Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[BM75]

Вобщем так, просьба к ВМ, Одраклу, и Найсу:
Сформулируйте Вашу позицию, только коротко. Для примера позиция центристов с февраля (!) 2007 года:

Следующая за ростом стадия - Корректировка - эконом вниз, бизнес вниз со стремлением к топтанию, элитка топтание со стремлением к медленному росту. Сей процесс до конца 2008 года с переходом к стабильности. Стабильность - общий медленный рост соизмеримый с инфляцией.
Эконом (все вне города) - 2.500
Бизнес (все между центром и границей города + панель в центре)- 3.500
Элитка (все в центре, без панели) - нет предела.

Я уже неоднократно тут выкладывал же свое мнение относительно цен, которые должны установиться после достижения стабильности. Видимо, Медведь не запомнил. Ладно повторю еще раз:
1. Эконом-класс, максимальная цена 1500 за кв.м;
2. Бизнес-класс, максимальная цена 2500 за кв.м.;
3. Элитка, ХЗ.

[BM75]

Кстати, хочу дать небольшое пояснение относительно своей позиции, откуда я "нашел" такие цифры. Эти цифры найдены из расчета определения точки встречи отложенного спроса и "отложенного предложения". При этом в расчетах использовал реальные данные:
1. Средний уровень ЗП по Алмате. Для расчета стоимости эконом-класса.
2. Данные о ЗП в банках по штатному расписанию. Для расчета стоимости бизнес-класса.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Ну что, дневной шабаш закончился? Планктон поехал домой?
Хочу порадовать левых: мы находимся в стадии баст-бум. Т.е., перефразируя Марченко, сейчас быстренько пощупаем дно, и вперед- к новым вершинам роста, как утверждает "икона"!

[BM75]

Ну что, дневной шабаш закончился? Планктон поехал домой?
Хочу порадовать левых: мы находимся в стадии баст-бум. Т.е., перефразируя Марченко, сейчас быстренько пощупаем дно, и вперед- к новым вершинам роста, как утверждает "икона"!

Но следующий рост будет не таким как было. Хотя нет, все зависит от глубины падения. Если при падении рынок также как при росте пробежит мимо точки сбалансированного состояния, то следующий рост может быть тоже существенным относительно дна. Но пока резкого обвала нет, и если и дальше будет так продолжаться, то, скорее всего, дно будет являться точкой баланса платежеспособного спроса и предложения и будет стабильность.

[Лэндкрузер Тойотыч]

***Дорогой мой БМ, а через что идут иностранные инвестиции? Через чемоданы?
И кто будет инвестировать в страну с нестабильной экономикой?
И вот с такой фигней?
http://www.zakon.kz/...asp?id=30125069
Мажилис одобрил поправки в законодательство по вопросам недропользования, придающие обратную силу нефтяным контрактам
Иностранные инвестиции всегда ищут стабильности. Не верите мне - спросите ...у Марченко)

А что, Марченко против пересмотра контрактов с Западными нефтяными компаниями? Где он это говорил? Если говорил, то низачот... Какая же это "икона"? Это лучший друх иностранного капитала... Всех нагнуть! Никуда не денутся, вон в Венесуэле работают, на предложенных им условиях. Долой кабальные контракты! Все через это проходили...

ПС. Если контракты пересмотрят, Вы, Далила, наконец-то купите себе квартиру...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 26.09.2007, 19:37:09

[Лэндкрузер Тойотыч]

рост будет не таким как было. Хотя нет, все зависит от глубины падения. Если при падении рынок также как при росте пробежит мимо точки сбалансированного состояния, то следующий рост может быть тоже существенным относительно дна. Но пока резкого обвала нет, и если и дальше будет так продолжаться, то, скорее всего, дно будет являться точкой баланса платежеспособного спроса и предложения и будет стабильность.

Конечно рост будет не таким...
"Лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал" (с)
Пока не будет в Алматы достаточно жилья( а его не будет никогда!), цены будут заоблачными, временами корректируясь...

[BM75]

рост будет не таким как было. Хотя нет, все зависит от глубины падения. Если при падении рынок также как при росте пробежит мимо точки сбалансированного состояния, то следующий рост может быть тоже существенным относительно дна. Но пока резкого обвала нет, и если и дальше будет так продолжаться, то, скорее всего, дно будет являться точкой баланса платежеспособного спроса и предложения и будет стабильность.

Конечно рост будет не таким...
"Лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал" (с)
Пока не будет в Алматы достаточно жилья( а его не будет никогда!), цены будут заоблачными, временами корректируясь...

Никогда не говори никогда. Все возможно...

[Лэндкрузер Тойотыч]

Никогда не говори никогда. Все возможно...

Что возможно? Горы раздвинутся? Уже же был голос сверху: "Же четыре"... Так что, вэлкам!

Вот это мне нравится меньше: хозяев квартир попросят за счет государства перерегистрировать свою жилплощадь с указанием соразмерной доли в общедомовой собственности — а это подъезды, лифты, крыша и подвал здания, а также придомовой земельный участок и дворовые площадки. При этом хозяин квартиры не сможет распоряжаться своей нежданно обретенной долей в коммунальной собственности, но зато получит полный комплект сопутствующих обязательств.
Если за квартиру и прилегающую землю придется платить намного больше, кое-кто не сможет потянуть еще и ипотеку... Может наступить "синдром ипотечной усталости"...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 26.09.2007, 19:55:32

[BM75]

Никогда не говори никогда. Все возможно...

Что возможно? Горы раздвинутся? Уже же был голос сверху: "Же четыре"... Так что, вэлкам!

Зачем сразу Же четыре? В городе еще много участков под снос идут, на месте которых вроде будут строить. И еще сколько не успели достроить, и по госпрограмме тоже собираются строить немало. Не знаю, у меня никакой уверенности нет, что вечно сохраниться дефицит жилья... К тому же границу города всегда можно раздвинуть. В общем, при рынке свято место пусто не бывает, если есть дефицит и спрос на товар, то всегда быстро находиться предложение.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Зачем сразу Же четыре? В городе еще много участков под снос идут, на месте которых вроде будут строить. И еще сколько не успели достроить, и по госпрограмме тоже собираются строить немало. Не знаю, у меня никакой уверенности нет, что вечно сохраниться дефицит жилья... К тому же границу города всегда можно раздвинуть. В общем, при рынке свято место пусто не бывает, если есть дефицит и спрос на товар, то всегда быстро находиться предложение.

То что предложение будет, не сомневаюсь.. (Точечная застройка задолбала! )
Нужно не границы города раздвигать, а улицы расширять! Но видимо, это будет хлебушек следующего мэра... Не то, в один прекрасный день весь город превратится в одну нерассасывающуюся пробку...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 26.09.2007, 20:07:23

[litePhreon]

по такому продукту процентная ставка тоже в 3-4 раза меньше, чем по обычной ипотеке

полная ерунда
тема разжевана в банках.
сорри, не удержался.

Вы уверены, что полная ерунда? Не могли бы тогда на двух словах объяснить, почему так думаете?

BM, вы нудный.
вам дать ссылки на соответствующие темы в топике о Банках?
в двух словах, эти два продукта суть одно и тоже, только в разной обертке. и соответственно стоимость кредита в обоих случаях одинаковая.

[МУП]

Знакомые седни рассказали, что кое-какие (не скажу какие - пока не проверю 100%) банки сокращают филиалы, и ваапще вовсю работают над снижением издержек.
А это значит что? все-таки часть народа будет уволена.
Хе-хе...

[МУП]

глюк

Сообщение отредактировал МУП: 26.09.2007, 22:06:08

[Сольвёр]

"Надо больше строить"
26.09.2007 12:10 | "Новые известия"
Ставки по ипотечным кредитам в России в ближайшее время вырастут на 2-3%

В России возникла критическая ситуация с ликвидностью на финансовом рынке. Свободных средств для рефинансирования у банков практически нет, и им, чтобы свести концы с концами, остается только поднимать ставку по ипотечным кредитам. Об этом заявил вчера на пресс-конференции председатель комитета по секьюритизации Национальной ассоциации участников ипотечного рынка (НАУИР) Алексей Казаков.

В США ипотечный кризис, бушующий уже второй месяц, возник из-за слишком дешевого кредита. Банки стали давать деньги на жилье практически всем подряд. Пока его стоимость росла, никто на это внимания не обращал. Но стоило ценам приостановиться, кризисные явления немедленно всплыли на поверхность. Но Россия - не Америка. Там рынок ипотеки по объему составлял 56% ВВП, у нас - лишь около 1%. Тем не менее, по словам председателя совета НАУИР Владимира Пономарева, в нашей стране в последний год наблюдаются точно такие же симптомы. "К кризису в США привело несоответствующее возможностям экономики повышение доступности жилья, и у нас происходит то же самое", - отметил он.

По словам Алексея Казакова, сейчас российские банки испытывают затруднения со свободными средствами, которые можно было бы выделить на ипотеку. Раньше это можно было скомпенсировать дешевыми заимствованиями из-за рубежа, но из-за кризиса поток денег иссяк. В результате сложилась ситуация, когда "активы стали длиннее пассивов", то есть, взятые кредиты нужно отдавать немедленно, а занять еще раз удастся, скорее всего, еще не скоро. В этой ситуации, уверены эксперты, банки будут вынуждены поднимать ставку по ипотечному кредиту с нынешних средних 10% до 12-13.

Доступность жилья, по мнению специалистов, достигается понижением не процентных ставок по кредитам, а рыночных цен на жилье. "Этого можно достичь только одним способом - больше строить", - уверен Владимир Пономарев. По его словам, особый упор нужно сделать на социальное строительство, в том числе и на очередников, которых в России сейчас не менее 3-4 млн. семей. "Необходимо выделять некоторые незащищенные группы населения и оказывать им адресную поддержку", - считает эксперт.

По его словам, в США подобная система выстроена, весьма грамотно. Государство вместе с муниципальными властями полностью берет на себя расходы по сносу ветхого фонда и строительству инфраструктуры. Переселенцы при этом еще обучаются чему-нибудь, чтобы потом у них не было проблем с возвращением кредита. "Для сравнения: у нас из федерального бюджета на инженерную инфраструктуру вокруг строящихся жилых объектов не было потрачено за последний год ни копейки", - отметил эксперт. В целом адресное строительство в России во многом буксует из-за сверхвысокой стоимости земли, тогда как даже в плотно населенном Китае участки выделяются бесплатно. Точно так же поступают и в Казахстане.

ДМИТРИЙ МИГУНОВ
http://www.rambler.r...s/11257048.html

[den10]

Не-а не будет широкомасштабного кризиса всвязи с обвалом цен на недвижимость , потому что : "В рейтинге Всемирного банка и IFC "Ведение бизнеса 2008" Казахстан занимает 71 место"( из 178 стран )
http://www.regnum.ru/news/890592.html

Не мешало б конечно хотя бы в 30 войти , но середина - уже неплохо .

[Лэндкрузер Тойотыч]

"Тем не менее, есть эксперты, которые считают, что наш рынок будет расти дальше. Например, Данияр Акишев, заместитель председателя Национального банка, заметил недавно на одной из дискуссий:

- Сколько вводится жилья в Казахстане? В 1988 году было введено 8,8 млн. кв. метров, в 1987 - 8,7 млн., а в 2000 - всего лишь 1 млн. кв. метров. В прошлом году - 6,2 млн. кв. м. И мы все говорим о буме строительства! Но на самом деле мы только возвращаемся к какой-то нормальной тенденции. Надо хотя бы вернуться к советским темпам строительства жилья, а потом уже ставить какие-то проблемы. И обеспеченность жильем, то есть, количество квадратных метров жилья на одного человека в Казахстане составляет меньше 18 кв. м. А если посмотреть европейские стандарты, то там гораздо больше, в Германии - около 40. Понятно, что мы не можем вернуться за один год к советским объемам, но экономика сейчас в точке роста, и цифры вводимого жилья объяснимы.

В мире, где ипотека существует давно, известен такой экономико-психологический феномен, который называют "усталость от ипотеки". Когда люди, взявшие жилье в кредит, через несколько лет устают отказывать себе во всем, выплачивая проценты. И отказываются от жилья. Кризис ипотечного рынка в США во многом был вызван именно этим явлением. Может ли такое произойти у нас?

Фархад Токобаев, директор департамента кредитования Казахстанской ипотечной компании (КИК) считает, что нет: "Наша компания существует уже семь лет, и мы даже не ожидаем его, жилье сегодня требуется практически каждому второму-третьему казахстанцу. Ведь идет большой приток населения в города"... (с)Полностью статья здесь.......

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 26.09.2007, 22:26:58

[den10]

Эт хорошо , что понимают , что строить надо больше - будут больше строить - будет ниже цена . Возможно - больше строить недорогого жилья серийными методами , как раньше АДК - очень хорошая серия была 9-этажек .Жаль АДК уже не может выпускать более крупнопанельные дома . Может кто возьмется и построит новый АДК ?

[Лэндкрузер Тойотыч]

Эт хорошо , что понимают , что строить надо больше - будут больше строить - будет ниже цена . Возможно - больше строить недорогого жилья серийными методами , как раньше АДК - очень хорошая серия была 9-этажек .Жаль АДК уже не может выпускать более крупнопанельные дома . Может кто возьмется и построит новый АДК ?

Нет, Дэн. Больше будут строить гос. арендного жилья...

[den10]

Эт хорошо , что понимают , что строить надо больше - будут больше строить - будет ниже цена . Возможно - больше строить недорогого жилья серийными методами , как раньше АДК - очень хорошая серия была 9-этажек .Жаль АДК уже не может выпускать более крупнопанельные дома . Может кто возьмется и построит новый АДК ?

Нет, Дэн. Больше будут строить гос. арендного жилья...

Все равно , кто-то можт расхочет покупать недвижимость в собственность - если будет достаточно муниципального жилья - меньше будет покупателей - цены упадут

[Лэндкрузер Тойотыч]

Все равно , кто-то можт расхочет покупать недвижимость в собственность - если будет достаточно муниципального жилья - меньше будет покупателей - цены упадут

Подозрительно я отношусь к этому арендному жилью... Наверняка контингент будет соответствующий, пьянки, драки...
ПС. Кстати, никто не знает, снизился оборот в промтоварных магазинах или по-прежнему?