Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Медведь]

Ден я даже не буду Вас убеждать - сходите на сайт НБРК и посмотрите сколько депозитов физ лиз в банках. А потом только буду с Вами на эту тему говорить
И если у Вас язык повернется сказать что это мало денег, то тогда Вы лицемер!
А если нет, то добавьте Медведя в Ваш список под №1 победивший Дена.

МУП ответьте в контексте - ДНО будет дном или километражным столбиком?

Сообщение отредактировал Медведь: 21.11.2007, 11:01:00

[bacbka85]

ИМХО, аренда должна быть всегда на определенный % ниже ежемесячной выплаты по ипотеке, иначе действительно теряется смысл платить бабе Кате. Но дополнительным условием должна быть стабильность на рынке.Именно поэтому им не суждено встретиться на стабильном рынке, но на нестабильном рынке можно ожидать всего. Поэтому при я думаю при аннуитете в в размере среднемесячной ЗП в размере 900 уев теоретически это может произойти.

[Медведь]

Во всем этом есть одно единственное предположение. Которое естественно спорно - Я говорю стабильность будет и будет она после корректировки. Кто с этим не согласен - пожалуйста в список считающих что после встречи - парное погружение.

[See_The_Light]

А как сюда можно выложить? Не замечал возможности такой - только урл на картинку можно добавить.

[Медведь]

глюк

Сообщение отредактировал Медведь: 21.11.2007, 11:16:21

[den10]

Ден я даже не буду Вас убеждать - сходите на сайт НБРК и посмотрите сколько депозитов физ лиз в банках. А потом только буду с Вами на эту тему говорить
И если у Вас язык повернется сказать что это мало денег, то тогда Вы лицемер!
А если нет, то добавьте Медведя в Ваш список под №1 победивший Дена.

Да , депозитов много - но и много депозитчиков , т е даже если население копит на депозите денюшки на жилье - сумма каждого вкладчика не настолько велика , чтобы купить жилье себе по вкусу . Грубо говоря , имхо , конечно , те кто хочет и согласен жить в однушке в микрах - возможно имеют накопления 10-20 к , когда цена дойдет до этой цифры - тогда и купят - раньше - нет , просто не на что ...
И потом - а собственно неужели Вы предполагаете , что в некий момент Х - все кинутся снимать деньги с депозитов и покупать недвижимость ? Есть другие способы трат и вложения денег .
Даже скажем так - деньги есть - но не для покупки недвижимости ибо нафих - она не растет , следственно вложения в неее - денег не приносят и видимо уже не принесут ...
Так что - никакого лицемерия , жеская мат логика .
Списка победивших - не предусмотрено

А как сюда можно выложить? Не замечал возможности такой - только урл на картинку можно добавить.

Сначала в свою галерею - а потом сюда урл

[Калистрат Калиныч]

Ваши варианты сами впишите по степени важности, например:
При встрече будет ДНО снижения
***п1п2п3: Медведь (п3 как явление, не до указанных 1.040)
***п3п2п1: Мардикор (рост аренды вообще скоро должен остановиться)
После встречи все дружно вниз
***только п3: Ден, Булгари
***вообще не связаны: МУП
Встречи вообще не будет
вакантно

Наш ответ контрреволюции - Х/З!
Всяко может быть. Наш рынок не поддается логике.

[Winston]

Медведь!
Да они вообще не встретятся!
Патамушта, если встретятся то баба Катя
возьмет еще N квартир в ипотеку и будет сдавать,
и выходить по нулям и рано или поздно отобьет свое
+ хатки останутся

[Медведь]

перенес опрос ниже

Сообщение отредактировал Медведь: 21.11.2007, 11:36:03

[den10]

Медведь , обобщу даже - деньги и в стране и у людей имеются , но зачем покупать на них камни\кирпичи ? Есть много других более интересных и теперь уже более прибыльных вложений .
Убедил ?

[Медведь]

Медведь , обобщу даже - деньги и в стране и у людей имеются , но зачем покупать на них камни\кирпичи ? Есть много других более интересных и теперь уже более прибыльных вложений .
Убедил ?

Это не Ваш вопрос, а мой вопрос Вам.
Зачем пешкам собственные клетки... Вы так и не ответили, помните?

Сообщение отредактировал Медведь: 21.11.2007, 11:21:26

[See_The_Light]

http://vse.kz/index....m...i&img=21227

[den10]

Медведь , обобщу даже - деньги и в стране и у людей имеются , но зачем покупать на них камни\кирпичи ? Есть много других более интересных и теперь уже более прибыльных вложений .
Убедил ?

Это не Ваш вопрос, а мой вопрос Вам.
Зачем пешкам собственные клетки... Вы так и не ответили, помните?

Наверное им так хочется . Стремления наших людей иметь свое жилье - ощущать уверенность видимо , что то детям оставить и т.д... Но никак уже не заработок .
Вообще - у пешек есть некие ограниченные нерезиновые возможности , и когда цена клетки упадет до возможностей пешки - у пешки будет своя клетка . Логично ?

[Медведь]

По ссыле
Динамика "предложения-спрос" откуда? Из крыши, т.е. предложения 11.000 и спрос 574
Если так, то видимо Вы серьезно полагаете, что у нас спрос на квартиры в р-не 600 единиц...

Сообщение отредактировал Медведь: 21.11.2007, 11:31:37

[Winston]

Это все мне напоминает:
Алматинец ставит цену 1000/кв.м,
вслед за ним таразец видит это и ставит
600-700 (сам коэффициент вводит).
И так всегда, старший брат отталкивается от
младшего, а малой льнет к нему.
Кто говорил про большую инертность рынка?
Это правда, медаль ему. У нас в деревне еще продают по пиковым ценам,нахлобучивают по 3000/квадратик.

[den10]

Динамика "предложения-спрос" откуда? Из крыши, т.е. предложения 11.000 и спрос 574
Если так, то видимо Вы серьезно полагаете, что у нас спрос на квартиры в р-не 600 единиц...

По таким ценам спрос вообще стремится к нулю . Сами же признали - что сделок нет .... Цена - это та , которую платят дентгами , а не та которую хотят .

[Медведь]

Медведь , обобщу даже - деньги и в стране и у людей имеются , но зачем покупать на них камни\кирпичи ? Есть много других более интересных и теперь уже более прибыльных вложений .
Убедил ?

Это не Ваш вопрос, а мой вопрос Вам.
Зачем пешкам собственные клетки... Вы так и не ответили, помните?

Наверное им так хочется . Стремления наших людей иметь свое жилье - ощущать уверенность видимо , что то детям оставить и т.д... Но никак уже не заработок .
Вообще - у пешек есть некие ограниченные нерезиновые возможности , и когда цена клетки упадет до возможностей пешки - у пешки будет своя клетка . Логично ?

Ден. Вот Вы и ответили на Ваш вопрос
- но зачем покупать на них камни\кирпичи?
Разница лишь в том, что я считаю что при индексе 2.500 пойдут продажи.
А Вы полагаете что при 333.

Динамика "предложения-спрос" откуда? Из крыши, т.е. предложения 11.000 и спрос 574
Если так, то видимо Вы серьезно полагаете, что у нас спрос на квартиры в р-не 600 единиц...

По таким ценам спрос вообще стремится к нулю . Сами же признали - что сделок нет .... Цена - это та , которую платят дентгами , а не та которую хотят .

Ден у Вас сегодня, как вчера у Булгари - всю память напрочь отшибло что ли

100 раз уже говорили - те 11.000 предложений вообше не предложения о продаже, а рыбалка ИМХО половина из них вообще продажа одной единственной (как Злата например)
А те 574 - это далеко не все те кто хочет купить

Сообщение отредактировал Медведь: 21.11.2007, 11:32:36

[See_The_Light]

Аренда будет расти ровно столько, сколько банки будут держать ипотеку за семью печатями. Как только банки отпустят ипотеку снова - будет падение аренды (если конечно не появится супер спекулянт барыга - который скупит полгорода и будет душить арендой простых людей, наслаждаясь при этом жизнею своею беспонтовой - но это конечно ультраневозможно я думаю). А вообще на мой взгляд рынок остановится на уровне 2005 года + проценты по инфляции + проценты по падению курса доллара + проценты по росту зарплат- это получается гдето 40-45% - итого если в 2005 в среднем однешка стоила 15-25 К в спальных районах то будет стоить 25-35 К плюс минус. Таким образом вычеркнется спекулятивная составляющая. В данном случае лучше всех придется КК - так как он вложил деньги в стройку Элитки, цены на которую наврядли будут сильно проседать, так как нет хороших предложений, а богатых людей все больше и больше.

[Mardikor]

еубедительно ... Рынок стоит - патаму што нет на нем денех ( дурных , халявных , заемных и т.д. - не рассматриваем ) . Есть на нем деньги конечных потребителей , но их горааздо меньше , чем могло быть кредитных . Нежто в дек 07-янв 07 появятся денюшки ? Откуда ? А если денех не будет - сделок тож не будет . Медведь - предлагаю Вам почетное 5-е место в моем списке ... Пожалуйста

деньги есть
просто вследствие того что рынок недвижимости в ламате перегрелся и перестал быть лакомым кусочком для барыг, деньги перекочевывают в другие страны и отрасли для создания нового пузыря.

[BM75]

Так, насчет крышеиндекса дам свое отношение к нему в более развернутом виде. Раньше, даже в то время когда этот индекс падал еженедельно в районе -2%, тогда я уже сказал, что в краткосрочном периоде данный индекс не отражает реальный тренд. Его можно использовать для анализа только за длительный период.
Кстати, тут не только мною замечено, даже Медведь увидел зависимость этого индекса от количества предложения. Например, была вот такая зависимость, чем больше рост предложения:
1. Тем больше темп падения тормозится при общем падении цен
2. Тем больше темп роста цен при всеобщем росте.
Природу этого явления я бы объяснил таким образом:
Рост предложения означает, что на рынке появились новые предложения. Так вот, давайте теперь проанализируем, каким образом у нас определяют цену предложения конкретный продавец. Он просто берет средний индекс из Крыши по своему району и по типу строения. И в период роста ставит цену выше, чем этот средний индекс, соответственно, он, таким образом, вносит свой вклад в увеличение темпа роста цен.
А в период падения цен тот же подход, т.е. продавец, оставляя себе запас для случая торга, также ставит цену выше, чем этот средний индекс. Соответственно, он вносит свой вклад в уменьшение темпа падения цен.
При этом старые продавцы, могут и дальше снижать цену из-за того, что квартира не продается.
И еще, с изменением количества предложения также возможны структурные изменения. Например, в новом предложении могут появиться больше квартир из дорого сегмента или наоборот.
Поэтому, не принимая во внимание других факторов, таких как наличие дублирований, фальшивых объявлений и откровенной диверсии, в первом приближении можно считать, что крышеиндекс является функцией трех аргументов:
1. Цена;
2. Количество предложений;
3. Структура предложений.
Ну вот, теперь те, кому так важно поведение крышеиндекса, попробуйте определить все эти три аргумента. Ничего не получится. Поняв это, я изначально, т.е. даже тогда когда данный индекс падал очень внушительно по все сегментам, я не стал его использовать в качестве главного аргумента для отстаивания своей позиции.

Вывод: Крышеиндекс можно использовать только для определения тренда в долгосрочном периоде. Минимум месяц.