Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[МУП]

Не в обиду будет сказано нашим друзьям-центристам и правым (а они, я так понимаю и не обижаются на "левых с их заблуждениями"):

ЧТО-ТО ПОКА НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ, ЧТО НЕДВИЖИМОСТЬ СМОЖЕТ УДЕРЖАТЬСЯ ОТ ПАДЕНИЯ, НЕТ.

Сообщение отредактировал МУП: 23.09.2007, 13:20:20

[den10]

А знаете , есть инетерсный эффект от удорожания "чужих денег " - коли деньги дорогие и короткие -логически пользоваться ими как можно быстрее - значит быстрее и продавать - значит дешевле .

Очень сомнительные выводы.
Если расходы увеличились (хотяб на то чтоб, "продавать быстрее", а скорее на заемные средства), то это неминуемо повлияет на цену для конечного потребителя.

Ну в общем это не совсем мои доводы - где-то год назад какая-то тетя в нацбанке говорила насчет повышания ставки рефинансирования , что ее поднятие делает заемные деньги дороже - срок окупаемости поставок требуется быстрее - значит , вроде как , никто не будет на ровном месте поднимать цены - т е антиинфляционная мера .
Хотя , почему нет . Если , допустим взять кредит - купить квартиру с целью перепродажи - ведь кажный месяц нужно таскать деньги в банк . Чем больше сумма этого таскания - тем больше необходимость продавца в скорейшей продаже - а как продать быстро - только дешево , собственно вот и причина грядущего крушения . С другой стороны - если продавец найдет где-то доходы для обслуживания своего долга - процесс может длиться достаточно долго . Но опять же - где ? Если заемные деньги дорогие , малый бизнес загоняется в угол , рост зарплат тоже не бесконечен ...

[МУП]

При таком раскладе, поскольку созрел класс народа с бабками, который уже ни за какие ковришки не хочет жить в панельках, эта недвижимость будет всегда в цене и медленно но верно постоянно расти.

С первой частью предложения согласен (насчет народа, раскатавшего губу), а вот со второй нет.

Для того, чтобы "элитка" поехала вниз достаточно уменьшения количества людей в группе этой самой элиты. Что вполне вероятно, если денег у всех станет поменьше.

[den10]

При таком раскладе, поскольку созрел класс народа с бабками, который уже ни за какие ковришки не хочет жить в панельках, эта недвижимость будет всегда в цене и медленно но верно постоянно расти.

С первой частью предложения согласен (насчет народа, раскатавшего губу), а вот со второй нет.

Для того, чтобы "элитка" поехала вниз достаточно уменьшения количества людей в группе этой самой элиты. Что вполне вероятно, если денег у всех станет поменьше.

Более того , если копнуть глубже этот "класс с бабками " - выясниться , что деньги у многих не свои ( инвесторов , банков , акционеров ) и так или иначе наступит время расчета по счетам .

[Лэндкрузер Тойотыч]

Не в обиду будет сказано нашим друзьям-центристам и правым (а они, я так понимаю и не обижаются на "левых с их заблуждениями"):

ЧТО-ТО ПОКА НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ, ЧТО НЕДВИЖИМОСТЬ СМОЖЕТ УДЕРЖАТЬСЯ ОТ ПАДЕНИЯ, НЕТ.

Ну если все дорожает, почему недвижимость должна падать? Зачем сейчас продавать вообще недвижимость, если доллар слабеет, а банки "вздрогнули"?

[МУП]

Не в обиду будет сказано нашим друзьям-центристам и правым (а они, я так понимаю и не обижаются на "левых с их заблуждениями"):

ЧТО-ТО ПОКА НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ, ЧТО НЕДВИЖИМОСТЬ СМОЖЕТ УДЕРЖАТЬСЯ ОТ ПАДЕНИЯ, НЕТ.

Ну если все дорожает, почему недвижимость должна падать? Зачем сейчас продавать вообще недвижимость, если доллар слабеет, а банки "вздрогнули"?

Ну, с тем что недвижимость прекратила рост, Вы не спорите?

А упасть она вполне может, т.к. схема ценообразования другая, чем у потребительских товаров.
И мотивация, и способ для покупки - тоже.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Ну, с тем что недвижимость прекратила рост, Вы не спорите?

А упасть она вполне может, т.к. схема ценообразования другая, чем у потребительских товаров.
И мотивация, и способ для покупки - тоже.

Чуть-чуть подупала даже. А если мерять квартиры в хлебных булках и в килограммах мяса, то падение более глубокое

[den10]

Не в обиду будет сказано нашим друзьям-центристам и правым (а они, я так понимаю и не обижаются на "левых с их заблуждениями"):

ЧТО-ТО ПОКА НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ, ЧТО НЕДВИЖИМОСТЬ СМОЖЕТ УДЕРЖАТЬСЯ ОТ ПАДЕНИЯ, НЕТ.

Ну если все дорожает, почему недвижимость должна падать? Зачем сейчас продавать вообще недвижимость, если доллар слабеет, а банки "вздрогнули"?

полностью согласен , от нечего делать цена не падает . Она упадет под давлением тех , кто обязан рассчитаться с банками и кредиторами . А те владельцы , которые ничего банкам не должны - могут сдавать в аренду , ждать , самим жить - но много ли таких-то ? Вот в чем вопрос .

И далее - в принципе механизм ценообразования наверное похожий на любые товары . На любой товар задери цены - не будут брать ( что и происходит с недвижимостью ) .

[МУП]

...И далее - в принципе механизм ценообразования наверное похожий на любые товары . На любой товар задери цены - не будут брать ( что и происходит с недвижимостью ) .

"Не будут брать" - ключевые слова. Все остальное, включая механизмы ценообразования, - вторично. (хотя по ценообразованию тож можно поговорить)

Вы будете покупать что-либо, если не знаете, сколько оно стоит? Или не уверены, что оно того стоит?
Правильно - нет.
Поэтому сначала - стабилизация (столь желанная "центристами").
А затем, спустя время, которое понадобится продавцам на осознание того, что покупатели больше просто не смогут платить, как в "золотые" времена - полет вниз.

Сообщение отредактировал МУП: 23.09.2007, 15:38:50

[den10]

...И далее - в принципе механизм ценообразования наверное похожий на любые товары . На любой товар задери цены - не будут брать ( что и происходит с недвижимостью ) .

"Не будут брать" - ключевые слова. Все остальное, включая механизмы ценообразования, - вторично.

Вы будете покупать что-либо, если не знаете, сколько оно стоит? Или не уверены, что оно того стоит?
Правильно - нет.

Так фишка в том , что уже малые дети в детсаду знают сколько стоит построить недвижимость - порядка 600-700 долл за кв , по госпрограмме - 56000 тенге и эти цифры озвучены . Ждем-с ...
По ком недвижимости - в данной ситуации - аналогично - около 1000-1500 ( если ориентироваться на средний уровень рентабельности ) .

[МУП]

...И далее - в принципе механизм ценообразования наверное похожий на любые товары . На любой товар задери цены - не будут брать ( что и происходит с недвижимостью ) .

"Не будут брать" - ключевые слова. Все остальное, включая механизмы ценообразования, - вторично.

Вы будете покупать что-либо, если не знаете, сколько оно стоит? Или не уверены, что оно того стоит?
Правильно - нет.

Так фишка в том , что уже малые дети в детсаду знают сколько стоит построить недвижимость - порядка 600-700 долл за кв , по госпрограмме - 56000 тенге и эти цифры озвучены . Ждем-с ...
По ком недвижимости - в данной ситуации - аналогично - около 1000-1500 ( если ориентироваться на средний уровень рентабельности ) .

Всем понятно, что рост цен был стимулирован легкими займами со стороны банков.
Легкие займы прекратились, прекратилось и "надувание" цен.
Будет спад, этого не избежать.

На какие конкретно цены выйдет недвижимость - никому пока не понятно.
Так что цифры порядка 1000-1500 хоть и обосновываются по какой-то логике, к реальности могут не иметь никакого отношения. Все зависит от времени и глубины "зависалова" финансовой системы КЗ.

Сообщение отредактировал МУП: 23.09.2007, 15:56:05

[den10]

Всем понятно, что рост цен был стимулирован легкими займами со стороны банков.
Легкие займы прекратились, прекратилось и "надувание" цен.
Будет спад, этого не избежать.

На какие конкретно цены выйдет недвижимость - никому пока не понятно.
Так что цифры порядка 1000-1500 хоть и обосновываются по какой-то логике, к реальности могут не иметь никакого отношения. Все зависит от времени "зависалова" финансовой системы КЗ.

Сложно сказать . Допустим , для меня лично - на финсистему и все что с ней связано - ничего не завязано - работаем в обычном режиме . Аналогичная ситуация , имхо у Народного банка .

А покупать новый торговый зал я буду тогда , когда буду уверен , что вложения отобьются за год-два , максимум три . При существующем уровне рентабельности - макс цена похожа на 1000-1500 . Может быть через год уровень продаж и рентабельности поднимется в 5-6-7 раз - и можно будет позволить купить офис за 5-6-7 тыс за кв , но что-то сомнительно ...

[МУП]

И еще: рассуждения "левых" об "экономических предпосылках падения" не более голословны, чем рассуждения "правых" и "центристов" о том, что государство "не допустит".
Государство на прошлой неделе заявило о мерах по выкупу новостроек за 450 $ за кв.м.
Я ржал.

[Калистрат Калиныч]

Вот, нашел у п-ка Ржевского, в блоге, несколько анеков про кризис на рынке недвижимости.
Прошу МОДЕРАТОРОВ плюсомет не доставать, это для поднятия настроения ЦТшникам, на самой ужасной ветке, в разгар обвала.

хе-хе...

Финансовый кризис, падение цен на недвижимость - анекдоты

***

Сотрудник ипотечной компании послал коллеге смс-ку "Как дела?".
Получил ответ: ХОРОВО. Сидит и думает, а где же опечатка???...

***

Финансовые консультанты отмечают, что...
Для того чтобы полностью избавиться от финансовых проблем, надо просто избавиться от всех финансов.
В дальнейшем они же помогут реализовать Вам это на практике!

***

Цыганская фирма окажет услуги:
- Консалтинг,
- Маркетинг
и
- Ай-на-нэйнинг

***

Требуется две вещи чтобы быть продавцом недвижимости - седые волосы и геморрой.
Седые волосы помогут вам выглядеть солидно, а геморрой - обеспокоенно.

***

Экономисты дающие прогнозы делятся на два класса:
- Тех которые не знают что произойдет.
- Тех которые не знают что они этого не знают.

***

У нашего Нацбанка неограниченное право на эмиссию и такие валютные
резервы, что он может слово "Х*Й" графиком KZT/USD написать, не то что
держать курс на любой понравившейся цифре.

***

Посмеёмся сами над собой?

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 23.09.2007, 18:12:45

[So!]

Вы будете покупать что-либо, если не знаете, сколько оно стоит? Или не уверены, что оно того стоит?
Правильно - нет.
Поэтому сначала - стабилизация (столь желанная "центристами").
А затем, спустя время, которое понадобится продавцам на осознание того, что покупатели больше просто не смогут платить, как в "золотые" времена - полет вниз.

Так уж вот прям и не смогут платить как в "золотые времена"? Или уже все? зарплаты тоже вниз? А как же труба, из почвы которая торчит?

У нашего Нацбанка неограниченное право на эмиссию и такие валютные
резервы, что он может слово "Х*Й" графиком KZT/USD написать, не то что
держать курс на любой понравившейся цифре.

***

Бугога! Пацтулам!

[МУП]

И еще: рассуждения "левых" об "экономических предпосылках падения" не более голословны, чем рассуждения "правых" и "центристов" о том, что государство "не допустит".
Государство на прошлой неделе заявило о мерах по выкупу новостроек за 450 $ за кв.м.
Я ржал.

Хотя, с другой стороны, это может оказаться не так смешно.
Тут зависит от конкретных реализаций таких выкупов.

Я бы, например, не отказался бы прикупить квартирку за 700-1000$ за кв.м. в доме, достройка которого "гарантирована" государством.

Интересно, возможно ли такое?
У кого какие комментарии будут?
(Дэн, смотрите - ваши мечты о 1000$ за квадрат могут стать реальностью, причем уже сейчас, если такое возможно).

Сообщение отредактировал МУП: 23.09.2007, 20:21:57

[МУП]

У нашего Нацбанка неограниченное право на эмиссию и такие валютные
резервы, что он может слово "Х*Й" графиком KZT/USD написать, не то что
держать курс на любой понравившейся цифре.

И правда ржачно.
Тем более, что курс благодаря "железному контролю" не понятно как связан с реальным весом теньги.

[den10]

И еще: рассуждения "левых" об "экономических предпосылках падения" не более голословны, чем рассуждения "правых" и "центристов" о том, что государство "не допустит".
Государство на прошлой неделе заявило о мерах по выкупу новостроек за 450 $ за кв.м.
Я ржал.

Хотя, с другой стороны, это может оказаться не так смешно.
Тут зависит от конкретных реализаций таких выкупов.

Я бы, например, не отказался бы прикупить квартирку за 700-1000$ за кв.м. в доме, достройка которого "гарантирована" государством.

Интересно, возможно ли такое?
У кого какие комментарии будут?
(Дэн, смотрите - ваши мечты о 1000$ за квадрат могут стать реальностью, причем уже сейчас, если такое возможно).

1.Если не секрет , а к чему Вам квартирка за 700-1000 за кв ? Перепродать ?
2.Будь офисы даже сейчас по 1000 за кв - я п не купил , ибо предприятие еще не готово , несколько пожже , м б через годик - там можт еще упадет ...

[МУП]

Так уж вот прям и не смогут платить как в "золотые времена"? Или уже все? зарплаты тоже вниз? А как же труба, из почвы которая торчит?

Боюсь, что труба из "почвы которая торчит", не поможет уже куче людей, занятых в "золотые времена" в строительстве. А у кого-то и "зарплата вниз". А еще у кого-то - "зарплата на месте, а расходы - вверх".
ИМХО, это зависит от сферы занятости.

Сообщение отредактировал МУП: 23.09.2007, 21:53:03

[МУП]

1.Если не секрет , а к чему Вам квартирка за 700-1000 за кв ? Перепродать ?

Дэн, ниже 600-700 за кв. может быть только если будет фундаментальный крэш всей экономики государства (т.е. не "ж@па", а "Ж@ПИЩЕ ПО ВСЕМ ФРОНТАМ", МРАК И УПАДОК).
Я искренне надеюсь, что этого не будет. НЕ ХОЧУ В 90-е.

А квартирка зачем? Так ведь детки растут..