Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Haldex]

Дальше некуда - это для тех, кто не взял, а для тех кто взял (даже в ипотеку) - еще есть куда -
Не надо сетовать на рост цен, надо этим пользоваться...

[All I wanna do, just have sm fun]

Я часто размещаю здесь Российскую аналитику, по причине отсутствия Казахстанской (не в счет статьи типа расти будет бесконечно т.к. финансовый центр, увеличение уровня жизни и т.д.) Российскую аналитику можно спроецировать и на КЗ.


Чтобы вкладываться сейчас в квартиры в Ате нужно быть большим оригиналом.
Можно вкладываться или в действительно элитное жилье, жилье в "золотом квадрате", некоторые новостройки, офисы (чем выше класс, тем лучше), торговые центры.
На остальное рано или поздно будет коррекция - со сроками понимания нет - это может случиться или завтра или через год. Так как на рынке в КЗ (так же как в России) преобладают не рыночное регулирование, а саке - маке. Но ничто не вечно под луной....

Спроецировать можно но вносите поправки
?1 . Маштабы ввода жилья в Москве и Алматы - небо и земля
?2 . Наличие альтернативных источников вложения в РФ и КЗ - небо и земля
?3 . Но при этом уровень доходов населения в Алматы сопоставим с Москвой.
?4 . Дефицит места для строительства и неразвитость инфраструктуры в Алматы что заставляет тесниться узкой полосе.
?5 . Что еще? Ну может быть менталитет когда каждый казах должен послать детенка в институт.

И после этих поправок куда ваша проекция пойдет

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 15.02.2007, 18:45:50

[Grishakz]

Я часто размещаю здесь Российскую аналитику, по причине отсутствия Казахстанской (не в счет статьи типа расти будет бесконечно т.к. финансовый центр, увеличение уровня жизни и т.д.) Российскую аналитику можно спроецировать и на КЗ.

Спроецировать можно но вносите поправки
?1 . Маштабы ввода жилья в Москве и Алматы - небо и земля
?2 . Наличие альтернативных источников вложения в РФ и КЗ - небо и земля
?3 . Но при этом уровень доходов населения в Алматы сопоставим с Москвой.
?4 . Дефицит места для строительства и неразвитость инфраструктуры в Алматы что заставляет тесниться узкой полосе.
?5 . Что еще? Ну может быть менталитет когда каждый казах должен послать детенка в институт.

И после этих поправок куда ваша проекция пойдет

?1 - ну почему, если разделить на 10 будет примерно одинаково
?2 - в Казахстане заработали ПИФы, показывают неплохую доходность - спросите у Яндекса в крайнем случае
?3 - вы это серьезно???? не смешите мои тапочки - в Москве машинист в метро получает в среднем 40000 - 45000 рублей, в Ате есть люди даше с большими доходами, чем у некоторых в Москве, мы говорим о средней температуре по больнице
?4 -В Москве тоже самое - до МКАДа строят в основном элитное или полуэлитное жилье
?5 - Представляете, в Москве тоже есть институты и даже университеты

[den10]

Скажите коротко, кто знает - почему цены в Японии упали (например)?

Коротко и чиста теоретически - кризис ликвидности . Еще короче - продавцы поднимали-поднимали цены пока они не превысили платежеспособный спрос , затем , при отсутствии продаж цены все равно проболжали расти ( т к инвест квартиры берутся и строятся часто в кредит и проценты тикают ) . Затем - начались просрочки кредитов и штрафсанкции у банков к клиентам . Клиенты - ессно начали сбрасывать недвижимость срочно за "живые " деньги чтоп рассчитаться с банками . Банки начали взыскивать залоги - и выбрасывать недвижимость на рынок . Цена вследствие избытка предложения и недостатка денех упала , а вместе с ней и некоторые банки , инвест , реалт и стройкомпании . Имхо , так .
Также , в Японии , были проблемы с ликвидностью и у других предприятий , не связанных с недвижимостью .
А вот толчком послужило банкротство какого-то крупного не то банка , не то компании , не помню .

[den10]

Подробнее здесь наверное , не знаю , завтра читать будем :
http://www.realprice...T_PAGE/jjbc.htm

[Медведь]

Статья не плоха, но для нас опыт Японии и юго-восточной Азии не применим, в качестве базиса для анализа.
Мне так кажется.

Теперь вот бы не проворонить момент, когда надо будет купить с 10 квартир в Узбекистане и Туркмении. Лет за 5 они наверно станут уже более открытыми и начнут думать об ипотечных программах.

По последнему могу ошибаться, еще не смотрел внимательно. Но начал задумаваться.

[Бреславец]

Подробнее здесь наверное , не знаю , завтра читать будем :
http://www.realprice...T_PAGE/jjbc.htm

Поражает то, что даже в такой ситуации, на пике мыльного пузыря, разадаются голоса, агитирующие за покупку недвижимости
по еботеке. Ведь надо быть полным дауном, чтобы сейчас брать для себя (если деньги заработанные) или
вкладываться в недвижимость. Вменяемые люди сливают такие вложения, чтобы не пролететь,
а та масса невменяемых, кто занимался этим не на "широкую ногу"(спекулянты на этом наварившиеся, в обороте 2-5 квартир) всё еще мечется,
так как больше ничего делать не умеет, как только перепродавать квартирки.

Ну ладно, народ не верит Дилетанту, но к вице-премьеру, назвавшему рынок недвижимости
ПУЗЫРЕМ, можно прислушаться?
Или будем верить бредовым отчетам крыши и таким же риелторским статьям(растем, росли и будем расти,
цены на недвижимость всегда растут - при них может и росли, они, может быть ничего другого и не видели ).

вице-премьер Аслан Мусин
http://www.liter.kz/...a...54&pub=6048
– На руках у населения сосредоточены значительные денежные средства, которые идут не на финансирование проектов и модернизацию экономики, а направляются на раздувание ?пузыря? на рынке недвижимости, – констатировал вице-премьер.

Цены упадут до "справедливых". Это $700, знающие люди так говорят .

Сообщение отредактировал Бреславец: 16.02.2007, 10:22:55

[den10]

Статья не плоха, но для нас опыт Японии и юго-восточной Азии не применим, в качестве базиса для анализа.
Мне так кажется..

Почему ? Ведь в Японии и ЮВА больше народу и , по идее , больше денех , следственно экономическая система более устойчива и инерционна . Если уш Японскую экономику можно раскачать , то нашу , имхо , и подавно .

[IT-wnik]

Цены упадут до "справедливых". Это $700, знающие люди так говорят .

А "знающие люди" не сказали Вам когда сей миг прекрасный наступит? А то вдруг рискуем не дожить до него.
А ведь хочется верить в светлое будущее

[Бреславец]

http://www.liter.kz/...a...54&pub=6048
Подвинуть недвижимость

– Потому что нам не удалось создать необходимые инструменты для инвестирования средств населения в другие прибыльные проекты. Все это способствует усилению инфляционных процессов.
Другая составляющая инфляции – недочеты монетарной политики государства. Рост выданных банками кредитов и денежной массы за прошлый год составил около 80 процентов. И это очень высокий рост, считает Аслан Мусин. При этом ухудшается качество кредитного портфеля банков.

правительство недостаточно эффективно использует свое право единственного акционера в таких структурах, как ?Казына?, ?Самрук?, ?КазАгро? и СПК ?Сары-Арка?.

Подвинуть недвижимость, - хорошо хоть озадачились вопросом.

Только вот способы "подвигания" недвижимости какие-то страннные.
Например зажать банки(серпом по яйцам через запрет и возвращение длинных кредитов) и усилить гос. участие
в самуруках(социализм - контроль и учет ) ).
Этак экономику("другие прибыльные проекты") мы поднимим, спору нет.

На рынке недвижимости надо создать конкуренцию.
Как и везде впрочем. Пока всё будет в одних семейных руках - заипешься подвигать сам себя и бороться сам с собой(с коррупцией).
Чтобы не пустить на этот рынок, на тендерной основе забугорные строительные компании?
Да даже и не на тендерной, но болото это надо разбавить.
Ну раз уж наши совсем совесть потеряли?
Да, я понимаю, что слово ТЕНДЕР, - это у нас такая игра в "рыночность", позволяющая сохранить
приличия. Как они у НАС проводятся знают уже даже дети.

Ну тогда правительству (точнее тому кто его распускает и назначает) надо начать с этого?
И тогда за $500-1000(1000 - нынешняя элитка) мы получим здесь много квадратных километров
жилья в ЧИСТОВОЙ отделке.
Точно также и во всем остальном, поднимали бы экономику(а не расширяли трубу), народ бы не лез
из регионов сюда, не создавал бы тут такой спрос.

Сообщение отредактировал Бреславец: 16.02.2007, 10:52:32

[IT-wnik]

Интересно откуда такие утопические взгляды на жизнь? (элитка за 1К!)
да....

[Бреславец]

Интересно откуда такие утопические взгляды на жизнь? (элитка за 1К!)
да....

В чистовой отделке. Настоящий капиталист будет счастлив и при 15% прибыли.
Просто держатели акций ОАО Казахстан привыкли к другим процентам.

Сообщение отредактировал Бреславец: 16.02.2007, 10:43:31

[IT-wnik]

В чистовой отделке.

Почему же тогда 1-комн. кв. даже возьмем в Аксае (в новом доме) 53 кв.м. стоит 120К уе?
Странная у вас арифметика.

[Бреславец]

В чистовой отделке.

Почему же тогда 1-комн. кв. даже возьмем в Аксае (в новом доме) 53 кв.м. стоит 120К уе?
Странная у вас арифметика.

А потому что гладиолус! Вернее ПУЗЫРЬ.
Про это и пишу же. И вице-премьер Аслан Мусин у том же - ПУЗЫРЬ.
Вы ему не верите?
Тогда лучше поинтересуйтесь сколько стоила такая квартира 3,4,5 лет назад.
На вторичке, в новостроях.
Цены на материалы и землю НИКАК не покрывают таких цен.
А вот "пузырная" версия ВСЁ прекрасно объясняет, - ну некуда людям деньги вкладывать,
вот и довкладывались по самое нихочу. И ведь уже и не хотят , сливают.
Теперь напрягаемся и вспоминаем - какое главное свойство ПУЗЫРЯ?

Сообщение отредактировал Бреславец: 16.02.2007, 10:50:53

[Медведь]

Почему ? Ведь в Японии и ЮВА больше народу и , по идее , больше денех , следственно экономическая система более устойчива и инерционна . Если уш Японскую экономику можно раскачать , то нашу , имхо , и подавно .

Нельзя испортить то, чего нет.
Наша экономика может пострадать, только если цены на нефть серьезно упадут.

[IT-wnik]

Ну вы вспомнили... 3-4-5. Это теперь как будто в другой галактике было.

[Медведь]

Пока всё будет в одних семейных руках - заипешься подвигать сам себя и бороться сам с собой(с коррупцией).

Согласен с Вашими теоретическими выкладками. Но:

1. ключевая фраза произнесена Вами же (см. выше)
2. создаваемая видимость озабоченности правительства ростом цен на недвижимость, приведет только с очередному скачку;
3. настоящий капиталист, конечно, будет счастлив марже в 15%, но счастлив он этому там, где больше не получается. А здесь??? Он же не тупой при возможности получить 100%, брать 15%. И не такой бесстрашный, потому как если будет ломать маржу, ему популярно объяснят, что это "плохо".

Сообщение отредактировал Медведь: 16.02.2007, 10:59:33

[Бреславец]

Ну вы вспомнили... 3-4-5. Это теперь как будто в другой галактике было.

Теперь еще раз напряжемся, и представим, что через 3-4-5 лет мы, возможно тоже будем в другой галактике.
С учетом того, что развитие ВСЕГО идет циклами(спад-подъем), а мы на пике цикла.
Ну не стоит в нашем Бобруйске квадрат $3000.
И цены будут падать, в случае падения цен на нефть - они просто рухнут.
Как и вся наша "экономика". И этот факт более всего говорит мне о том,
что здесь не может жилье столько стоить. При таком-то "стабилизце"(3 года назад - "другая галактика" ).
Не может здесь в развивающейся стране, с клановым укладом всего и вся (с нерыночной, незападной экономикой) жилье стоить больше чем в странах того же запада(Испания, Канада, ...).
Нам до них, еще как ослу до лани.

[Медведь]

Пока не будет альтернативных источников, цены на нефть не будут падать.

Ну, зачем это нужно странам добывающим нефть???

Это же утопия:

Собрались страны члены ОПЕК и договорились снизить цены.

Или страны потребители собрались и договорились - покупать по таким высоким ценам не будем, и как вы думаете, что им скажут??? Конечно - ну не покупайте. И вот тогда действительно рухнут экономики, но в первую очередь тех кто "не покупает", а не тех кто "не продает".

[IT-wnik]

Видите ли в чем дело?
Обычные пиплы, видя что творится у нас в "важных семьях", думают : "ага, вот че они продают так, а мы не можем что ли?" и заряжают цены.
Всем уже понятно, много об этом говорим "нужен толчок"! НО! Как скопить энергии для него? откуда взять силы так сказать?