Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[So!]

Т.е., глобальный взгляд на тему, тоже не дает ответа - как мы должны вести дела у себя дома?... Все один конец! Но, мое субъективное мнение - Так не бывает!!! Дядюшка Цзынь, так же как и дядюшка Сэм, а равно и дядюшка Махатма просто так ничего не делают... Хотя бы проследите с точки зрения выгоды все их деяния за последние 100 лет... Эт только Россия, со своим -авось непредсказуема...

Знаете, мне щас вспомнилось одно прочтенное... Я читал как-то, по-моему интервью с Виктором Пелевиным (знаете наверное такого). Так вот там речь зашла о "национальной идеи" для русских. И вот он с таким сарказмом прикололся. Типа беседовал он однажды со своим знакомым щведом. И вот спросил он у этого шведа: Типа а вот у вас в Швеции, есть какая нибудь "национальная идея"? И вот швед, после некоторого ступора, ответил буквально следующее: Жить нормально. Вот наверное "наша идея"...

Вот вам и ответ на ваш вопрос, чего нам бы давно не мешало взять на вооружение и в соответствии с такой идеей вести все дела в стране. И ВООБЩЕ ВСЕ было бы хорошо.

[dimextower]

Оп-па! Ещё один правый! Это класс!

Напомню Вам, dimextower, как и левым напоминал сто раз:

Недвижимость никому, ничего не должна.

Правые - это те, кто говорят - недвижимость будет расти в цене.

Мое же мнение - недвижимость должна (а если так не нравиться - обязанна) расти в цене.
И чтобы предупредить Ваш тупой умный аргумент: "Недвижимость никому, ничего не должна/обязанна", скажу сразу - и должна, и обязанна. Вложенные деньги должны приносить дивиденды. Пусть более протяженней во времени, но должны. Если не нам, так нашим детям. А все эти взлеты и падения - это одна большая игра тех, кому это выгодно!!!

Сообщение отредактировал dimextower: 05.10.2007, 12:01:22

[iegudi]

Иегуди, Вы перегрелись. Я уже не раз говорил молодняку, не нравится - не читайте. Повторить это и Вам?
И вообще нет смелости сказать цифры в прогнозе, так и скажите
А насчет круга единомышленников - от центристов говорят только Калистрат и Медведь и то, подчас разное. Так что воспринимайте мои посты - как посты Медведя. Легче?

Медведь, я не зарубаюсь, чес слово, но Вам вообще можно отвечать Вашими же собственными словами, просто вырезать и цитировать -

не нравится, не читайте.

Но как же не читать, если надеешься цзнать что-то новое. И вообще, если не читать, че сюда ходить?

По поводу цифр по аренде - я бы их смело сказал, но просто не знаю абсолютных значений, так как не слежу. Поэтому говорю в процентах, причем сказал уже пару раз, и даже героизма не потребовалось.

А посты я всегда воспринимаю, как индивидуальные. Потому что партии - фикция. И прошу индивидуального ответа, скока у Вас иногородних и местных сотрудников в офисе? Можно в процентах и приблизительно.

[Калистрат Калиныч]

Мое же мнение - недвижимость должна (а если так не нравиться - обязанна) расти в цене.
И чтобы предупредить Ваш тупой умный аргумент: "Недвижимость никому, ничего не должна/обязанна", скажу сразу - и должна, и обязанна. Вложенные деньги должны приносить дивиденды. Пусть более протяженней во времени, но должны. Если не нам, так нашим детям. А все эти взлеты и падения - это одна большая игра тех, кому это выгодно!!!

Вложенные деньги, приносят дивиденты только в случае их удачного вложения.
История знает массу случаев, когда все происходит наоборот.

К примеру, недвижимость Детройта, не в курсе Ваших рассуждений и поэтому:
"продается по цене автомобиля или породистой коровы."

Увы...

[den10]

И по аренде -
Денег в стране стало меньше - так ? Надеюсь никто не будет спорить .
Денег у арендаторов , которые они могут заплатить за аренду жилья стало меньше (больше тратят на бензин\еду и т.д.. )
Предложение по аренде увеличивается - так ? По ряду причин , в т ч что трудно продать , нужно гасить ипотеки и т.д..
Следствие - цена на аренду упадет . Согласитесь - не каждый арендодатель пустит в свою квартиру десяток студентов или рабочих .

[elfiyka]

дополнение
да и для большинства ИП не нужно сдавать отчеты

***не для большинства, а только для тех, кто работает по патенту. там вообще - заплатил один раз в год и гуляй вася.

очередная бесмысленная поправка

[elfiyka]

И по аренде -
Денег в стране стало меньше - так ? Надеюсь никто не будет спорить .
Денег у арендаторов , которые они могут заплатить за аренду жилья стало меньше (больше тратят на бензин\еду и т.д.. )
Предложение по аренде увеличивается - так ? По ряду причин , в т ч что трудно продать , нужно гасить ипотеки и т.д..
Следствие - цена на аренду упадет . Согласитесь - не каждый арендодатель пустит в свою квартиру десяток студентов или рабочих .

конечно не каждый,но пускают же и пускали,ибо пускать толпу студентов выгоднее,чем снижать цену

[Калистрат Калиныч]

И по аренде -
Денег в стране стало меньше - так ? Надеюсь никто не будет спорить .
Денег у арендаторов , которые они могут заплатить за аренду жилья стало меньше (больше тратят на бензин\еду и т.д.. )
Предложение по аренде увеличивается - так ? По ряду причин , в т ч что трудно продать , нужно гасить ипотеки и т.д..
Следствие - цена на аренду упадет . Согласитесь - не каждый арендодатель пустит в свою квартиру десяток студентов или рабочих .

Если цена аренды поднимется раза в два, то пустят и 20 человек. Просто ремонты перестанут делать - и так пойдёт.

От того, что поднялась цена на хлеб, большинство из нас не стало потреблять калорий меньше, чем раньше.
От того, что поднимается цена, очень мало арендаторов переедут в Аягуз, где аренда поменьше.

Но если Вы считаете, что аренда упадет, то пусть будет по Вашему.
Ваша упадет, моя - вырастет.

(Должно же, хоть что то вырасти, раз всё упадёт?)

[bigpapa]

И еще про аренду - вот говорят так это легко - взял и сдал - нет уж - пожалуйте в налоговый комитет и купите патент ( и заплатите налоги ) , ибо это уже деятельность связанная с извлечением дохода . Если не получить патент и сдавать в аренду - это будет преступление и нанесение ущерба государству со всеми вытекающими .

Ужас!
Ден10, Вы чем нас напугать хотите? 10$ ежемесячных налогов за сдачу квартиры в аренду, по 800?
Действительно страшно.

Да не 10, Калистрат, а все 24...

Да и все бумажки и отчеты вовремя подавать, а то по неопытности в начале года попал на 60к штрафов в налоговой и экологии (офисное помещение), за взятки в 30к обошлось. Да вот в августе еще и административное дело завели в налоговой из за того, что в экологии выкупил годовой лимит на вывоз мусора, а в налоговую во время не отнес эти бумажки. Корячился штраф в 43 мрп, хотя годовой лимит стоил 7к инспектор взятку брать отказался, повели с делом к самому старшему, он оказался вменяемым человеком и на первый раз я отделался замечанием. Вот инспектор локти кусал и сам не взял и мне только замечание. Теперь вот бухгалтера нанял надоело на грабли наступать.
Да еще и арендаторы кровь пьют, а если после выезда сделать ремонт помещения, в итоге от дохода реально только половина остается.

Еще и бухгалтера нанимать , сейчас хороший бухгалтер стоит 1000 - не меньше в месяц .
Короче , выгоды от аренды - под большим сомнением . Все таки депозит доходнее получается ...

Да нет, гораздо дешевле, есть приходящие бухгалтера которые ведут таких как я пучками, они дорого не берут. А по поводу депозита, с одной стороны, да выгоднее, а с другой вы банкам доверяете при нынешней ситуации? В один момент можете нищим остаться А так хоть хлеб насущный останется да еще и недвижимость.

[elfiyka]

депозит в РК вообще не выгоден из-за инфляции
фондового рынка нет
поэтому недвижимость будет расти еще немножко

[dimextower]

Мое же мнение - недвижимость должна (а если так не нравиться - обязанна) расти в цене.
И чтобы предупредить Ваш тупой умный аргумент: "Недвижимость никому, ничего не должна/обязанна", скажу сразу - и должна, и обязанна. Вложенные деньги должны приносить дивиденды. Пусть более протяженней во времени, но должны. Если не нам, так нашим детям. А все эти взлеты и падения - это одна большая игра тех, кому это выгодно!!!

Вложенные деньги, приносят дивиденты только в случае их удачного вложения.
История знает массу случаев, когда все происходит наоборот.

К примеру, недвижимость Детройта, не в курсе Ваших рассуждений и поэтому:
"продается по цене автомобиля или породистой коровы."

Увы...

Еще не вечер... Это сейчас так. Завтра/послезавтра/через чысячу лет все будет в точности до наоборот. Жить-то надо где-то. Закончатся игры и все встанет на свои места. Недвижимость всегда в цене!!!

А Вам не кажется, что на моем фоне Вы - левый!!!

Сообщение отредактировал dimextower: 05.10.2007, 12:28:35

[Византиец]

iegudi
Это можно обозвать как угодно, падением, снижением, коррекцией. Суть одна - где та цена, при которой появится долговременный устойчивый спрос, который и определяет состояние экономики? А на этот вопрос никто ответа не дает. Точнее, дают все, в виде прогнозов, но прогноз и реальность часто отличаются. Иногда намного.

Когда цена падает, спекулятивный спрос полностью выключается, и переключается в режим спекулятивного предложения. Остаётся только один устойчивый спрос-потребительский. Даже при нынешних ценах он есть, только таких покупателей мало. Потому и сделок очень мало. Пока потребительский спрос не переваривает совокупное предложение. Значит катимся вниз. А на какой цене спад остановиться и когда , это не важно, да и тяжело спрогнозировать. Ухудшиться состояние экономики (похоже к этому идём), потребительский спрос ещё более ослабнет.

Вон ВМ75 попытался расчитать(спрогнозировать), и что ... половина форумчан уснула.

[den10]

Но если Вы считаете, что аренда упадет, то пусть будет по Вашему.
Ваша упадет, моя - вырастет.

(Должно же, хоть что то вырасти, раз всё упадёт?)

Все может быть , конечно , но все таки - Вы же не пустите в свою квартиру группу студентов которые будут там неизвестно чем заниматься - пить ,гудеть , размножаться и прочее - тем более что по всем последствиям отвечает владелец ...

Причем , соглашусь может быть на рост аренды жилья высокого класса для иностров ( т к его мало ) - их все прибывает , фирма платит не считая , но там свои трудности , впрочем , преодолимые .

А вырастет - и даже выросло - знаете что ? Деньги , как ни странно , стали гораздо дороже и короче .
Нуу, еще - пожалуй , антистатичиские щеточки ( вследствие дефицита ) см в продаме

[Калистрат Калиныч]

Еще не вечер... Это сейчас так. Завтра/послезавтра/через чысячу лет все будет в точности до наоборот. Жить-то надо где-то. Закончатся игры и все встанет на свои места. Недвижимость всегда в цене!!!

Вот с этим я согласен:
Недвижимость всегда в цене!

Тем паче, лет через пийсят, население земли должно удвоиться!
Вот тогда и поговорим о аренде!
(жаль не доживу)

[den10]

Да нет, гораздо дешевле, есть приходящие бухгалтера которые ведут таких как я пучками, они дорого не берут. А по поводу депозита, с одной стороны, да выгоднее, а с другой вы банкам доверяете при нынешней ситуации? В один момент можете нищим остаться А так хоть хлеб насущный останется да еще и недвижимость.

Значит Вам повезло - если у Вас хороший бухгалтер за недорого .
Насчет банков не знаю , т к считаю , что лучшее вложение средств - в собственный бизнес , пусть маленький . Хотя тоже риски есть ...

[elfiyka]

РК пока вообще страна повышенных рисков
а вложение в собственный бизнес это еще и не всем по плечу

Сообщение отредактировал elfiyka: 05.10.2007, 12:39:06

[bigpapa]

[quote name='Калистрат Калиныч' date='05.10.2007, 12:30' post='4220765']
[quote name='dimextower' post='4220727' date='05.10.2007, 12:26']

(жаль не доживу)
[/quote]
КК
Что так пессимистично ? Может лекарство какое к тому времени придумают, так и не только доживете, да еще и по дефкам
Сорри за ОФФ

[Византиец]

Ибо, ЦЕНТРИСТЫ РУЛЯТ!

Это гипноз ? Или заклинание ?

Скорее один из безсмысленных лозунгов, что раньше кричали на демонстрациях что-то типа
"Слава КПСС!"

[bigpapa]

Да нет, гораздо дешевле, есть приходящие бухгалтера которые ведут таких как я пучками, они дорого не берут. А по поводу депозита, с одной стороны, да выгоднее, а с другой вы банкам доверяете при нынешней ситуации? В один момент можете нищим остаться А так хоть хлеб насущный останется да еще и недвижимость.

Значит Вам повезло - если у Вас хороший бухгалтер за недорого .
Насчет банков не знаю , т к считаю , что лучшее вложение средств - в собственный бизнес , пусть маленький . Хотя тоже риски есть ...

Мой бизнес это аренда, а кроме этого я еще работаю, для расширения бизнеса пока нет денег, да и цены на покупку новой недвижимости пока еще безумны. Ждемс... дальше видно будет

[So!]

депозит в РК вообще не выгоден из-за инфляции
фондового рынка нет
поэтому недвижимость будет расти еще немножко

Депозит в РК, ровно точно такой-же как и везде в мире. Думаете в развитых странах нет инфляции?

Фондовый рынок - есть, просто не такой развитый как в некоторых странах. Ну что-же, Москва тоже не сразу строилась. Причем наш фондовый рынок - кладезь для инвестора, так как много чего недооценено. Нет смысла покупать на западе акции какого нибудь гиганта типа Майкрософт. Там уже все давным давно забито и просчитано на перед, на многие годы. А у нас - все только начинается. Акции "Казахтелекома" - тому недавний и хороший пример.