Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Denim Tornado]

Можно сказать, что временно накапливаю, точнее сберегаю от инфляции. Я ж говорю, я в августе-сентябре вынырнул из наших ПИФов. А до этого реально в плюсе был.

Понервничали? Я вот тоже в сентябре-августе понервничал. Плюнул, решил посмотреть че будет. Щас успокоился, так как ситуация стабилизировалась. Уверен, что по своим фондам, переиграю банковские депозиты в этом году. Дальше - посмотрим.

Специалисты рекомендуют в такие моменты уходить в золото или депозиты. ПИФы еще долго будет штормить, пока весь рынок не устаканится. Кто сидел в закрытых ПИФах недвижимости - вообще в агонии. Если и нырять сейчас в ПИФы, то только в открытые с консервативной стратегией.

Если бы я вовремя не вынырнул, то пол лима уже бы испарилось. Тут надо вовремя входить и выходить.

[Калистрат Калиныч]

Специалисты рекомендуют в такие моменты уходить в золото или депозиты.

Торнадо, уходить в депозиты - это значит в полное безделье. Любой бизнес - прибыльнее.
В золото - сейчас невозможно, хотя когда то я на этом неплохо поднял, но то был постсовковый полукриминал.
Объясните свою фразу - уйти в золото. Как вы себе это представляете?

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 24.11.2007, 15:40:06

[Mardikor]

сейчас вкладываться можно
желательно не через пифы а напрямую через брокера
если только горизонт инвестиций долгосрочный ну или как минимум больше 7-8 месяцев.
бумажки стоят дешево как никогда.

в бумажки Казахголда немного поздновато. в октябре бы если затарились сейчас уже было бы 30% апсайда за месяц.

[So!]

Специалисты рекомендуют в такие моменты уходить в золото или депозиты.

Торнадо, уходить в депозиты - это значит в полное безделье. Любой бизнес - прибыльнее.
В золото - сейчас невозможно, хотя когда то я на этом неплохо поднял, но то был постсовковый полукриминал.
Объясните свою фразу - уйти в золото. Как вы себе это представляете?

Вот тут я с Калинычем согласен. Не торгуют у нас золотом цивилизованно. Ну тоесть подарочные слитки, вам в банке с удовольствием продадут, но вот продать назад - это проблема. Ну мошт только в ломбард, а там сами знаете, много не дадут. Можно конечно изделия покупать, но это пупырь, полукриминал. Трястись потом за него. Либо бабки тратить на ячейку в банке. Не все так просто вобщем.

А по поводу того, что там рекомендуют специалисты, тоже очень сомнительно. Кто-то рекомендует золото, а кто-то, рекомендует скупать акции, когда они валяются ниже плинтуса, так как существует огромная вероятность того, что завтра, эти акции могут снова подорожать и очень нехило. Так что не существует таких четких ходов, "советов специалистов".

[Mardikor]

а в депозиты зачем.
инфляция съест всю вашу прибыль
особенно в этом году

[So!]

сейчас вкладываться можно
желательно не через пифы а напрямую через брокера
если только горизонт инвестиций долгосрочный ну или как минимум больше 7-8 месяцев.
бумажки стоят дешево как никогда.

в бумажки Казахголда немного поздновато. в октябре бы если затарились сейчас уже было бы 30% апсайда за месяц.

Вот Мардикор, описывает нормальные действия, но пожалуй это подойдет для боль-менее подкованного человека. А для человека далекого, паевый фонд, очень хорошая альтернатива. Главное - попасть в хороший фонд. А вот за этим нужно следить.

[Denim Tornado]

Специалисты рекомендуют в такие моменты уходить в золото или депозиты.

Торнадо, уходить в депозиты - это значит в полное безделье. Любой бизнес - прибыльнее.
В золото - сейчас невозможно, хотя когда то я на этом неплохо поднял, но то был постсовковый полукриминал.
Объясните свою фразу - уйти в золото. Как вы себе это представляете?

Калиныч, ваша правда. Депозиты - это, чтобы переждать. депозиты нынче инфляцию то не покрывают. Насчет любого бизнеса - мимо. Бизнес как и женщина, требует постоянного внимания. Может быть как прибыльный, так и наоборот. По общемировой статистике, из 10 начинающих бизнесменов только один остается у руля, остальные банкротятся.

Золото - это не про нашу страну. У нас бесполезно им байковать. Спред сильно большой на покупку и продажу.

[Mardikor]

So! есть еще понятие прямых инвестиций.
вкладываетесь в долю в каком нибудь тоо, читаете их проекты, оцениваете менеджмент и тд не обязательно идти в предприятия которые листингуются. и не обязательно в Казахстане. надо искать новые недооцененные рынки (не опузирившиеся). например Монголия. а-ля Казахстан 5-6 лет назад. и пр-во трезвое, открытое для инвесторов, и дешево все у них пока. неразведанных и неразработанных месторождений до хрена. а цены на ресурсы если заметили только растут и будут расти. и китай акула-потребитель недроресурсов рядом. надо идти не туда где легко и все уже на мази (там уже инвесторов много и все давно переоценено) а идти в "джунгли" которые только начинают развиваться.

[Калистрат Калиныч]

Мое мнение, несколько иное. Может потому, что я привык работать по крестьянски и считаю, что лучше самого себя, никто для меня ничего заработать не сможет. Никакие пифы, никакие акции.

Так, например, депозиты я использую, ТОЛЬКО в виде временного хранилища оборотных денег. То есть, меня не интересует процент по депозиту, как прибыль. Это не означает, что я выбираю наименьший...хе-хе. Но главное - его ежечасная доступность. Это кошелек в кармане.

Ации итп, безусловно могут принести неплохой дивидент. Но это чужая игра.
Да, это игра в любом случае. На играх пусть зарабатывают игровые. На чужих колодах.

Крестьянам, типа меня, там не место, они должны пахать, сеять и ждать урожай... Игра мне не интересна.

[Denim Tornado]

Специалисты рекомендуют в такие моменты уходить в золото или депозиты.

Торнадо, уходить в депозиты - это значит в полное безделье. Любой бизнес - прибыльнее.
В золото - сейчас невозможно, хотя когда то я на этом неплохо поднял, но то был постсовковый полукриминал.
Объясните свою фразу - уйти в золото. Как вы себе это представляете?

Вот тут я с Калинычем согласен. Не торгуют у нас золотом цивилизованно. Ну тоесть подарочные слитки, вам в банке с удовольствием продадут, но вот продать назад - это проблема. Ну мошт только в ломбард, а там сами знаете, много не дадут. Можно конечно изделия покупать, но это пупырь, полукриминал. Трястись потом за него. Либо бабки тратить на ячейку в банке. Не все так просто вобщем.

А по поводу того, что там рекомендуют специалисты, тоже очень сомнительно. Кто-то рекомендует золото, а кто-то, рекомендует скупать акции, когда они валяются ниже плинтуса, так как существует огромная вероятность того, что завтра, эти акции могут снова подорожать и очень нехило. Так что не существует таких четких ходов, "советов специалистов".

Акции - это рулетка в данный момент. Стабильности нету. (с) Возьмем пример одной из крупнейших компаний ENRON. Более 50 баков за акцию было. Где она сейчас эта компания? В ...., ну вы поняли. После ее банкротства многие пустили пулю себе в висок. Как пойдет нарастающий стабильный тренд, тогда можно и входить IMHO.

Сообщение отредактировал Denim Tornado: 24.11.2007, 16:04:26

[Mardikor]

Крестьянам, типа меня, там не место, они должны пахать, сеять и ждать урожай...

категория S по Кийосаки

у вас есть управляющие и замы которым вы делегируете (доверяете) основную рутинную работу?

[Калистрат Калиныч]

По общемировой статистике, из 10 начинающих бизнесменов только один остается у руля, остальные банкротятся.

Золото - это не про нашу страну. У нас бесполезно им байковать. Спред сильно большой на покупку и продажу.

Ну... меня можно насвать "начинающим" с бооольшой натяжкой. Я знаю массу тем и могу хоть завтра открыть с десяток различных предприятий или магазинов.

Но больше я не вижу ничего, во что можно было бы вкладываться в КЗ на сегодня.

... Хотя... хотя кое что есть! Это залоговые аукционы!

[So!]

So! есть еще понятие прямых инвестиций.
вкладываетесь в долю в каком нибудь тоо, читаете их проекты, оцениваете менеджмент и тд не обязательно идти в предприятия которые листингуются. и не обязательно в Казахстане. надо искать новые недооцененные рынки (не опузирившиеся). например Монголия. а-ля Казахстан 5-6 лет назад. и пр-во трезвое, открытое для инвесторов, и дешево все у них пока. неразведанных и неразработанных месторождений до хрена. а цены на ресурсы если заметили только растут и будут расти. и китай акула-потребитель недроресурсов рядом. надо идти не туда где легко и все уже на мази (там уже инвесторов много и все давно переоценено) а идти в "джунгли" которые только начинают развиваться.

Да конечно есть. Много чего есть. Обычно же проще все. Смотрят на рейтинги. Че думаете наши так в правительстве зашипели, когда нам суверенный рейтинг страны понизили? Понижают рейтинг - инвесторы сваливают и деньги становяцца дороже.

Думаете там за океаном, дураки сидят? У них давно уже развивающиеся рынки "под колпаком". Не успеешь глазом моргнуть - завалят баблом, переоценят и преведут к состоянию "как у всех".

[E-320]

Специалисты рекомендуют в такие моменты уходить в золото или депозиты.

Торнадо, уходить в депозиты - это значит в полное безделье. Любой бизнес - прибыльнее.
В золото - сейчас невозможно, хотя когда то я на этом неплохо поднял, но то был постсовковый полукриминал.
Объясните свою фразу - уйти в золото. Как вы себе это представляете?

Калиныч, ваша правда. Депозиты - это, чтобы переждать. депозиты нынче инфляцию то не покрывают. Насчет любого бизнеса - мимо. Бизнес как и женщина, требует постоянного внимания. Может быть как прибыльный, так и наоборот. По общемировой статистике, из 10 начинающих бизнесменов только один остается у руля, остальные банкротятся.

Золото - это не про нашу страну. У нас бесполезно им байковать. Спред сильно большой на покупку и продажу.

+1
Бизнес у нас без постоянного присутствия загибается. Даже хороший и с виду честнейшей души человек - наемный управленец начинает воровать стоит хоть чуток ослабить хватку.

Золото эта та еще засада. Отменили бы что ли этой гребаный НДС на золото, глядишь появился бы еще один рынок для вложения капиталов.
+ может начнуть наши банки когда-нибудь открывать металлические счета по всему спектру драг.металлов (особая надежда здесь на АТФ (ЮниКредит)

[Mardikor]

Акции - это рулетка в данный момент. Стабильности нету. (с) Возьмем пример одной из крупнейших компаний ENRON. Более 50 баков за акцию было. Где она сейчас эта компания? В ...., ну вы поняли. После ее банкротства многие пустили пулю себе в висок. Как пойдет нарастающий стабильный тренд, тогда можно и входить IMHO.

ну дык не ставьте все яйца в одну корзину. хеджируйте, диверсифицируйтесь. попадете по энрону оторветесь на нефтянниках, попадете на банках оторветесь на телекомах. можно раскидать по странам по регионам и тд.

[Denim Tornado]

Мое мнение, несколько иное. Может потому, что я привык работать по крестьянски и считаю, что лучше самого себя, никто для меня ничего заработать не сможет. Никакие пифы, никакие акции.

Так, например, депозиты я использую, ТОЛЬКО в виде временного хранилища оборотных денег. То есть, меня не интересует процент по депозиту, как прибыль. Это не означает, что я выбираю наименьший...хе-хе. Но главное - его ежечасная доступность. Это кошелек в кармане.

Ации итп, безусловно могут принести неплохой дивидент. Но это чужая игра.
Да, это игра в любом случае. На играх пусть зарабатывают игровые. На чужих колодах.

Крестьянам, типа меня, там не место, они должны пахать, сеять и ждать урожай... Игра мне не интересна.

Каждому свое, Калиныч. Что русскому хорошо, то немцу - смерть! Каждый видет свои ходы на этой шахматной доске и действует соответственно. Главное не стоять на месте и постояннно идти вперед. Что-то мы слегка отдалились от темы.

Коллеги, как на ваш взгляд, падение только набирает обороты или дно уже не за горами?

[Доктор]

Просто жесть какие все крутые.

[Калистрат Калиныч]

Крестьянам, типа меня, там не место, они должны пахать, сеять и ждать урожай...

категория S по Кийосаки

у вас есть управляющие и замы которым вы делегируете (доверяете) основную рутинную работу?

Точнее будет сказать так:
- Я, никогда и ничего не делаю сам, только финансирую и говорю, что надо делать людям.
По Киосаки надо работать так?
Ниасилил, к сожалению.

[den10]

Акции - это рулетка в данный момент. Стабильности нету. (с) Возьмем пример одной из крупнейших компаний ENRON. Более 50 баков за акцию было. Где она сейчас эта компания? В ...., ну вы поняли. После ее банкротства многие пустили пулю себе в висок. Как пойдет нарастающий стабильный тренд, тогда можно и входить IMHO.

Когда стабильный нарастающий тренд - имхо , это самое опасное и есть . Тот же Енрон народ брал , когда акции стабильно росли в цене . Да че далеко ходить - недвижимость в Алматы - был стабильный положительный тренд - дилетанты нахапали - и попали в очень трудное положение сейчас , если не успели вовремя слиться .

[Mardikor]

Даже хороший и с виду честнейшей души человек - наемный управленец начинает воровать стоит хоть чуток ослабить хватку

давайте ему маленьку зп и большие бонусы от прибыли компании. тех кто просит большую зп просто не берите