Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Калистрат Калиныч]

МУП, а Вы представяете, что будет, если сейчас рынок искуственно свалят, заявлениям, типа Шибутова или Марченко, скупят свалку, вольют 4 мильярда и вдобавок к этому, Папа, наконец то осуществит свою угрозу
насчет прекращения строительства в Алматы?
Это будет настоящий праздник, на улице спекулянтов недвижимостью и крупных инвесторов.
Цены - космос! Сегодняшние покажутся сказкой.

Чудовищная картина.
У меня даже глаз задергался.

Хотя... я думаю, что это слишком...сложно, что ли?
Последствия будут вааще изумительными.
Вряд ли.

Ну, почему же сложно? Как раз, ко времени и месту. Наоборот, новый рост экономики, после (полу) годового спада и новые стройки... и вот вам - G4, Жана Иле и прочие города спутники набирают свою мощь из числа разорившихся, поверивших в недалекую, дешевую недвижимость, ипотечных рекрутов.

Все довольны и счастливы, очень рады мудрой политике партии и правительства, спасших бедных бездомных граждан РК и не подозревают, что их элементарно наеб@ли!
Переселили из Алматы в пригород, за спасибо и собственный счет, причем в долг на 20 лет.

Новые нувориши и конечно старые.
История всего лишь повторяется, бедные становятся беднее, а богатые ещё богаче...

Очень даже похоже на правду.
Или на бред.

[МУП]

Все довольны и счастливы, очень рады мудрой политике партии и правительства, спасших бедных бездомных граждан РК и не подозревают, что их элементарно наеб@ли!
Переселили из Алматы в пригород, за спасибо и собственный счет, причем в долг на 20 лет.

Очень даже похоже на правду.
Или на бред.

Естественно, за спадом когда-нить придет новый рост с соответствующей аттрибутикой. И будет опять все то, что мы наблюдали последние годы на новом витке.

Но я пока не верю в изощренный план по искусственной скупке Алматы. Это бред, Калиныч, уж извините за бездоказательность. Это как вырубить все деревья на острове Пасхи для перекатки истуканов - в результате все круто, но жить нельзя.

[Калистрат Калиныч]

Все довольны и счастливы, очень рады мудрой политике партии и правительства, спасших бедных бездомных граждан РК и не подозревают, что их элементарно наеб@ли!
Переселили из Алматы в пригород, за спасибо и собственный счет, причем в долг на 20 лет.

Очень даже похоже на правду.
Или на бред.

Естественно, за спадом когда-нить придет новый рост с соответствующей аттрибутикой. И будет опять все то, что мы наблюдали последние годы на новом витке.

Но я пока не верю в изощренный план по искусственной скупке Алматы. Это бред, Калиныч, уж извините за бездоказательность. Это как вырубить все деревья на острове Пасхи для перекатки истуканов - в результате все круто, но жить нельзя.

Не верите?
А я, к примеру, допускаю...

Скажите, зачем крупные инвестиционные компании, близкие к самому верху, скупают исторический центр Алматы, по максимальным ценам и ничего там не строят? К примеру, скуплен квадрат Панфилова-Кирова-Калинина-Фурманова по 5-6 тысяч, я сам там продал, хотят купить "Недельку", но уже по 7, а жители хотят 10 000.

Зачем скупают? Ведь по инсайдерской информации, нет даже планов строительства? Есть только письмо из акимата, что участок передан для застройки, никому не известной компании однодневке. И это в сердце золотого квадрата старой Алма-Аты, где земля уже по 400 000 или по полмиллиона за сотку. Ввиду того, что подобной - просто нет в Казахстане.

Причем скупают и платят лишнее, что бы оставили квартиры с мебелью, а значит строить и не собираются, но можно, пока, сдавать в аренду.
Арендой, эти деньги не окупишь... она дает меньше, чем депозит, значит это дальнобойный прицел.

Могут ли покупать, для того, что бы подешевело? Может быть из чувства сострадания, альтруизма и благотворительности? Что бы бабушкам с Панфилова и Байсеитова лучше, сытнее и веселее жилось?
Нет.

Значит знают, что будет намного дороже, значит эти деньги работают сейчас на будущее.

Думайте МУП. Я лишь дал толчок к размышлениям.

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 28.09.2007, 22:42:26

[МУП]

Думайте МУП. Я лишь дал толчок к размышлениям.

Хорошо, бум думать
И смотреть.

[Denim Tornado]

В предыдущем посте, не забывайте про третий пункт.
3. И много других факторов?

Назовите мне страну, где деньги заработать так же легко, как в Казахстане или России.
Если, вы читали мой вопрос к Марченко, то там я развернуто указал, с кем нас надо сравнивать:

Так почему в качестве примера выступил провинициальный немецкий городок?
Давайте сравнивать самое лучшее, что имеем мы, с самым лучшим, что есть у них? Или, Вы считаете, что Алматы достойна сравнения только с германской провинцией?
Очевидно, что по количеству миллионеров, Алматы давно обогнал Ганновер, как и по числу дорогих особняков, магазинов и автомобилей!

Может быть сравним с европейским Осло, Веной, Парижем, Лондоном или Мадридом?
С другой строны, мы не в Европе, давайте сопоставим с азиатскими Токио, Пекином или Сеулом?
Если хотите партнеров по бывшему СССР, возьмем Таллин, Киев, Москву или тот же Питер? (...уже и Питер)
Куда не глянь - у нас цена ниже, хоть мы и входим в 50 самых дорогих городов мира, и собираемся в число 50 наиболее успешно развивающихся стран.

Куда мы придем, к Индийскому варианту или Шведскому - это вопрос будущего, это не ко мне.
Но недвижимость в крупнейшем городе, богатейшей по полезным ископаемым стране мира, не должна стоить так же, как в заштатном немецком городке.
Не надо унижать самих себя, мы стоим большего!

Ещё вопросы есть?

Уважаемый Вы наш дважды К,
Если легко заработать вам на спекуляциях недвижимостью, то это вовсе не означает, что все занимаются тем же самым. Я понимаю, что Марченко вам не указ и вы, цитирую, ему развернуто указали... Всем спекулянтам последние 5 лет очень нравилось, что можно ничего не делая, стричь десятки и сотни тысяч зеленых. При этом и властьимущие, и банки, и риэлторы - все бросились в самый быстрорастущий и прибыльный сектор. Это нормально. Никто не хочет работать, но получать зеленые приятно всем.

Я вам тоже подробно ответил в теме про Марченко. Повторятся не буду. Так, в общих чертах. Как Вы можете сравнивать уровень одной из наиболее развитых капиталистических стран с высочайшей культурой производства с нашей развивающейся страной, которая является лишь сырьевым придатком? Вы давно самостоятельно по улицам не прохаживались? Или ходите только внутри Мегацентра? Алмата с тем же Ганновером и рядом не стояла. То, что у нас только начинается, там давно уже пройденный вариант. Насчет кол-ва миллионеров, особняков и крутых автомобилей - тут вопрос спорный. У них миллионеры - это люди, заработавшие свое состояние в большей степени интеллектом, наследственный семейный бизнес. У нас же большинство состояний сделаны благодаря приближенности к семье, высочайшей коррупции на всех уровнях, спекуляциях с недвижимостью и сырьевым бизнесом.

Попробуйте в Германии пройти техосмотр за деньги или предложить их полицейском взятку. Комнатка 2x1.5 станет на долго вашим домом. У нас же за одну, две тысячи тенге техосмотр проходят гнилые телеги с разбитыми фарами и чадящие по-черному. Сегодня был тому свидетелем. Вы скажите спасибо, что Марченко в принципе сравнил нас с Германией. Париж вам или Лондон подавай! Может сразу с Нью-Йорком наши Нью-Васюки сравним?

Не люблю вдаваться в пустую полемику, но КК порою просто шокирует своей близорукостью. Понимаю, надо сливать "виллы", но можно же при этом оставаться хоть немного объективным.

[Калистрат Калиныч]

Не люблю вдаваться в пустую полемику, но КК порою просто шокирует своей близорукостью. Понимаю, надо сливать "виллы", но можно же при этом оставаться хоть немного объективным.

Дорогой друг, Голубой Торнадо,

Я не заставляю Вас читать, то что, я пишу. Более того, я не прошу Вас покупать, то что я продаю.
Я не прошу Вас быть объективным и не просил Вас полемизировать со мной.
Я всего лишь высказываю своё видение ситуации и если Ваш взгляд отличается от моего, то это полное Ваше право, как впрочем и моё, Вы согласны?

Слепому, невозможно объяснить, чем отличается красный цвет от зелёного, поэтому если Вас каким то образом раздражают мои комментарии, просто пропускайте их.
Они Вам, не к чему.

Считайте, это моим недостатком и заблуждением.
Красного, как и зеленого не существует в природе. Я с Вами, полностью согласен.
Так пойдёт?

ЗЫ: На спекуляциях зарабатываются копейки. Основное зарабатывают на нефти, полезных ископаемых, присвоении "народного" имущества, земли и немного на банках.
Это так, Вам, к сведению.

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 28.09.2007, 23:40:53

[Jera]

В предыдущем посте, не забывайте про третий пункт.
3. И много других факторов?

Назовите мне страну, где деньги заработать так же легко, как в Казахстане или России.
Если, вы читали мой вопрос к Марченко, то там я развернуто указал, с кем нас надо сравнивать:

Так почему в качестве примера выступил провинициальный немецкий городок?
Давайте сравнивать самое лучшее, что имеем мы, с самым лучшим, что есть у них? Или, Вы считаете, что Алматы достойна сравнения только с германской провинцией?
Очевидно, что по количеству миллионеров, Алматы давно обогнал Ганновер, как и по числу дорогих особняков, магазинов и автомобилей!

Может быть сравним с европейским Осло, Веной, Парижем, Лондоном или Мадридом?
С другой строны, мы не в Европе, давайте сопоставим с азиатскими Токио, Пекином или Сеулом?
Если хотите партнеров по бывшему СССР, возьмем Таллин, Киев, Москву или тот же Питер? (...уже и Питер)
Куда не глянь - у нас цена ниже, хоть мы и входим в 50 самых дорогих городов мира, и собираемся в число 50 наиболее успешно развивающихся стран.

Куда мы придем, к Индийскому варианту или Шведскому - это вопрос будущего, это не ко мне.
Но недвижимость в крупнейшем городе, богатейшей по полезным ископаемым стране мира, не должна стоить так же, как в заштатном немецком городке.
Не надо унижать самих себя, мы стоим большего!

Ещё вопросы есть?

А почему вы сравниваете только с Сеулами, Токио итд, а не с Бишкеком, Ташкентом, Кабулом, Бангкоком итд?

[Калистрат Калиныч]

А почему вы сравниваете только с Сеулами, Токио итд, а не с Бишкеком, Ташкентом, Кабулом, Бангкоком итд?

Потому, что сравнивать надо с подобным.

Узбекистан и Тайланд не собираются войти в 50ку наиболее успешных стран мира, не имеют такого роста ВВП, нефти, денег, как мы итд. Или мы должны сравнивать себя с нищей Киргизией и послевоенным Афганистаном?

Кстати, на Самуи (Тайланд), земля в Чавенге стоила более 75 000$ за сотку, ещё в прошлом году.

[Бойцовый Кот]

Сдаёцо мне, что Калистрат Калиныч тот самый барыга недвижимостью и есть. Классовый интерес сквозит, аж светицо. У меня знакомые - все кто сейчас упрямо талдычит что нельзя не сравнивать Ату с Эуропами и шо цены весьма оправданы и будут расти/стабилизируюца/никогда не упадут - все так или иначе шпекулянты, вложились в это дело. Ну и идет, во-первых, своя лепта в инфовойну, во вторых попытко самоуспокоения.

[Claire]

Скажите, зачем крупные инвестиционные компании, близкие к самому верху, скупают исторический центр Алматы, по максимальным ценам и ничего там не строят? К примеру, скуплен квадрат Панфилова-Кирова-Калинина-Фурманова по 5-6 тысяч, я сам там продал, хотят купить "Недельку", но уже по 7, а жители хотят 10 000.

Зачем скупают? Ведь по инсайдерской информации, нет даже планов строительства? Есть только письмо из акимата, что участок передан для застройки, никому не известной компании однодневке. И это в сердце золотого квадрата старой Алма-Аты, где земля уже по 400 000 или по полмиллиона за сотку. Ввиду того, что подобной - просто нет в Казахстане.

Догадываюсь, почему центр скупают за бешеные деньги - есть ведь такие, для кого это семечки. Тем более, если деньги в итоге будут государственные: возможно именно готовятся к сносу в природоохранной зоне - у "конкретных" пацанов скоро будет большая нужда куда-то переселяться. Они же вроде Юрия, не знают, что и в Айнабулаке есть жизнь.

А Келимбетов-то оказывается левый! That's my boy! Все правильно он говорит. О том, что есть такие сектора экономики, куда слишком большие инвестиции делать не стоит. И строительство - именно такой сектор. Умный парень.
Хотя КК его теперь вслед за Марченко тоже скорее всего объявит глупцом.

[Калистрат Калиныч]

Сдаёцо мне, что Калистрат Калиныч

Сдаётсё минэ, што таварыщ Сталын атгадалэ-э-э... Умний чилавэк аднака!

Расстрэлять нильзя памилават?

Йещо мисли эсть? Па сущэству тэмы?


Модераторы, сорри за оффтоп, умники вместо темы, меня обсуждают, хе-хе...

[МУП]

Сдаёцо мне, что Калистрат Калиныч тот самый барыга недвижимостью и есть. Классовый интерес сквозит, аж светицо

Интересный феномен.

Почему КК вызывает в ветке к себе столько злобы?
Ну, ладно, из другой партии там, ну говорит не те слова, которые хоцца... ведь прям аш шипят некоторые.

Я вот прописался в левой партии (хотя по Манифесту выходит, что ближе к партии "нормальных").
И чото ничего, кроме любопытства и уважения при разговоре с КК не чувствую.
Поспорить? - пожалста. Поехидничать? - да скока угодно (особенно в свете снижения цен на недвижку).
Но вот скалиться и брызгать слюной-желчью...нахрена? Чо это дает?

Народ!
Берегите свои нервы и хорошее настроение.
Давайте будем спорить, разбираться вместе в ситуации, делать ставки, ну и... смеяться над собой.

Сообщение отредактировал МУП: 28.09.2007, 22:25:59

[Калистрат Калиныч]

Хотя КК его теперь вслед за Марченко тоже скорее всего объявит глупцом.

Напраслину возводите, Claire. Зачем, это Вам, на меня наговаривать?
Покажите, где я хоть раз назвал Григория Александровича глупцом?
Ссылку в студию!

Наоборот, я восхищён его ювелирным творчеством!
Это, истинный мастер своего дела и суперпрофессионал!

[Pikey]

НЕ-е-е.. Кал.Кал. ты - Молодец!!! Все еще держишься! Завидую твоему упорству...

А насчет оффтопа: ты и есть тот самый оффтоп... Так как тема о крушении сейчас как ни есть актуальна!

[Калистрат Калиныч]

Интересный феномен.

Почему КК вызывает в ветке к себе столько злобы?

Спасибо, МУП.

Не обращайте внимания, как не обращаю, на это внимания, я.
Аналогичная ситуация, уже имела место в истории, чуть менее 2000 лет назад.
Не буду упоминать её героев из скромности.

Когда мне надоест, я просто помолчу. Сегодня, меня, это замечательно веселит.

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 28.09.2007, 22:48:48

[So!]

А тут уже классовая борьба началась.... Знакомо.

МУП: Пропивание деняк - откладывается. Поразительная вещь - деньги в тенгах, вдруг увеличились в долларовом эквиваленте. Да и фонды мои на место вроде встали. Оптимизма мне не занимать - верю что красиво все получится. У всех у нас.

[Калистрат Калиныч]

А тут уже классовая борьба началась.... Знакомо.

Они не догадываются, что борятся с ветряными мельницами, потому что не прочли того, что написано у меня под аватором.

Шут (Shoot)

[МУП]

МУП: Пропивание деняк - откладывается. Поразительная вещь - деньги в тенгах, вдруг увеличились в долларовом эквиваленте. Да и фонды мои на место вроде встали. Оптимизма мне не занимать - верю что красиво все получится. У всех у нас.

ОК. Трезвость - норма жизни (с) Горби
(и никак не противоречит пыву )

[МУП]

Для Den10 (когда Вы проснетесь и увидите это сообщение):

Можно я ЭТО не буду публиковать в числе факторов?
Уж больно тяжелые формулировки
А еще они по сути являются думками о влиянии конкретных узких групп населения... после них придется рассматривать всех

Но если хотите - не вопрос.
Спасибо, Ден, за отзывчивость!

[kaizer2]

[/quote]
МУП, а Вы представяете, что будет, если сейчас рынок искуственно свалят, заявлениям, типа Шибутова или Марченко, скупят свалку, вольют 4 мильярда и вдобавок к этому, Папа, наконец то осуществит свою, недавнюю, угрозу насчет прекращения строительства в Алматы?

Это будет настоящий праздник, на улице спекулянтов недвижимостью и крупных инвесторов.
Цены - космос! Сегодняшние покажутся сказкой.
хе-хе...

Возможен ли такой вариант развития событий с теми или иными вариациями?
Кстати, очень подходящий исторический момент.

Я бы - сыграл, 100% выигрыш обеспечен, шанс попадалова - нулевой. Все семерки у власти, сейчас на руках и можно начинать распасы.

Наверное, это нас и ждет в недалеком будущем.
[/quote]

Такой вариант исключать нельзя,Марченко можно отнести к акулам ,а те всегда стараются толкнуть рынок в нужную сторону чтоб взять получшей цене.