Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[ZavxoZ]

Скажите, нет дефицита?

Очень спорно.В моем понимании дефицит-это когда МНОГИЕ хотят КУПИТЬ, но МАЛО ПРОДАЮТ.В реальности все наоборот.В "Крыше" соотношение объявлений куплю/продам для Алматы- 93(!!!)/13397

Сообщение отредактировал ZavxoZ: 24.09.2007, 15:39:09

[Медведь]

Продают дорого и не продают - в данном случае одно и то же.

Завхоз, Вы еще скажите, что только у 93 семей в Алматы, нет квартиры.

Сообщение отредактировал Медведь: 24.09.2007, 15:44:07

[BM75]

Короче, ВМ пишите Ваши комменты на мои посты мне в личку, не мучайте и не смешите народ вашей непонятливостью. И мне будет проще.... Буду просто посылать Вас на хрен

Взаимно. Начните Вы, предложение ваше, велкам в ЛС. Хочу первым я послать Вас на хрен . Все, Вас в игнор.

[ZavxoZ]

Продают дорого и не продают - в данном случае одно и то же.

Не могу согласиться.Если квартира-товар, то он есть и выставлен на рынок.И к дефициту это отношения ну никак не имеет.

Продают дорого и не продают - в данном случае одно и то же.

Завхоз, Вы еще скажите, что только у 93 семей в Алматы, нет квартиры.

Да, а у 13397 семей-их как минимум 2

[Money Mike]

крушение цен на квартиры есть, сам неделю исследовал Алматинский рынок и лично убедился в этом!

[den10]

Кстати, так много офисов сдаются из Нурлы Тау....прям через объявление.

Неудивительно , был там один раз по делам - больше не хочу , гоняли по улице , парковки нет - со дворов народ ругается , машину девать некуда .
Парковку для работников продумали - а для посетителей нет ...

[BM75]

Короче, думаю, многим понятно, что в аренду сдаются в основном квартиры во вторичном рынке. А в новостройках квартиры в черновой отделке, это значить, что инвесторы-спекулянты, вложившие в новостройки, пока еще никакого реального дохода не получали. Конечная цель спекулянта получить доход. Как он может получить доход? Только двумя способами:
1. Аренда;
2. Продажа.
Первый вариант сомнителен, т.к. перед этим надо вложить еще денег в ремонт. При существующем дефиците ликвидности, скорее всего, этот вариант для инвестора-спекулянта отпадает. Это во-первых. Во вторых, если эти квартиры будут выброшены на рынок аренды, то арендные ставки должны снижаться, что в итоге окажется, что аренда будет не выгодной. И еще таким образом, огромная часть спроса может уйти с рынка продаж на рынок аренды.
Продажа, требует меньше гемора, поэтому я смею предположить, что инвесторы-спекулянты пойдут именно по этому пути. Ведь когда-нибудь надо же фиксировать прибыль, извлечь доход и т.д.
Следовательно, без разницы, будут эти квартиры выставлены на продажу или сдаваться в аренду, итог один ? снижение цены.

[Money Mike]

сразу видно человек шарит

[iegudi]

Вообще любопытная ситуация сложилась. То, что исчерпается платежеспособный спрос, причем вот уже скоро и навсегда, говорилось еще с полгода назад. Спрос исчерпался. Условно "левые" (включая меня) говорили о том, что это приведет к остановке роста и дальнейшему снижению цен. Уровень грядущих цен назывался разный, но в результате порвый пункт осуществился, покупать, кроме государства и отдельных физлиц (по мелочи) некому, а цены стоят. Спрашивается, почему?

1. Еще не поверили, что роста не будет в обозримом светлом будущем?
2. Брали, в основном, за свои деньги и способны ждать еще годы, пока цены не вырастут снова?
3. Брали, в основном, в пределах 1000 долларей за квадрат и теперь не проиграют в любом случае?
4. Неясная ситуация по доллару и другим валютам, недвижимость всегда что-то стоит, а доллар - непонятно сколько будет стоить? И еще сможешь ли его взять в банке?
5. Основной собственник - СК, которых поддержит государство?

Вот я и гадаю, хто из этих пунктов главный и есть ли еще другие, которые вызвали на рынке запор. И будет ли выдана таблетка, приводящая к поносу? Т.е. понятно, что цены могут упасть только в результате слива или появления большого количества новых квартир. А если не будет слива и не будет новых квартир, насколько прочными окажутся текущие цены?

"Загадки во тьме..." Пендальф Серый

крушение цен на квартиры есть, сам неделю исследовал Алматинский рынок и лично убедился в этом!

Поделитесь наблюдениями, пара примеров не помешает

Сообщение отредактировал iegudi: 24.09.2007, 16:04:37

[МУП]

Хочу поддержать на этот раз партийного оппонента Медведя.

Часто вижу в постах один и тот же бред.
Якобы основными виновниками роста цен на недвижимость были какие-то мифические спекулянты.
Ага.
Будто не самый обычный пипл с выпученными глазами ломился за ипотекой. При любых ценах.

Да на такие дурные условия, на которые соглашается обычный пипл, не один нормальный спекулянт даже не отреагирует. Ведь ему бызнес делать нада.

А вот простой "честный пряник" - пожалста. Эт пофиг, что потом надо будет горбатиться 20 лет не знамо как.

ЛЮДИ! НЕ ВЕРЬТЕ В МИФ О ЗЛЫХ СПЕКУЛЯНТАХ.
Все гораздо проще: было многа денег в банках и их раздавали всем.
А теперь государство слегка опомнилось. И цыкнуло на жадных банков. Ну и все.

[Azamin]

А кто-нибудь из "межсобойдискутирующих" реально искал покупателя/продавца недвижимости? Дело в том, что я уже 2 месяца назад продал квартиру и уже как месяц (4 газеты подряд) ищу квартиру. Тенденция такова, что снижение наблюдется, но слабая.... Риэлторы качественно улучшаются - как клещи вцепились и на дня по два раза звонят предлагают всякую-всячину. Тенгиз тауэрс, парень купил в достроенном доме квартиру и хочет жить там (не продает) и в двух строящихся по одной квартире выставил на продажу. Бухар-жирау - очень много предложений и хороших!!! MAG - дороговато, Талисман - дороговато, но тоже тенденция к снижению. Так вот: не "крах цен", а медленная тенденция к снижению.

[ZavxoZ]

Да на такие дурные условия, на которые соглашается обычный пипл, не один нормальный спекулянт даже не отреагирует. Ведь ему бызнес делать нада.

Какой рынок-такие и спекулянты

Кстати, это ведь не спекуляция, нет?

парень купил в достроенном доме квартиру и хочет жить там (не продает) и в двух строящихся по одной квартире выставил на продажу.

[NiX-373]

Так вот: не "крах цен", а медленная тенденция к снижению.

- да Вы, батенька, ИМХО центрист какой-то...

[Медведь]

Azamin, а это вообще отдельная тема. Тут то пипл в массе вообще понятия не имеет что значит "купить" и "продать".
Что бы продать, надо это иметь... а таких тут не много.
Но самое сложно - КУПИТЬ! Что собственно предлагается то? Распашенки в панели... Либо муравейники, еще и не достроенные... Не на что глаз, так сказать - положить

[BM75]

1. Еще не поверили, что роста не будет в обозримом светлом будущем?

Рынок инертный, особенно в сторону падения. Поэтому продавцы до предела своих возможностей будут сдерживать цены.

2. Брали, в основном, за свои деньги и способны ждать еще годы, пока цены не вырастут снова?

Я немного не уверен. Мне кажется, уже есть те, кто не может ждать. Ведь не зря правительство ?попросило? банков воздержаться от залоговых аукционов.

3. Брали, в основном, в пределах 1000 долларей за квадрат и теперь не проиграют в любом случае?

Это верно. Поэтому сейчас снижение цен даже на 30%-40% от пика никого особо не затронет, по крайней мере, многие останутся при своих.

4. Неясная ситуация по доллару и другим валютам, недвижимость всегда что-то стоит, а доллар - непонятно сколько будет стоить? И еще сможешь ли его взять в банке?

Вы правы. Имеется недоверие банкам, доллару, и народ все еще больше верить кв. метрам.

5. Основной собственник - СК, которых поддержит государство?

По не достроенным домам - да. А вот уже сданным в эксплуатацию ? нет.

Вот я и гадаю, хто из этих пунктов главный и есть ли еще другие, которые вызвали на рынке запор. И будет ли выдана таблетка, приводящая к поносу? Т.е. понятно, что цены могут упасть только в результате слива или появления большого количества новых квартир. А если не будет слива и не будет новых квартир, насколько прочнвми окажутся текущие цены.

Мой вывод, 3 и 4 пункты играют основную роль по сдерживанию инвестквартир от слива. Но не согласен с тем, что цены могут упасть только в результате слива. Слив приведет к обвалу. А цены падают от того, что в структуре спроса исчез его спекулятивная составляющая, остался только платежеспособный спрос, который имеет свой верхний предел. Поэтому цены будут в любом случае снижаться до этого предела возможностей платежеспособного спроса.

[Azamin]

Так вот: не "крах цен", а медленная тенденция к снижению.

- да Вы, батенька, ИМХО центрист какой-то...

на самом деле не суть важно мое (или кого другого местарасположение или точка зрение) факт остается фактом, на сегодняшний день краха не наблюдается....

[МУП]

Так вот: не "крах цен", а медленная тенденция к снижению.

- да Вы, батенька, ИМХО центрист какой-то...

на самом деле не суть важно мое (или кого другого местарасположение или точка зрение) факт остается фактом, на сегодняшний день краха не наблюдается....

И слава Богу.
Не хочется жить в "краханной" стране.
Пусть лучше будет постоянная ме-е-е-едленная коооррекция в сторону тенденции к понижению".

А крахосторонников - выслать из страны к Роберту Мугабе!

[NiX-373]

Так вот: не "крах цен", а медленная тенденция к снижению.

- да Вы, батенька, ИМХО центрист какой-то...

на самом деле не суть важно мое (или кого другого местарасположение или точка зрение) факт остается фактом, на сегодняшний день краха не наблюдается....

ну это я не к тому, чтобы ярлык привесить, а к тому, что число понимающих ситуацию как "центризм" просто +1.

[BM75]

Так вот: не "крах цен", а медленная тенденция к снижению.

- да Вы, батенька, ИМХО центрист какой-то...

на самом деле не суть важно мое (или кого другого местарасположение или точка зрение) факт остается фактом, на сегодняшний день краха не наблюдается....

И слава Богу.
Не хочется жить в "краханной" стране.
Пусть лучше будет постоянная ме-е-е-едленная коооррекция в сторону тенденции к понижению".

А крахосторонников - выслать из страны к Роберту Мугабе!

Все-таки разум побеждает, и все больше и больше людей приходят к выводу, что цены должны постепенно снижаться до тех пор, пока платежеспособный спрос не включиться в игру

[iegudi]

Так вот: не "крах цен", а медленная тенденция к снижению.

- да Вы, батенька, ИМХО центрист какой-то...

на самом деле не суть важно мое (или кого другого местарасположение или точка зрение) факт остается фактом, на сегодняшний день краха не наблюдается....

Азамин, при всем уважении... В чем смысл декларировать очевидные вещи? Тут, вроде бы, не компания дебиллов, имбецилов и олигофренов, все в курсах, что нет краха и обвала, заметили. Вопрос в другом - а это устойчивое состояние? Т.е., а завтра его не будет? Условно левые говорят, что будет, условно центристы говорят, что будет стабилизация. Правые (АУ!!!), говорили, что будет подъем. А теперь все вместе сидят и думают, куда же судьба вильнет, потому что стоит это дело на распутье и поехать может куда угодно.