в банковском секторе, и в реальном секторе в целом, потому что такого высокого темпа роста кредитов в экономике пока не будет наблюдаться. Сейчас произойдет стабилизация кредитования, и было бы хорошо, если бы этот уровень продержался весь следующий год.

Так, следующий год тоже будет не простым. Лишь бы в следующем году пузырь на рынке нефти не лопнул. Надо молиться Аллаху, чтобы это не случился.
И еще, необходимо добиться стабилизации кредитования. Без нее, хрен удастся спасти рынок недвижимости от крушения.

ЗЫ: Из интервью данного господина можно делать такой обобщающий вывод, что он наш, лево-центрист :lol: .
  • 0

#33360
Winston

Winston
  • Свой человек
  • 621 сообщений
Бабки говорят, что список недостроя (на который гос-во даст денег) утвержден и опубликован, кто видел?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 6

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 6, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.