Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[BM75]

Хе-хе... Вот как собирается помощь правительство строителям:


ПРЕМЬЕР-СТРОЙИНДУСТРИЯ-ГОСПОДДЕРЖКА-МЕРЫ

Правительство разработало механизм финансирования завершения строительства неоконченных объектов

Астана. 13 ноября. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН - Премьер-министр Казахстана Карим Масимов на заседании правительства во вторник предложил утвердить комплекс мер по стабилизации ситуации в отечественной строительной отрасли.
"Мы очень подробно этот вопрос обсуждали на совете экономической политики, вчера провели заседание государственной комиссии по модернизации экономики... (...) Я предлагаю в целом одобрить предложения и затвердить в сегодняшний протокол", - сказал он на заседании правительства.
Выступивший на заседании по этому вопросу вице-премьер Ербол Орынбаев сообщил, что для поддержания темпов социально-экономического развития Казахстана и реализации плана первоочередных действий правительства предлагается несколько мер, в частности, "восполнение дефицита фондирования строительного сектора, обусловленное рефинансирование инвестиционных проектов банками второго уровня, финансирование малого и среднего бизнеса через филиальную сеть банков второго уровня".
"Для сохранения темпов роста строительства и обеспечения завершения строительных объектов, ввод которых предусмотрен в 2007-2008 годах, предлагается предоставить поддержку строительным компания через фонд устойчивого развития "Казына". При этом первоочередное внимание будет уделено "недостроям" города Астаны", - сказал Е.Орынбаев.
По его словам, предлагается следующий механизм поддержки строительных предприятий.
В структуре "Казыны" будет создана дочерняя организация, которая будет заниматься сбором, сводом и проверкой достоверной информации, поступающей от акиматов и банков второго уровня о строительных объектах и объемах средств, необходимых для их строительства, которая затем будет предоставляться руководству госфонда.
"Казына" будет выносить информацию на рассмотрение государственной комиссии, решением которой будут утверждаться данные объекты, объемы финансирования, а также лимиты размещения денежных средств в разрезе банков. Затем "Казына" разместит денежные средства на депозитах банков второго уровня с правом безакцептного отзыва под 9% годовых на 3 года", - рассказал Е.Орынбаев.
При этом он отметил, что "условием для размещения средств в банках второго уровня будет являться софинансирование со стороны банков и строительных компаний не менее 15% от стоимости данного объекта".

[bigpapa]

Возможно, у нас все впереди.

А как там дела у Куата?

Так же как у "Мурамото кэнсэцу" все "хорошо'......

Это у кредиторов все плохо, а вот у Куата все пучком.....

Сообщение отредактировал bigpapa: 13.11.2007, 12:46:09

[Eve]

А что будет с моим уходом? Ветка станет "глухой с глухим" или "слепой с слепым"
Слепые это право-центристы, не видящие очевидного пузыря... Глухие это ультралевые. Вот так!

Пузырь? Опять?
Что, сейчас недоступно жилье?
Доступно. Недоступна ипотека.

Не согласны?
Можно посчитать по всеми любимой западной формуле.
Средний ежемесячный доход семьи умножаем на 12 и на 3 (года) - столько по идее должно стоить доступное жилье.
Ну с такой формулой все непросто, потому что отсутствуют стопудовые сведения о среднем уровне з/п в Алматы. Но это, ИМХО, не меньше 2000$ на семью из 3 чел.
Ну допустим, 2000*12*3=72000$.
Открываем Крышу, сортируем. ОПп-ЛЯ!
За 72000$ есть двушки обычки, а если с торгом, то и 50 кв. можно найти.
Не в Алмалинском р-не, само собой, но есть.

Или другая схема, простое правило риэлторов, которым пользуются во всем мире: тупо 100 месячных аренд за конкретную жилплощадь является ее справедливой ценой. (к тому же, при таком подсчете почти нет расхождений с предыдущей формулой)
Берем двушку обычку (полуторку, 42 кв.м) в Алм. р-не с арендной стоимостью в 750$. 750*100=75000$ - её справедливая цена.
Открываем Крышу, сортируем и смо-о-отрим.... такие квартиры начинаются с 80000$...
Что вполне объяснимо - район Алмалинский потому как не в ж@пе.

Дно близко.

А где пузырь, в голове?

Хотя конечно вы сейчас скажете, что в Алматы нет (быть не может) средней з/п 1000$ и аренды такой не бывает (быть не должно).

Блин, все это было уже. Старо и неинтересно.
Скукотища, блин © yuri_v

[Winston]

Nix! Просим!
Золото мне, серебро Мардикору.

[Сигизмунд]

А что будет с моим уходом? Ветка станет "глухой с глухим" или "слепой с слепым"
Слепые это право-центристы, не видящие очевидного пузыря... Глухие это ультралевые. Вот так!

А где пузырь, в голове?

Хотя конечно вы сейчас скажете, что в Алматы нет (быть не может) средней з/п 1000$ и аренды такой не бывает (быть не должно).

Блин, все это было уже. Старо и неинтересно.
Скукотища, блин © yuri_v

Ну девушка барыга и спекулянт это однозначно.Соответственно смерть Вам.Зарплата на троих 2000 долларов? Это смешно.Средний алматинец таксует на Ауди и приносит 2 500 тенге в день-жена с ребенком сидит дома.Значит з/п троих это 90 000 тенге или 750 долларов.Исходя из этого квартира должна стоитьб 18 000 долларов -1 комната.

на 09 ноября
2 869$

на 02 ноября
2 917$

Изменение за неделю составило
минус 1.65%
Поэтому крах будет идти до 450 долларов за квадрат.А мы все его поддержим.

[BM75]

Кстати, насчет Токио. Средняя цена квадратного метра жилья в Токио составляет $5320 (СТРАНА ВОСХОДЯЩЕГО СОЛНЦА). А средний уровень ЗП порядка 4000 американских тенге (Токио. Зарплаты в Японии выросли в августе впервые за 9 месяцев).

Соответственно коэффициент доступности жилья для Токио: 5320/4000 = 1,33. А для Германии этот коэффициент в районе 1.

Отсюда вывод такой, что на самом дне рынка этот коэффициент опускается до уровня 1.
Для Алматы на данный момент этот коэффициент равен: 2800/645 = 4,3.

У нас жилье намного недоступнее, чем в Германии, даже Токио не сравниться с нами. Так что падение рынка еще впереди. До дна еще далековато .

Сейчас из всех развитых стран только рынки Японии и Германии находятся на самом дне. Поэтому возможно, что нас ждет та же участь...

Сообщение отредактировал BM75: 13.11.2007, 14:17:07

[МОЛОДЕЦ]

Из рубрики, нарочно не придумаешь

Название то какое «Хрустальная пирамида» :-D


http://stroipremiy.kz/rus/news.htm

Поздравляем Лауреатов первой Премии!
30 октября 2007 года состоялась торжественная церемония награждения победителей конкурса участников строительного рынка

Лауреаты первой Общественной объединенной строительной премии «Хрустальная пирамида»

Строительство жилья
1. Гран при
«Лучшая компания года в области жилищного строительства-ТОО «Корпорация ВЕК»
2. Лучшая специализированная компания - ТОО «Азимут Соns»
3. Самая эффективная компания ТОО СК «Стройкласс»
4. Высший уровень корпоративного управления – ТОО «Азбука Жилья Новостройки»
5. Открытие года –ТОО «АлатауЖилСтрой»

Промышленное и транспортное строительство
1. Самая надежная компания - АО «Элеватормельстрой»
2. Высшая динамика развития - ТОО «Вик LTD»
3. Самая эффективная компания - АО «Корпорация АВЕ»
4. Лучшая специализированная компания - ТОО «Транс Азия констракшн»

Иностранные компании на строительном рынке
1. Гран при:
Лучший иностранный проект на территории Казахстана- «Impresa Doti Ing», архитектор
Ренато Сантобони
Производство строительных материалов и оборудования
1. Гран при:
Лучшая компания года - ТОО «Казстройстекло»
2. Самая эффективная компания - ТОО «BASF Construction Chemicals Central Asia»
3. Самая надежная компания -ТОО «АЗМК»

Управляющие компании
1Самая динамичная компания года - АО ФПГ «Аtameken Holding»
Инвестиционные компании
1. Гран при:
Лучшая компания года- АО «А-СORP»
Архитектурно- проектная деятельность
1. ГРАН ПРИ рекомендовано :
Лучшая проектная организация года - ТОО ПА «КаzGOR»
-По главным номинациям рекомендовано:
2.Лучший проект года. Многофункциональный комплекс
«Дом- облако», г. Астана. Архитектор Матайбеков Ш.У.
3.Лучший осуществленный проект (Объект)- Мемориально- музейный комплекс памяти жертв политических репрессий «Алжир» в с. Акмол, Акмолинской области. Архитекторы С. Рустембеков, С. Нарынов.
4.Лучшая архитектурно- проектная группа (Бюро)-ТОО «ДАУР»

5. Лучшая градостроительная компания года - ТОО «Урбостиль»
Персональные номинации
1. За весомый вклад в развитие архитектурной науки Казахстана- Глаудинов Бекримжан Абакович, Академический профессор КазГАСА, доктор архитектуры, Действительный член МААСВ.
2. За научный вклад в развитие строительной отрасли Казахстана- Жунусов Толеубай Жунусович, Академик МИА и НИА РК, Академик Российской Академии Архитектуры и Строительных наук, Лауреат премии Совета Министров СССР и Совета Министров КазССР.
3.Лучший архитектор года - Гладких Владимир Алексеевич.
Средства Массовой Информации
1. Лучшее издание на строительном рынке - Газета «Вестник строительства»
2. Открытие года - «Курсивъ недвижимость». Тематические иллюстрированные страницы к республиканскому деловому еженедельнику «Курсивъ».
Решение Общественного Совета премии

Номинация «Лучший девелопер 2006 года»- ИП «Андреев Николай Геннадиевич»

Браво! LOL
Давно так не смиялсо!
Это похлеще Петросяна будет!

[Eve]

Средний алматинец таксует на Ауди и приносит 2 500 тенге в день-жена с ребенком сидит дома.Значит з/п троих это 90 000 тенге или 750 долларов.Исходя из этого квартира должна стоитьб 18 000 долларов -1 комната.

Это не средний алматинец. Это даже не средний колхозник/человек живущий в пригороде, кот. ездит в А-ту на работу. Не приезжий с провинции.
Все они больше зарабатывают.

Кто же это?

[BM75]

И еще, насчет ипотеки, которая якобы поможет рынку от падения. Ипотека, начиная с 2005 года экономически не оказывала должного влияния на цены. Это мы уже выяснили. Потому что согласно отчету АФН доля ипотечных жилищных займов в портфеле банков составляет всего 7%.
Я согласен с тем, что Ипотека сыграла решающую роль при ценеобразовании на рынке только до 2005 г, а дальше она присутствовала чисто в виде психологического фактора для успокоения инвесторов-спекулянтов. В общем, начиная с 2005 г. цена определялась в большей степени спекулятивными ожиданиями и вливанием свободных денег. Не в ипотеке дело.

Средний алматинец таксует на Ауди и приносит 2 500 тенге в день-жена с ребенком сидит дома.Значит з/п троих это 90 000 тенге или 750 долларов.Исходя из этого квартира должна стоитьб 18 000 долларов -1 комната.

Это не средний алматинец. Это даже не средний колхозник/человек живущий в пригороде, кот. ездит в А-ту на работу. Не приезжий с провинции.
Все они больше зарабатывают.

Кто же это?

Я вообще-то данные о средней ЗП брал из источника статданных . А вы откуда взяли цифру 2000 баксов на семью? Не могли бы скинуть ссылу на эту цифру...

[Eve]

В том-то и дело, что существуют и статистика, и реальность. Но первое не равно второму.

[Сигизмунд]

Крах цен на недвижимость - до 450 $ за квадрат - неизбежен.

Кто сомневается перечитайте 1500 страниц этой ветки.

Сообщение отредактировал Сигизмунд: 13.11.2007, 14:33:48

[NiX-373]

Nix! Просим!
Золото мне, серебро Мардикору.

говновопрос...
золото стоит .... ммм.... много!
серебро - сответственно - поменьше!
мой р/с ххх ххххх хххх

зы что, уже совсем терпежа нету? сказал - попозже, значит - попозже! Я жеть не отказываюсь...

Сообщение отредактировал NiX-373: 13.11.2007, 14:37:30

[BM75]

В том-то и дело, что существуют и статистика, и реальность. Но первое не равно второму.

Хорошо, согласен, что есть статистика и реальность. Но какова это реальность? Почему ваша реальность не совпадает с реальностью, например, Сигизмунда ?

В таком случае остается верить только статистике, хотя бывает ложь, наглая ложь и статистика

[Mardikor]

во первых не берите средние величины. средние доходы уместны на барахолке, где кол-во предложения потенциальных пирожков неограничено. об этом уже говорилось. берите средние доходы 10-20% более богатых алматинцев (элиты общества), потому как жилья на 100% желающих не хватит

во вторых, в Берлине или в Токио жилой фонд больше и на человека он составляет большее кол-во метров чем у нас.
соотношение спрос/предложение у нас гораздо больше чем в развитых странах. соответственно их стандарты подсчета разумной цены у нас не обязательно должны работать

[Сигизмунд]

Средний алматинец таксует на Ауди и приносит 2 500 тенге в день-жена с ребенком сидит дома.Значит з/п троих это 90 000 тенге или 750 долларов.Исходя из этого квартира должна стоитьб 18 000 долларов -1 комната.

Это не средний алматинец. Это даже не средний колхозник/человек живущий в пригороде, кот. ездит в А-ту на работу. Не приезжий с провинции.
Все они больше зарабатывают.

Кто же это?

Явно девушка безработный маклер или того хуже спекулянт недвижимостью который как лох взял в ипотеку квартиру в последние два года.Вообщем барыга.Поясняю средняя зарплата это официальная статистика с этого сайта.http://www.rabota.kz/ и 2000 долларов могут зарабатывать либо взяточники либо спекулянты либо проститутки.А средняя зарплата 300 долларов в Алматы.Только 1-2 % населения зарабатывают больше 2000 долларов,остальные до 300.И маленький процент до 1000 долларов.

[Eve]

ложь, наглая ложь и статистика (с) BM75

[BM75]

Мардикор, сразу же не соглашусь с вами в том, что использование средних цен не уместны для рынка недвижимости. Рынок недвижимости также как и любой другой рынок рассчитан на массового покупателя. Это во-первых.
Во вторых, как вы думаете, неужели до сих пор не решен квартирный вопрос тех же 10-20% наиболее богатых алматинцев? Разве строительный отрасль может ориентироваться только на них?

Более того я считаю, что сегмент рынка, расчитанный на этих 10-20% горожан уже насыщен, там уже предложение намного превышает спрос, тому свидетельством является не распроданное жилье в недостроях, хотя эти стройки были начаты до ипотечного кризиса в США.

[bigpapa]

Крах цен на недвижимость - до 450 $ за квадрат - неизбежен.

Кто сомневается перечитайте 1500 страниц этой ветки.

Сигизмунд рулит, ветка сдохла, кризис продолжается.....
одним словом, ЖУТЬ.....

[Сигизмунд]

во первых не берите средние величины. средние доходы уместны на барахолке, где кол-во предложения потенциальных пирожков неограничено. об этом уже говорилось. берите средние доходы 10-20% более богатых алматинцев (элиты общества), потому как жилья на 100% желающих не хватит

во вторых, в Берлине или в Токио жилой фонд больше и на человека он составляет большее кол-во метров чем у нас.
соотношение спрос/предложение у нас гораздо больше чем в развитых странах. соответственно их стандарты подсчета разумной цены у нас не обязательно должны работать

Элите общества глубоко на...рать на ваши квартиры.Ибо именно элита общества лоханулась набрав инвет квартир и построив недострой.Теперь эта 10-20% процентная элита общеста рвет волосы на всех частях тела по трем причинам.
1) Элита общеста лоханулась купив квартиры подъездами и теперь не могут продать - лохи кончились.Спасает только валидол т.к. читая про падение цен в Крыше,давление у элиты скачет.Ведь цены упали уже на 40% и это не предел.
2) Элита общества в большинстве вложилась в недострой (долевое строительство)теперь по всем судам и телепрограммам бродят как бичи.Мы дольщики нас обманули.....
3) Элита общества надолго получила по морде и теперь при словах долевое строительство,инвестиции в строительство шарахаются в стороны.

Строители голубых и хрустальных пирамид , элита нашего общества , они же барыги и спекулянты обманули сами себя.т.к. простому народу эти игры не понятны.Для таксистов,официантов,менеджеров среднего звена, банковских работников среднего звена ,продавцов и т.д.

[bacbka85]

Могу дать данные по Алматинскому РП нашей организации:
Количество занимаемых ставок - 1089
средний размер начисления - 56520

Это Гросс