Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Инкогнитенко]

"Нурсултан Назарбаев: - Запас прочности казахстанской экономики очень высок, никаких кризисных тенденций у нас нет."

У нас и монархии официально вроде бы нет... И нефть принадлежит народу. А как на деле?

[Shahin]

Кстати сказали ,что даже на той льготной основе о которой я выше говорила продажи не идут.Стройкомпания продала всего две квартиры.
Напомню,что одна стройкомпания,продает квартиры с 30% первоначальным взносом и остальное в рассрочку на 10 лет под 0 процентов.
ИМХО ,боюсь,что если банки срочно не рефинансируются цена квадратного метра может упасть ниже себестоимости.
И да у нас как и везде основная часть строек встала,кирпич уже в свободной продаже от завода изготовителя.

[bigpapa]

Т е любые движения на рынке недвижимости в принципе не приведут к коллапсу экономики - некритично ...

Ну и славно.
Можно спать спокойно, пока ПАПА РУЛИТ.

Неа....
Медведь рулит

[den10]

Смотрим правде в глаза , цены едут вниз , причем довольно быстро .
Чтоп без голословия здесь же на ЦТ : http://vse.kz/index....howtopic=133975 , и так вроде не очень дорого + еще на 200 упало ...

[МУП]

Калистрат Калиныч!

Я обратил внимание на то, что за последние недели полторы Ваша оценка состояния рынка стала заметно более пессимистичной. Какие факторы прибавились на Ваш взгляд? Что Вы видите? Очень интересно.
Спасибо заранее.

[Медведь]

Медведь,

Извините, что очень запоздало, но давно уже хочу высказать вам замечание. Почему на ваш вопрос "А где сейчас живут потенциальные покупатели недвижимости?" вы сами себе всегда категорично отвечаете "Правильно, арендуют!"

ИМХО, таких меньшинство. Большинство живет в квартирах ПОХУЖЕ, и не против обзавестись квартирами ПОЛУЧШЕ. То есть не купить вообще, а всего лишь улучшить жилищные условия.

На мой взгляд это имеет принципиальное значение. Одно дело сидеть на аренде, как на иголках, и бояться что "бабка прогонит или задерет цену до небес", и совсем другое дело немножечко тесниться, или там ездить далековато, или подниматься высоковато. Все это не особо и горит. Поэтому большинству потенциальных покупателей до лампочки, какое время займет падение/корректировка. Ждали же три года, еще пару лет спокойно подождут.

Упреждая ваш любимый упрек в сторону левых "вот-вот, они всегда чего-то ждут", хочу сказать, что именно ждать - сейчас самая правильная стратегия, которую взяли на вооружение и самые что ни на есть центристы.

Claire - по этому поводу несколько раз уже говорили. Те, что продают, а потом покупают - сейчас не имеют значения. Речь о тех, кто не имеет собственного жилья. И единственный вариант - арендуют. Те ж, что не арендуют а живут трутнями у родителей, родственников - тоже не в счет. Если они не в состоянии арендовать, что б жить отдельно - какие же это покупатели?

[МУП]

ВМ75!

Есть желание обратиться к Вам за помощью как к очень башковитому участнегу нашей легендарной клоаки.

Не могли бы Вы, используя данный Вам от природы талант к рассчетам, оценить - при какой скорости снижения цен рынок не свалится в штопор? Понимаю, что тут может быть много уточняющих вопросов. Давайте их вместе и уточним, а?

[Медведь]

Насчет аренды и снижения предложений по продаже - имею ИМХО.

Снижение предложений в продаже - отлетают не инвест хаты, а хаты нужные, вплоть до единственных.

Увеличение предложений по аренде и снижение цены. Предложения выросли не за счет перетока с продажи, т.к. странно было бы надеяться, что владельцы квартир видя падение цен снялись с продажи и приплыли к аренде. Ведь ничто им не мешает продолжать продавать.... Это те древние арендодатели, которые одуплились от халявных доходов и увидели, что аренда то выросла. Нефига себе! - обрадовались они и побежали в крышу. Ясно дело подняли цены, что бы затем найдя новых выгнать нынешних арендаторов / вынудить нынешних показывая им новых.... Подняли, но мало! - не привыкли они еще, и счастью своему не верят. Со следующей недели оборзеют как все и будет рост
типа такого

офигеть, я свою в золотом квадрате всего лишь за 600 сдаю... хотя женщина хорошая живет и надолго... но все равно пора уже пересмотреть

Сообщение отредактировал Медведь: 12.10.2007, 10:06:53

[Queen of SABA]

Медведь, в целом ваши прогнозы медленно сбываюцца. Рынок недвижимости начинает сегментироваться. Но вот только прогнозы насчет отправной точки в 2500 у.е. и выше неактуальны уже сейчас. Согласны?

[МУП]

Ого!

Посмотрел Крышу и офигел.
Вы только посмотрите, ЧТО творится: подешевело прям сегодня с утра.
Охренеть.

[Медведь]

2 млн кв м - это и есть спек составляющая на рынке недвижимости . Кто как думает - насколько правда ? Это 20 000 квартир или больше ... Практически все что предлагается в Крыше .

2 млн по 80 кв.м. - 25.000 квартир.
Половина новостройки не пригодные для жилья и изначально с высокой себестоимостью.
Другая половина - вторичка в том или ином виде приносящая доход от аренды, который полностью / частично перекрывает % по займу / жабу на сердце в случае не ипотеки, а нала.

В первую очередь будет слив все равно по новостройкам - в аренду не сдать, % капают... И это на фоне проблем у СК, которые даже снизив цену в 2 раза по не проданным квартирам недостроенных объектов - покупателей не могут найти. Если государство не вмешается - большая вероятность, что и не достроят. Будет слив уже достроенных или все же, нет в этом смысла? Как не крути, а себестоимость для спекулянтов достроенных новостроек все равно ниже раза в два, чем текущая цена на рынке.

[Медведь]

Медведь, в целом ваши прогнозы медленно сбываюцца. Рынок недвижимости начинает сегментироваться. Но вот только прогнозы насчет отправной точки в 2500 у.е. и выше неактуальны уже сейчас. Согласны?

Как сказать. Средний индекс панельной трешки в ауэзовском районе, что условно можно считать экономом на данный момент 2.534...
Надеюсь Вы помните две вещи:
1. 2.500 - ИНДЕКС по эконому
2. Срок для итогов - декабрь 2008 года. Хотя признаю, тут ошибка вышла. Я до августа говорил о конце 2007 года, а потом Далила запутав меня своими панель / полупанель / орбита не ж*па и т.п. в момент написания Манифеста заменила дату на конец 2008 года Я особой разницы не вижу, т.к. после корректировки настанет некая стабильность и даже если с начала 2008 года начнется рост/падение это симметрично скажется на второй половине года и индекс январь 2008 будет = индексу декабрь 2008. Ровно как и в этом году.

Сообщение отредактировал Медведь: 12.10.2007, 10:00:40

[МУП]

...а потом Далила запутав меня своими панель / полупанель / орбита не ж*па и т.п...

Забавно так: а Далила, помнится, говорила, что Вы, Медведь, ее путаете...

[den10]

Если государство не вмешается - большая вероятность, что и не достроят.

Государство уже вмешалось и озвучило свою цену - 600 \700 у е за кв . Видимо все к этой цене и идет . Но это - новострой . А на старье , как Вы говорите в ж, - и того меньше , мэй би 333 за кв .

[Медведь]

...а потом Далила запутав меня своими панель / полупанель / орбита не ж*па и т.п...

Забавно так: а Далила, помнится, говорила, что Вы, Медведь, ее путаете...

Она запутала меня не понятиями а вопросами по ним. Отвечая на них, я не заметил 32 мая. Да и вообще шутка это, насчет Далилы. Но факт именно такой - я всегда говорил про конец 2007 года, а на бумагу легло - конец 2008... Ну и х с ним.

Если государство не вмешается - большая вероятность, что и не достроят.

Государство уже вмешалось и озвучило свою цену - 600 \700 у е за кв . Видимо все к этой цене и идет . Но это - новострой . А на старье , как Вы говорите в ж, - и того меньше , мэй би 333 за кв .

Вот именно что СВОЮ! Почему они не сказали - продавайте народу по 600/700? Думали?

Сообщение отредактировал Медведь: 12.10.2007, 10:11:51

[МУП]

Если государство не вмешается - большая вероятность, что и не достроят.

Государство уже вмешалось и озвучило свою цену - 600 \700 у е за кв . Видимо все к этой цене и идет . Но это - новострой . А на старье , как Вы говорите в ж, - и того меньше , мэй би 333 за кв .

Дэн, да Бог с Вами!
333 за кв. - означает крэш экономики. Не пугайте.

[den10]

Если государство не вмешается - большая вероятность, что и не достроят.

Государство уже вмешалось и озвучило свою цену - 600 \700 у е за кв . Видимо все к этой цене и идет . Но это - новострой . А на старье , как Вы говорите в ж, - и того меньше , мэй би 333 за кв .

Дэн, да Бог с Вами!
333 за кв. - означает крэш экономики. Не пугайте.

Да ну - с чего это крэш ? Перестанут добывать нефть , сталь,фосфор, уран , зерно и т.д. ? Неет . Мб это крэш для отдельных непрофессиональных горе-спекулянтов , не отличающих дюбеля от ригеля ?

2.Медведь - государство озвучило также почем будет отдавать жилье - 56 тыщ тенге с копейками - не всем - а госслужащим и мол семьям , но они уйдут с рунка коммерческого жилья как покупатели .

[den10]

Ого!

Посмотрел Крышу и офигел.
Вы только посмотрите, ЧТО творится: подешевело прям сегодня с утра.
Охренеть.

Это еще не подешевело , так , съезжает помалой . В Нурды тау уже контору по 5100 за кв предлагают , раньше меньше 6-7 не было . Все равно дорого , да и не нравится мне НТ .

[МУП]

Дэн, да Бог с Вами!
333 за кв. - означает крэш экономики. Не пугайте.

Да ну - с чего это крэш ? Перестанут добывать нефть , сталь,фосфор, уран , зерно и т.д. ? Неет . Мб это крэш для отдельных непрофессиональных горе-спекулянтов , не отличающих дюбеля от ригеля ?

Стоимость 333 за кв. означает, что денег у людей станет настолько мало, что и цена в 10000$ окажется существенной.
И это при: добыче нефти, стали, фосфора, урана, зерна и т.д.? Имхо, бред. Или крэш экономики.

Сообщение отредактировал МУП: 12.10.2007, 10:25:54

[Медведь]

2.Медведь - государство озвучило также почем будет отдавать жилье - 56 тыщ тенге с копейками - не всем - а госслужащим и мол семьям , но они уйдут с рунка коммерческого жилья как покупатели .

Вот именно Ден.
1. А были ли они госслужащие на этом рынке с их то зарплатами? Для них и 333 - много!
2. А являются ли они частью тех 800.000 приезжих?
Что в итоге? Сняли низ. Это как в задачке про среднюю зарплату.
10 по 10
10 по 4
10 по 1
Средняя - 5
Убираем 10 по 1
получим
10 по 10
10 по 4
Средняя - 7