Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Pecado]

Вот, к примеру, сижу, думаю за Альянс.
Вопрос на засыпку:

Если Альянс, это Сеймаровский банк, а Сеймар - одна из наиболее мощных и агрессивных рейдерских групировок в КЗ, то если Маргулану будет очень выгодно, положит он Альянс или нет?
Ну.., а если положит, то только для того, что бы вытащить свои деньги или нет?

Очень сложный вопрос, кстати, так как можно на семейных напороться и ва-аще...

ИМХО Альянс - еще не до конца разыгранная карта
вот щас стабилизируется всё - разместят акционеры объявленные акции, а потом объявят допэмисию и опять разместят
и все это на лондонской и прочих инобиржах
а потом еще поиграют с курсом
а потом еще чего-нибудь

и может быть после этого будет хэпиэнд
хотя и это щас трудно прогнозировать

[Калистрат Калиныч]

Вот, к примеру, сижу, думаю за Альянс.
... хэпиэнд.
хотя и это щас трудно прогнозировать

Эт, тока на нашей фондовой возможно, это здесь он в шоколаде.
В других странах, политического прикрытия у него нет.

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 14.10.2007, 03:32:19

[Сигизмунд]

Сегодня много разговоров о кризисе, который вот-вот может случиться. На самом деле страна давно уже в кризисе. Правда, это старательно скрывается. То, что кризис в самом разгаре, хорошо видно на примере еще совсем недавно самой процветающей отрасли нашей экономики – строительстве. Тысячи рабочих строительных компаний отправлены в бессрочные отпуска, а на самом деле просто уволены. Для многих смежников-строителей замаячила такая же перспектива. А это означает, что армия безработных в ближайшее время пополнится новыми тысячами уволенных.

Банки перестали выдавать кредиты. Ипотечное кредитование – показатель здоровой экономической ситуации – практически прекратилось. Государство, осознавая последствия остановки строительства и возможные социальные последствия, пытаясь смягчить ситуацию, готово даже взять на себя бремя расходов по завершению строительства ряда объектов, чтобы не допустить эскалации экономического кризиса в социально-политический.

Совсем недавно государство, чтобы остановить ажиотаж и начинающуюся панику, в экстренном порядке потратило $2 млрд на то, чтобы остановить падение курса тенге. Это ли не проявление озабоченности власти сложной ситуацией и признание кризиса.

Другое проявление кризиса – это неконтролируемый лавинообразный рост цен. Цены на основные продукты питания и энергоресурсы буквально за считанные дни выросли в полтора-два раза. Галопирующая инфляция буквально за месяц ликвидировала финансовую стабильность среднего казахстанца.

И пусть идеологи власти и высоколобые экономисты возражают: дескать, это еще не кризис, мол, с точки зрения экономической науки это называется по-другому. Назвать это можно по-разному и придумать можно любые объяснения, но с точки зрения того, что происходит в стране, – это, безусловно, кризис.

Мы в кризисе по самые уши, но боимся в этом признаться. Кризис уже ударил по большинству граждан. Но это, судя по растерянности властей, только начало. Все в ожидании еще более худших времен. При этом правительство демонстрирует свою полную беспомощность и не может хоть как-то повлиять на ситуацию.

Возможно, что больших потрясений удастся избежать благодаря $20 млрд, накопленным в стабилизационном фонде. Но нужно понимать, что в этом случае стабилизационный фонд будет потрачен на преодоление кризиса, и в итоге плакали наши денежки – мы опять окажемся на уровне 2000 года. Без собственного производства, без денег, в окружении государств, ушедших далеко вперед, опять же с экономикой, построенной на нефтяной трубе…

[Калистрат Калиныч]

То, что кризис в самом разгаре, ....
...Без собственного производства, без денег, в окружении государств, ушедших далеко вперед, опять же с экономикой, построенной на нефтяной трубе…

Нефть закончилась, трубы опустели, Сигизмунду страшно... и он хочет, что бы остальной мир дипрессировал вместе с ним?
"Безумный Макс-5", производство "Сигизмунд Продакшн".

[Т-219]

А когда уже цены упадут ???

[den10]

То, что кризис в самом разгаре, ....
...Без собственного производства, без денег, в окружении государств, ушедших далеко вперед, опять же с экономикой, построенной на нефтяной трубе…

Нефть закончилась, трубы опустели, Сигизмунду страшно... и он хочет, что бы остальной мир дипрессировал вместе с ним?
"Безумный Макс-5", производство "Сигизмунд Продакшн".

Калиныч , превед . Судя по последним постам - у Вас прошло негативное восприятие ситцации ? Эт хорошо .

2.Сигизмунд :
1.Не все строители уволены и работы для них насамом деле валом ( ну или будет ) , т к есть госпрограмма
2.Банки не перестали давать кредитов - а только слишком легкую ипотеку , причем тем , кто реалдьно не смог бы за нее рассчитаться . В общем это благо как для банков - так и для горе-ипотечников , не могущих просчитать последствия кабальной ипотеки . Тем более ипотека под такие проценты - лохотрон ( выясняли уже .
Банки не могут не давать кредитов - ибо это их хлеб
3. 2 млрд потратило не государство , а нацбанк , и не потратил , а дал взаймы на возвратной основе некоторым банкам
4.На предыдущих страницах - все подорожало из-за подорожания этой продукции на мировых рынках . Барыги\спекулянты\латифундисты \недвижимость\банки ни при чем .
5.Вывод - да нету никакого кризиса . есть текущее увеличение цен , вот и все ...

Сигизиунд - убедил ? Пишу Вас в 4-ю строчку ?
Если не согласны - Ваши аргументы по порядку .

А когда уже цены упадут ???

yuri_v - превет .
Уже .
например отслеживаю офисы по крыше . например в Нурлы Тау недели 2 назад было 7000 за кв , сечас уже есть в крыше около 5-6 . Все равно дорого , да и не нравится мне там

[Калистрат Калиныч]

Калиныч , превед . Судя по последним постам - у Вас прошло негативное восприятие ситцации ? Эт хорошо .

Привет, Ден10! Особого негатива и не было.
Но, бабушек жалко.

[vatokat]

Еще в золото,оно кстати выросло.

На сколько я в курсе, за последние где-то 10 лет, золото в цене удвоилось. Хотя могу ошибаться.

So, Вы правы, года три назад золото стоило порядка 350 долларов за тройскую унцию и сейчас оно порядка 700. А еще выгоднее серебро было - оно стоило около 4 долларов за унцию а сейчас 13. Помню, газеты писали что Билл Гейтс начал в серебро вкладывать свои активы. Разведанных запасов его мало.

[Сольвёр]

Ден10, на самом деле банки не выдают (выдают единицы). Под любым предлогом тянут с рассмотрением. придираются к документам, к доходам, расстягивают оценку. Т.е, официально все выдают. Если бы банки выдавали кредитов хотя бы на уровне 25% от выдачи в июле, то им бы даже не хватило денег для расчета по обязательствам.
З.Ы. Ловко вы нашли очередную жертву

Сообщение отредактировал Сольвёр: 14.10.2007, 11:49:21

[den10]

Калиныч , превед . Судя по последним постам - у Вас прошло негативное восприятие ситцации ? Эт хорошо .

Привет, Ден10! Особого негатива и не было.
Но, бабушек жалко.

В общем да , но государство обещало на региональном уровне ( кстати есть какие-то деньги в местных бюджетах ) - помочь пособиями самым малообеспеченным . даже назвали - хлебное пособие . Пусть хлеб подорожал на 30 тенге , в день - по-булки на чел = 15 тенге х 30 дней = 450 . А озвучили вроде 500 в мес . Точно не помню - по новостям слышал .
Ну и потом - КК , я уже страниц 5-10 пытаюсь джоказать , что падение цен на недвижимость и частичная приостановка банками финансирования строек не являются причинами удорожания продовольствия .Причины - увеличение мировой цены . Интересно Ваше мнение ...

[Сольвёр]

Ден10, по всей видимости вы имеете друзей из руководящего состава в банках, которые вам и поют диферамбы. БЛИЖЕ к народу, ближе!

Сообщение отредактировал Сольвёр: 14.10.2007, 11:53:09

[Сольвёр]

Ден10, вы знаете почему на мировых рынках подорожал хлеб. Скажите: неурожай в Штатах, в Европе? Быть может...По-моему на фоне всепланетарного кризиса, первым делом, что люди будут предпочитать хлеб иным продуктам. Это так называемое ЗАМЕЩЕНИЕ. Закон предельной полезности помните?

Вот вся и связь!

В дальнейшем этот кризис скажется и на туристическо-развлекательном секторе, Ден10. Догадываетесь почему?

Сообщение отредактировал Сольвёр: 14.10.2007, 11:59:38

[den10]

Ден10, на самом деле банки не выдают (выдают единицы). Под любым предлогом тянут с рассмотрением. придираются к документам, к доходам, расстягивают оценку. Т.е, официально все выдают. Если бы банки выдавали кредитов хотя бы на уровне 25% от выдачи в июле, то им бы даже не хватило денег для расчета по обязательствам.
З.Ы. Ловко вы нашли очередную жертву

Сольвёр - а не интересовались - кому не дают ? Имхо , тем , у кого доходы реально ( а не виртуально ) не соответсвуют запрошенному кредиту . Поясню . Если у Вас кв в центре за , допустим 200к , машина за 50к , бизнес-ларек за 100к и зарплата с женой - 10 к в месяц - и Вы попросите у банка ,предположим , 50к на годик просто так - даже без серьезной цели - Вам дадут , еще и уговаривать будут .А когда вернете 50к - вовремя , как правило , Вам предложат кредитную динию - в районе так 100к , что сможете в любой момент зайти в банк и прокредитоваться , или даже так и ехать не надо - откроют электронную карту с кредитным лимитом - бери когда хошь .

А если банк видит , что чел , получающий 200-300 в мес просит 100к - банк прекрасно понимает , что
а) челу будет очень тяжело
б) будет жить впроголодь
в) при малейшем движении в стране вообще возможны просрочки выплат
Итог : не дадут и верно сделают , если уж у этого чела не хватает самому понять , что не по сеньке шапка .

Не-а жертвы не ищу . Пытаюсь доказать что кризиса не будет . кому докажу - запишу

[Сольвёр]

А понятно, противник должен осознать, что всемогущее слово Дена есть непоколебимая ИСТИНА. Пока вы меня не переубедили

[den10]

Ден10, по всей видимости вы имеете друзей из руководящего состава в банках, которые вам и поют диферамбы. БЛИЖЕ к народу, ближе!

Ну разве что Вы являетесь "из руководящего состава в банках" , так ноборот - не соглашаетесь .
А вот что касается банков - да ( правда по другому проекту , года 2 назад ) - банкиры сами звонили и предлагали взять кредит . Я отказался , ибо не хочу лезть в долги .

[Сольвёр]

Ден, ваши бы слова...

[den10]

Ден10, вы знаете почему на мировых рынках подорожал хлеб. Скажите: неурожай в Штатах, в Европе? Быть может...По-моему на фоне всепланетарного кризиса, первым делом, что люди будут предпочитать хлеб иным продуктам. Это так называемое ЗАМЕЩЕНИЕ. Закон предельной полезности помните?

Вот вся и связь!

В дальнейшем этот кризис скажется и на туристическо-развлекательном секторе, Ден10. Догадываетесь почему?

Приехали . Всепланетарный кризис - как следствие крушения цен на жилье в Алматы ...

А на тур бизнесе - опять же - кто . Если Вы там работаете - ждите наплыва сельчан ( у них ща будут серьезные бабки ) , нефтяников , рекламщиков ( из за сложностей со сбытом многие активизируют рекламную деятельность , продавцов мультиметров ( можт и я куда соберусь ) , хотя лень мне ...

[Сольвёр]

Ден10, еще раз убеждаюсь, что вы искренне заблуждаетесь в определенных вопросах. Но всё-таки надо признать, вы многознающий собеседник и с Вами интересно общаться.
З.Ы. Записать вас к себе в список?

Сообщение отредактировал Сольвёр: 14.10.2007, 12:20:22

[den10]

Ден10, еще раз убеждаюсь, что вы искренне заблуждаетесь в определенных вопросах. Но всё-таки надо признать, вы многознающий собеседник.
З.Ы. Записать вас к себе в список?

Само собой - Не заблуждается - кто ничего не делает .
Знания , как таковые малоценны , практика - основа познания , а модели мышления формируются годами . Я тоже в свое время брал необеспеченные кредиты , сидел на штрафах и просрочках , нарывался на взыскание залога и т.д.. Видимо - все предпочитают учиться на собственных ошибках .
Список есть только у меня (с) - аффторское право

[den10]

К вопросу о китайской угрозе - можт им надо бояться надо наших инвестиций , можем и там пузырь надуть - и о себестоимости строительства
"Россияне инвестируют в китайское жилье и зарабатывают миллионы" - http://realty.newsru...12Oct2007/china