Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Haldex]

Ситуация с арендой будет и дальше продолжаться в том же духе, пока соотношение ежемесячная арендная плата / ежемесячный взнос по ипотеке не сравнюцца более или менее. Либо когда квартиры снова будет выгодно продавать.

А так как у ипотеки будущее весьма туманно, а равно как и нынешние условия, то рубрика Продам перетекает в рубрику Сдам

[BM75]

В принципе, логично, что некоторая часть квартир идут на рынок аренды. Дело в том, что доход от инвестхаты за определенный период, обычно, вычисляют по следующей формуле:
Доход = Арендные платежи + Рост стоимости квартиры.
Так, вторая составляющая «Дохода» явно в минусе. А раньше, т.е. во время роста цен, первая составляющая «Дохода» была мизерной, по сравнению со вторым составляющим. Поэтому, инвестквартиры в новостройках пустовали в черновой отделке, ибо сдавать ее в аренду особого смысла не было. А теперь остается только первая часть, чтобы извлекать хоть какие-то реальные доходы. Иначе, смысла в инвестировании станет = 0. Но тут возникает такой прикол, если доход окажется отрицательным или меньше, чем дохода по банковскому депозиту, то сдача в аренду потеряет свой смысл. Лучше продать по текущей цене, и деньги вложить в банковский депозит. Если, конечно, получиться продать сейчас и сегодня по текущей цене. Поэтому, со сдачей в аренду, хозяева инвестквартир, скорее всего, будут еще и параллельно продавать. Все равно, в результате снижение цен не остановиться. На рынке аренды появиться много новых квартир, что, по крайней мере, остановить рост арендных ставок, а то и возможно также и их падение. Следовательно, выгодность аренды по сравнению с покупкой может и дальше укрепиться…
ИМХО, конечно. В общем, как ни крути, без инвестспроса, цены станут очень даже демократичными. А новые инвесторы будут пока ждать дна, вряд ли они в скором времени в падающем рынке начнут какие-то действия…

[Медведь]

Ситуация с арендой будет и дальше продолжаться в том же духе, пока соотношение ежемесячная арендная плата / ежемесячный взнос по ипотеке не сравнюцца более или менее. Либо когда квартиры снова будет выгодно продавать.

А так как у ипотеки будущее весьма туманно, а равно как и нынешние условия, то рубрика Продам перетекает в рубрику Сдам

А по версии Дена, после рубрики Сдам, все перетечет в рубрику Подарю

[BM75]

Это так, к слову, почему рынок Москвы и Алматы нельзя сравнивать, и делать однозначный вывод (интересные моменты выделены болдом):

КАЗАХСТАН-БАНКИ-КРИЗИС-МНЕНИЕ

Западные инвесторы ошибаются, одинаково оценивая риски банки РФ и Казахстана - эксперт

Москва. 15 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Западные эксперты ошибаются, одинаково оценивая проблемы финансового рынка России и Казахстана, считает председатель правления Национального банка "Траст" Майкл Эгглтон.
"Ошибка западных инвесторов заключается в том, что они смотрят на российский рынок так же, как на рынок Казахстана, где действительно есть проблемы, очень большие заимствования, там привлекли от западных инвесторов порядка 65% всех заемных средств, а в России - всего 14%.
Российская экономика гораздо сильнее казахстанской, но западные инвесторы смотрят на них одинаково", - сказал он в интервью журналу "Компания", опубликованном в понедельник.
"Западные банки сейчас пристально наблюдают за ситуацией в России.
Но мне кажется, распространенное на Западе мнение, что кризис ликвидности наблюдается во всем банковском секторе - неверно", - считает он.
"В любом случае финансирование со стороны западных компаний для российского банковского сектора имеет не очень большое значение.
Фондирование российских банков обеспечивается, прежде всего, за счет корпоративных клиентов и депозитов", - добавил М.Эгглтон.
Как полагает банкир, российским кредитным организациям не придется предпринимать каких-то специальных мер, чтобы чем-то заменить уменьшившееся западное финансирование.
"Это вопрос времени и терпения. Западным банкам тоже нужно делать бизнес, у них тоже сотрудники, которым нужно платить зарплату, и они должны будут возобновить свои операции - хотя и по соответствующим ценам", - полагает он.
"До конца года все западные фонды и банки должны провести анализ ситуации, понять, какие активы они продают и какие оставляют, и затем опять начнут делать бизнес. Мы будем этого ждать", - добавил глава НБ "Траст".
По его словам, из семи пережитых им глобальных кризисов сейчас случился первый, который начался не на развивающихся рынках. "Обычно, когда начинается кризис, вы идете за помощью к американским банкам. А теперь проблемы у них самих, и непонятно, куда идти", - охарактеризовал ситуацию он.
Банкир считает, что основное отличие нынешнего кризиса от случившегося в 1998 году заключается в том, что положение в российском банковском секторе совершенно другое. "Банки в России сегодня - действительно банки, а не специализированные компании, пытающиеся заработать на арбитраже. Все они просто продолжат работать со своими клиентами", - констатировал банкир.
По его оценке, рынок заимствований оживает, но надо правильно оценивать риски, которые предстоят в будущем.
"Нравится нам это или не нравится, но Россия - часть глобальной финансовой системы, и надо ждать, пока глобальное финансовое сообщество не определит цену риска для России", - считает глава НБ "Траст".
Он уверен, что "в России нет проблем ни в экономике, ни в бизнесе, ни менеджменте, ни в плане прозрачности компаний, а это означает, что нет и глобального кредитного риска".
Вместе с тем он ожидает, что заемные средства станут более дорогими, и бизнес-план банка на следующий год должен основываться на предположении, что в течение 3-6 месяцев у нас будут ограниченные возможности заимствования у западных инвесторов. "Впрочем, это не значит, что вообще исключена возможность привлекать западные инвестиции", - заметил М.Эгглтон.

В общем, наш рост в основном за счет внешних денег было, и еще наша экономика, откровенно говоря, слабее, чем экономика России. Соотвественно, если учесть ту аксиому, что цена на жилье соотвествует общеэкономической ситуации в стране, то ясно, что поведение двух рынков могут быть совсем разными...

[den10]

Ситуация с арендой будет и дальше продолжаться в том же духе, пока соотношение ежемесячная арендная плата / ежемесячный взнос по ипотеке не сравнюцца более или менее. Либо когда квартиры снова будет выгодно продавать.

А так как у ипотеки будущее весьма туманно, а равно как и нынешние условия, то рубрика Продам перетекает в рубрику Сдам

А по версии Дена, после рубрики Сдам, все перетечет в рубрику Подарю

Ага , с доплатой

[Starichek]

Читал тут много чего. Но где оно дно?
3-шку за 100 штук? Я с удовольствием возьму, и многие другие тоже. Значит по такой цене будет очередь и это поднимет цены. Значит 100 штук чересчур низко, 200 много, значит 3-шка по идее должна стоить не ниже 150.

А насчет подарю... Готов купить 10 квартир по 10 штук. Буду сдавать их по 200 баксов. 2 штуки хватит на мелкие расходы.

[Denim Tornado]

Алматы плящет от Москвы.

А раньше вы были другого мнения Говорили "А при чем тут Москва?" Какой вы, батенька, хамелион

[МУП]

Читал тут много чего. Но где оно дно?
3-шку за 100 штук? Я с удовольствием возьму, и многие другие тоже. Значит по такой цене будет очередь и это поднимет цены. Значит 100 штук чересчур низко, 200 много, значит 3-шка по идее должна стоить не ниже 150.

Продлеваю логику:
3-шку за 150 штук? Тех, кто готов брать 3-шки по 150 тоже хватает... А значит, по такой цене будет очередь и это поднимет цены. Значит, 150 штук черезчур низко, 200 много, значит 3-шка по идее должна стоить не ниже 175. И так далее...

ИМХО: логика завязана на "личные" цифры и потому неверная.

Я думаю так:
Денег у народа дохрена? Дохрена.
Что мешает разморозке рынка? Непонятки.
Следовательно, для перехода рынка в другое агрегатное состояние необходим просто информационный толчок. Который снимет непонятки.
Будет толчок панический - полетит стоимость быстрее вниз ( и соображения про "3-шку за 100 штук" не остановят).
Будет толчок оптимистический - остановится падение и полезет потихоньку вверх.

Как такое?

(зы Информационный толчок - это не сантехника со встроенным интернетом )

Сообщение отредактировал МУП: 15.10.2007, 22:01:20

[Denim Tornado]

Никс, когда увидим Ваши загадочные блоки?

По секрету скажу, что есть по блокам и "+" и "-".

Далила - в дополнение к вопросу:
- и де плюсы???
Ответ:
- суслик есть!

Вот в юморе вам, Медведь, действительно не откажешь!

[Denim Tornado]

Медведь: -0.68%
Mardikor: -1.1%
BVLGARI: -1.35%
MastX: -1.5%
Denim Tornado: - 1.6%
Далила: -1.8%
Unique.: -2%
Сольвёр: -2.01%
МУП: -2.4%
den10: -5%

Хто эти люди???
Если принять их квартиру примерно за 200к, то они теряют в неделю от 1360 до 10000 и спокойно сидят на форуме...ужас

Уважаемый, как говорит Киосаки "квартира, в которой вы живете - этоо пассив". Делайте выводы.

Эти люди - реалисты.

[Denim Tornado]

да он уже месяц продает и ни хрена не уступает,и другие же продали , так что херня это всё насчет обвала цен, кому надо продают и покупают, а те у которых денег нет могут только языком чесать.

Поверьте мне я уже пару месяцев ищу себе трешку, есть кто уперто требует свою цену после определенного времени скидывает ее, если бы ему давали 210 он уже бы давно продал, нет на его хату клиента за 210. Из моего опыта один иностранец продавал трешку просил 200 на месте скинул 5 тыщ и ни копейки меньше когда мы развернулись и ушли он догнал уже отдавал за 185 через недельку его маклер сообщила нам цену 170 в итоге она ушла за 160.

да даже не знаю как быть как-бы он её не продал, а то она меня как раз устраивает,и еще настораживает что другие то продают ,ему чем задарма отдать лучше в аренду сдать за 1000 в месяц, посмотрим неделю подожду там видно будет

А казачо-то засланный! Мил человек, не надо быть психологом, чтобы понять, что вам не нужна эта квартира. Как раз наоборот. Вы пытаетесь толкать рынок вверх, считая что 200 тыс. - это задарма. Покупатель, самостоятельно заработавший своим трудом, такие деньги, никогда не будет петь подобные песни

если у вас есть квартира на кунаева - маметова 3-ка обычка на 1-ом этаже заберу за 200 налом ,как я их заработал объясню когда квартиру пойдем смотреть и тогда мы посмотрим кто какой психолог или казачок засланный,а кто язык чешет об клавиатуру

Ну если 1-й этаж, тогда дело ясное. Вам же она под бизнес нужна в том районе, а не для проживания. Это, как говорят в Одессе, две большие разницы

[Калистрат Калиныч]

Стрельбища на 18.10.2007:
КК: +0,33
Медведь: -0.68%
Mardikor: -1.1%
BVLGARI: -1.35%
MastX: -1.5%
Denim Tornado: - 1.6%
yuri_v: -1.75%
Далила: -1.8%
Unique.: -2%
Сольвёр: -2.01%
МУП: -2.4%
den10: -5%

[МУП]

Стрельбища на 18.10.2007:
КК: +0,33
Медведь: -0.68%
Mardikor: -1.1%
BVLGARI: -1.35%
MastX: -1.5%
Denim Tornado: - 1.6%
yuri_v: -1.75%
Далила: -1.8%
Unique.: -2%
Сольвёр: -2.01%
МУП: -2.4%
den10: -5%

КК, Вам что - нравится каждый раз "мазать"?
В чем прикол?

[Штурман Басов]

Крушение цен на квартиры будет!
Крушение цен на квартиры будет.
Крушение цен на квартиры будет?

это что, мантра такая?

[Queen of SABA]

Стрельбища на 18.10.2007:
КК: +0,33
Медведь: -0.68%
Mardikor: -1.1%
BVLGARI: -1.35%
MastX: -1.5%
Denim Tornado: - 1.6%
yuri_v: -1.75%
Далила: -1.8%
Unique.: -2%
Сольвёр: -2.01%
МУП: -2.4%
Queen of SABA: -2.8%
den10: -5%

[Калистрат Калиныч]

Стрельбища на 18.10.2007:
КК: +0,33

КК, Вам что - нравится каждый раз "мазать"?
В чем прикол?

Для меня прикол в том, что если все в минусе, то приятно быть в плюсе.

Есть китайская притча, про то, как не превзойденный мастер, не превзойденных, восточных единоборств, не превзойденного Китая, соревновался в своём, не превзойденном мастерстве, в базарный день на площади Тиньамин.
Сначала он победил 100 человек по одиночке, потом парами, десятками и полусотнями.
Затем он уронил на землю сразу сотню человек, вышедших против него, обвел свирепым взглядом собравшуюся толпу борцов и прокричал: "Кто хочет ещё?"
Вышел маленький мальчик и через три минуты поборол старого мастера, лучшего из лучших, во всей поднебесной.
Легко положил его на обе лопатки.

Когда мастера спросили, как так получилось, он ответил:
- "Мне, уже всё равно, а мальчику - приятно."

Может быть, мне хочется быть, тем самым мальчиком?
Рынку же, всё равно?

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 15.10.2007, 23:21:48

[30]

да он уже месяц продает и ни хрена не уступает,и другие же продали , так что херня это всё насчет обвала цен, кому надо продают и покупают, а те у которых денег нет могут только языком чесать.

Поверьте мне я уже пару месяцев ищу себе трешку, есть кто уперто требует свою цену после определенного времени скидывает ее, если бы ему давали 210 он уже бы давно продал, нет на его хату клиента за 210. Из моего опыта один иностранец продавал трешку просил 200 на месте скинул 5 тыщ и ни копейки меньше когда мы развернулись и ушли он догнал уже отдавал за 185 через недельку его маклер сообщила нам цену 170 в итоге она ушла за 160.

да даже не знаю как быть как-бы он её не продал, а то она меня как раз устраивает,и еще настораживает что другие то продают ,ему чем задарма отдать лучше в аренду сдать за 1000 в месяц, посмотрим неделю подожду там видно будет

А казачо-то засланный! Мил человек, не надо быть психологом, чтобы понять, что вам не нужна эта квартира. Как раз наоборот. Вы пытаетесь толкать рынок вверх, считая что 200 тыс. - это задарма. Покупатель, самостоятельно заработавший своим трудом, такие деньги, никогда не будет петь подобные песни

если у вас есть квартира на кунаева - маметова 3-ка обычка на 1-ом этаже заберу за 200 налом ,как я их заработал объясню когда квартиру пойдем смотреть и тогда мы посмотрим кто какой психолог или казачок засланный,а кто язык чешет об клавиатуру

Ну если 1-й этаж, тогда дело ясное. Вам же она под бизнес нужна в том районе, а не для проживания. Это, как говорят в Одессе, две большие разницы

да в том то и дело,что для жилья, офис уже есть, да и какой там бизнес в этом районе сплошные пробки,у меня есть проект замутить баню в подвале для себя,видел такую в москве у пацана-загорелся идеей

Сообщение отредактировал 30: 15.10.2007, 23:23:24

[So!]

Хе. Народ! Щас был в Гросе - видел "кризис", своими глазами!!!!

Масла подсолнечного - НЕТ! Пустые полки. Хотя раньше - всегда время тратили, какую марку выбрать. А щас ходим вокруг, рассматриваем оливковое, минут только через пять дошло, что подсолнечного - нету...

Ну ваще - кайф. Бесплатный экскурс в прошлое. У кого дети малые есть - бегите показывать! Наглядное что бы представление у детей было, что вот де раньше, не то что Сникерса, масла вот так-же небыло.

[Т-219]

Хе. Народ! Щас был в Гросе - видел "кризис", своими глазами!!!!

Масла подсолнечного - НЕТ! Пустые полки. Хотя раньше - всегда время тратили, какую марку выбрать. А щас ходим вокруг, рассматриваем оливковое, минут только через пять дошло, что подсолнечного - нету...

А разве оливковое - это плохо ?
Сейчас по телевизору смотрел - в россии масло подорожало, во франции тоже.
Мы ж так к европам стремимся, вот и получили.

Вот сейчас еще цены на квартиры упадут и всем будет хорошо.

[So!]

Хе. Народ! Щас был в Гросе - видел "кризис", своими глазами!!!!

Масла подсолнечного - НЕТ! Пустые полки. Хотя раньше - всегда время тратили, какую марку выбрать. А щас ходим вокруг, рассматриваем оливковое, минут только через пять дошло, что подсолнечного - нету...

А разве оливковое - это плохо ?
Сейчас по телевизору смотрел - в россии масло подорожало, во франции тоже.
Мы ж так к европам стремимся, вот и получили.

Вот сейчас еще цены на квартиры упадут и всем будет хорошо.

Ну как бы так выразиться... Ну вот гвозди забивать микроскопом - тоже можно. Тош самое на оливковом масле, яичницу жарить.

Да лан, фигня на самом деле. Просто сам факт воткнул - пустые полки. Не то что бы подорожало даже - нету его.

Вобщем завязываем тут о квадратных метрах езыки чисать! Переключаемся на соль, сахар и спички!

П.С. К чему собсна все это? Да к тому, что говорилось уже черти знает когда, для граждан желавших тотального крушения, что если оно будет, то уж точно не до жилищного вопроса станет многим.