Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[diletant]

Я кому-то здесь мешаю разбогатеть?



Тут вот новую госпрограмму замутили, ещё лучше прежней
http://www.zakon.kz/...asp?id=30090086

Три года назад только объявление о начале этой программы "сокрушило" цены на 40%, которые впрочем бысто отыграли назад за пару-тройку месяцев.
Но, прецендент был однако.

[diletant]

Предложение квартир на продажу по сайту "Крыши" уже более 9000 квартир.
Совсем недавно было 8500.
Еще пару месяцев назад было 6500.

Тенденция однако....У кого какие соображения? Фиктивные объявления?
"Накручивают" крышечный индекс цен? За то же самое время(2-3 месяца) крышечные цены "подросли" на 20-30%.

Или все-таки увеличение числа реальных предложений о продаже и попытка ухода некоторых инвесторов с рынка?

Следующий update -9323 объявлений по состоянию на 00:30 25.02.07
Увеличение предложения на 50% за последние 3 месяца. "Рост" цен за это же время на 30%.

Ау, экономисты-кто-нибудь попробует объяснить феномен?

Сообщение отредактировал diletant: 25.02.2007, 00:40:45

[dennykru]

не думаю, что цены в ближайшее время сильно пойдут в низ, хотя несомненно стоимость жилья в Казахстане очень завышена, причем искусственно.

Одной из причины является спекуляция с недвижимостью, что говорит о уровне развития экономики и страны в целом. Все хотят быстрой наживы и при этом не хотят работать. Не хотят деньги вкладывать в производство и развитие экономики.

Как известно денег много, но некуда их вложить, точнее есть куда, но надо же ждать отдачи, а недвижимость от этого растет в цене не по дням, а по часам..., что привлекает быстрой наживой все большие спекуляции, а это в свою очередь еще больше повышает цены на жилье.

В итоге, если мы хотим доступное жилье, надо вкладывать деньги в реальную экономику и развивать производство, делать долгосрочные инвестиции. Необходима не толька гос программа соцстроительства, которая кстати себя не дискридитировала, но и программа инвестиционного развития страны.

[diletant]

Чё то долго и муторно ...

А может эта....просто закрыть прачечную и попробовать собирать налоги?

[Grishakz]

Следующий update -9323 объявлений по состоянию на 00:30 25.02.07
Увеличение предложения на 50% за последние 3 месяца. "Рост" цен за это же время на 30%.

Ау, экономисты-кто-нибудь попробует объяснить феномен?

Особый путь понимаешь
Даже и не объяснишь
Напоминает ситуацию с МММ.
В Албании шняга следующая была - там конторы типа МММ пирамиды очень активно строили - я по НТВ лет 5 назад по моему смотрел - типа доходность под 5000 % годовых и т.д.
Вот "экономическое" обяснение того, что при росте предложения на 50 % цены растут на 30%
Якшимаш!
Царь во дворца, царь во дворца

Сообщение отредактировал Grishakz: 25.02.2007, 03:21:32

[PhD]

А проект 4 городов вокруг нашего мегаполиса вроде как должен поспособствовать падению цен...Ну так сказали...Зам акима алматинской области сказал...

[Spartan]

Нужны жесткие меры: например, налог до 90% от дохода при продажи недвижимости в течение 5 лет с момента ее приобретения. Но, естественно, со стороны такой власти эти меры невозможны. Легче и безопаснее продвигать законы о языках и о запрете праворульных автомашин.

[пионер]

Зам акима алматинской области сказал...

Ну, если самому акиму сказать такое лениво или боязно... Что ж, придётся поверить его зам'ам...

PhD, а сроки и цены, конечно, зам не озвучил, да?

[Медведь]

Тут люди бригадами постятся что ли? Сначала пласт высказываний на одну тему, потом пласт "в пику" первому.

Называйте, как хотите владельцев квартир ("виртуальными миллионерами" и т.п.), смысл то в другом: у кого-то есть жилье (и не одно), а у кого-то нет ни одного.

Практически все кто продает - на самом деле то и не собираются продавать (ранее писал, про тех, кто ловит "лохов"). И цены они же задирают, вместе с риэлторами и застройщиками. И прикол в том, что если бы те, кто сейчас "щерится" над этим всем, имели бы квартиры, они бы дружно стояли в ряду "виртуальных миллионеров" (может не все, может, есть среди них и борцы за идею).

Проблема то, как раз не в тех, кто имеет жилье, а в тех, кто не имеет. Вам теперь то уже точно ждать надо, когда цены рухнут. Один реальный шанс вы уже упустили - имею ввиду ипотеки последних лет по 500-700 за кв.м.

Сообщение отредактировал Медведь: 26.02.2007, 09:45:12

[dalila]

Кважаемая dalila

По поводу спроса, я согласна, что он есть, но он отложенный и неудовлетворенный, а не платежеспособный. На 140 страницах это уже обсудили.

Почему же не платежеспособный? В своем первоначальном посте я как раз и говорил что есть и будут люди которые будут иметь возможность удовлетворять свой спрос как бы не высока была планка отсечения т.е. стоимость 1 квадратного метра. С увеличением планки просто будет уменьшатся их число, но они будут в любом случае.

***Да, конечно их 5-10% и они уже все купили квартиры....)

[dalila]

Почему-то здесь рассматривается ситуация, когда инвестиционные квартиры при остановке роста цен, ну, скажем, ниже ставки банков по депозитам (около 10% годовых) будут выбрасываться на рынок, что и вызовет крушение цен. Теперь представьте агашка накупил 10-15 квартир в черновой усредненно каждая по 100000 долларов. Что мешает агашке вложить в каждую еще по 10-15 тысяч бакинских а затем все эти квартиры сдать в аренду? Такие люди есть и они просто каждый месяц объезжают свои квартиры и собирают дань по 1000 c квартиры. Сдача в аренду это более хлопотное занятие (ремонт, риск нарваться на недобросовестных квартиросъемщиков и т. д.), чем просто положить деньги на депозит. На каждые 100000 долларов аренда за месяц просто обязана принести больше вознаграждение, чем если бы эти 100000 были положены на депозит. Спрос на аренду огромный. Так что агашки ничего сбрасывать не будут при падении цен, а будут ждать лучших времен, тем временем зарабатывая на аренде.

***Почему-то меня убивают некоторые люди, которые в нескольких предложениях могут блестяще противоречить сами себе. Во-первых, чтобы сдать квартиру надо сделать там ремонт. А это около 20 000 баксов. Итак, хата ля агашки 120 000. Во-вторых, 1000 в месяц - это 10% годовых (12000). Равно ставкам на депозит, а рисков очень много (о чем сам автор и говорит). И если рассматривать аренду как доход, который "обязан приносить больший доход", то он ни фига свои обязанности в вышеприведенном примере не выполняет.
"Спрос на аренду огромный" - хехе. Просто хехе, ибо автор ограничивает свое воображение только 1 агашкой. А на массы это явление ну никак не может распространить, видимо, ввиду скудности воображения. Даже за штуку мало кто будет снимать, ибо тогда проше купить в строящемся доме. Пример - Москва. Цены на аренду квартиры не поднялись прямо пропорционально ее стоимости.

[dalila]

[quote name='vatokat' post='3145904' date='22.02.2007, 16:37']
Не забывайте также про закон Парето 80/20. Во все времена он соблюдался в экономике. 20% от всего населения владеют 80% капитала. А 5% самых богатых владеют 60%. Так что погоду на рынке будут делать они а не тот несчастный ипотечник который не сможет выплачивать ипотеку. А банки ИМХО такие квартиры тоже будут сливать потихоньку без ажиотажа. Паника им не нужна. Иначе никто не прийдет больше ипотеку брать.
[/quote]
***Какой абсурд, не имеющий ничего общего с действительностью. По выводам автора тогда можно вообще говорить, что кризис невозможен ни на одном рынке, потому что кто-то "20%" этого никак не может позволить.
А особенно мне понравилось, что "А 5% самых богатых владеют 60%", это, видимо, личные наблюдения автора.
А паника банкам не нужна, потому что не будут брать ипотеку... - железная логика!


Ну чтож, хочется лишь посоветовать порабатать над причинно - следственными связями, чтоб потом не говорили, что 80% бабы - дуры и лишь 20% из них красивые.)



[quote name='diletant' date='25.02.2007, 00:37' post='3150751']
[/quote]

Следующий update -9323 объявлений по состоянию на 00:30 25.02.07
Увеличение предложения на 50% за последние 3 месяца. "Рост" цен за это же время на 30%.

Ау, экономисты-кто-нибудь попробует объяснить феномен?
[/quote]
***Вы рассматриваете слишком "короткий период".

[dalila]

Тут вот новую госпрограмму замутили, ещё лучше прежней
http://www.zakon.kz/...asp?id=30090086

***Я вообще в некотором недоумении. Аким говорил о доведении квардатов до 27,5 млн до 2010 года(сейчас около 21 млн), а в новой программе хочут ЕЩЕ 27 млн? И что, итого 48???

[dalila]

Нужны жесткие меры: например, налог до 90% от дохода при продажи недвижимости в течение 5 лет с момента ее приобретения. Но, естественно, со стороны такой власти эти меры невозможны. Легче и безопаснее продвигать законы о языках и о запрете праворульных автомашин.

***Тогда будут оформлять договора дарения...))) На мой взгляд, будет работать дифференцированная ставка налога на имущество. Посмотрите на остальной, "нормальный" мировй опыт. Существующий щас налог 10% на перепродажу в течение года не имеет четких механизмов контроля со стороны государства, так как не является налогом, которых удерживается у источника выплат

[Nice]

А проект 4 городов вокруг нашего мегаполиса вроде как должен поспособствовать падению цен...Ну так сказали...Зам акима алматинской области сказал...

Этот проект честно говоря повысел стоимость моей дачи с 10 000$ ДО 100 000$ Вот вам и 4 города. Посмотрим что будет когда сдания казино будут освобождаться. А если уж все так плохо. Могу так сказать из очень проверенных уст. Вчера был в гостях у сестры а у нее Генеральный директор Базиса друг детсва зятя. Так вот он сам сказал что затраты на строительство дома состовляет с работай 300$ за к.м. Но в связи с тем что банки ломят постоянный процент за кредиты и что люди берут квартиры и дорожает земля неимоверно они тем самым повышают цены что бы их основные затраты ложились на покупателей этих квартир. вот сами и считайте. Если земля будет стоить как раньше 1000$ за сотку в центре города то и желье бы стоило 500$ за. кв.м.

P.S. брецлавец спецально для вас скажут не читайте мои посты так как я понял вы на много умнее меня так как аппелируете тем чего уже давно нет.

[Nice]

Тут вот новую госпрограмму замутили, ещё лучше прежней
http://www.zakon.kz/...asp?id=30090086

***Я вообще в некотором недоумении. Аким говорил о доведении квардатов до 27,5 млн до 2010 года(сейчас около 21 млн), а в новой программе хочут ЕЩЕ 27 млн? И что, итого 48???

А самое смешное то что они первую программу выполнили не до конца.

[All I wanna do, just have sm fun]

Следующий update -9323 объявлений по состоянию на 00:30 25.02.07
Увеличение предложения на 50% за последние 3 месяца. "Рост" цен за это же время на 30%.

Ау, экономисты-кто-нибудь попробует объяснить феномен?

такое возможно при неудовлетворенном спросе

[Медведь]

Вот откуда эти цифры берет крыша?
на этой неделе: 3 130$
на прошлой: 3 069$
изменение составило: плюс 1.99%
Из объявлений?

на этой неделе: 3 208$
на прошлой: 3 130$
изменение составило: плюс 2.49%

Судя по всему, цена не просто сбалансированная, но еще и спрос не удовлетворенный

[So!]

Надо новую тему создавать и тотализатор устраивать на число, когда средняя цена станет 4 тонны.

[Takul]

откуда спросу удовлетврицца, когда людев сносят и денги в зубы дают, куда им деваться, все идут на первичку и беруть...