Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[dalila]

[quote name='Лэндкрузер Тойотыч' date='18.09.2007, 16:02' post='4125168']
[/quote]
***И на цемент, кстати, так как это очень энергоемкое производство...
[/quote]

Цены на цемент уже не зависят от энергоемкости. Бал правит дефицит!
[/quote]
***Ага, у меня муж встретил представительницу Алматыгорстрой в Китае. Объемы цемента разводила...
Интересно, почему не купили по 230 в РК?

[BM75]

Кажется, банки уже начали торг заложенного имущества. Это самый худший сценарий из всех возможных...

Это тоже ИМХО? Или у Вас есть факты?

Да, есть факты.

А можно хотя бы в общих чертах озвучить?

Да пожалуйста:

ОБЪЯВЛЕНИЕ
О торгах на заложенное имущество

Акционерное Общество ?АТФ Банк? объявляет торги на заложенное имущество:

Лот ?1, - жилой дом общей полезной площадью 270,60 кв. м., в том числе жилой площадью 134,30 кв. м., с земельным участком общей площадью 0,0669 га, находящийся по адресу: г.Алматы, мкр. Таугуль-3, д. 13. Метод торгов английский, на повышение.

Стартовая цена ? 301 368-00 долларов США. Минимальный шаг 3 014-00 долларов США. Для участия в торгах необходимо подать заявление, и внести Доверенному лицу/перечислить на счет указанный ниже гарантийный взнос в размере ? 3 014-00 долларов США.

Торги состоятся 27 сентября 2007 года в 11-30 часов по адресу: г.Алматы, ул.Фурманова, 100 В. Оплата покупной цены производится в течение 3-х дней с момента завершения торгов путем перечисления денег на лицевой счет доверенного лица ? 019904078/000 в филиале АО ?АТФБанк? в г. Алматы, БИК 190501956, РНН 600400239284.

Заявки принимаются по адресу: г. Алматы, ул. Фурманова 100 ?В?, телефон 258-31-11,

258-30-00 вн. (1018), (2928), до 10 часов 27 сентября 2007г.

И еще:

ОБЪЯВЛЕНИЕ
О торгах на заложенное имущество

Акционерное Общество ?АТФ Банк? объявляет торги на заложенное имущество:

Лот ?1, - трехкомнатная квартира общей полезной площадью 61,70 кв. м., в том числе жилой площадью 45,40 кв. м., находящийся по адресу: г.Алматы, ул. Муратбаева, д. 89. кв 71. Метод торгов английский, на повышение.

Стартовая цена ? 8 271 456-00 тенге. Минимальный шаг 84 000 тенге. Для участия в торгах необходимо подать заявление, и внести Доверенному лицу/перечислить на счет указанный ниже гарантийный взнос в размере ? 84 000 тенге.

Торги состоятся 27 сентября 2007 года в 11-00 часов по адресу: г.Алматы, ул.Фурманова, 100 В. Оплата покупной цены производится в течение 3-х дней с момента завершения торгов путем перечисления денег на лицевой счет доверенного лица ? 019904078/000 в филиале АО ?АТФБанк? в г. Алматы, БИК 190501956, РНН 600400239284.

Заявки принимаются по адресу: г. Алматы, ул. Фурманова 100 ?В?, телефон 258-31-11,

258-30-00 вн. (1018), (2711), до 10 часов 27 сентября 2007г.

[Медведь]

АТФ банк совсем офигел... Они не знают что ли, что цены в реале намного ниже их стартовой цены, еще и на повышение

[BM75]

АТФ банк совсем офигел... Они не знают что ли, что цены в реале намного ниже их стартовой цены, еще и на повышение

Дело не в абсалютных цифрах, а в тенденции. А когда Вы раньше, Медведь, видели, чтобы банки продавали залоги на открытом аукционе ? А это уже тенденция, наталкивающая на грустные мысли. И по моему, не зря правительство ПРОСИТ банков по возможности воздержаться от распродажи залогового имущества... Я еще раз повторяю это самый худший сценарий, когда банки начинают реализовывать залоги, т.к. это путь Японии, самый драматичный. Я не хотел бы такого, хоть я левый.

[Медведь]

Дело не в абсалютных цифрах, а в тенденции. А когда Вы раньше, Медведь, видели, чтобы банки продавали залоги на открытом аукционе

Не видел раньше, не вижу и сейчас. Слышу сейчас, слышал и раньше.
Судя по стартовой, речь идет о продаже залога, после продажи которого будет довольны все и банк и заемщик

"Дело не в абсолютных цифрах, а в тенденции"... Вообще то это (с) Медведь

Сообщение отредактировал Медведь: 18.09.2007, 16:50:19

[Claire]

Господа! У меня стратегическое прозрение!

Надо срочно бежать в стройкомпании и спрашивать у них: "Государство собирается скупить ваши непроданные квартиры за 700-800? Даю тысячу за метр! Потому что в малообеспеченные не попадаю все равно, а вам выгоднее сегодня продать мне по 1000, чем завтра государству по 800!"

Как вам такой план действий?

[BM75]

Дело не в абсалютных цифрах, а в тенденции. А когда Вы раньше, Медведь, видели, чтобы банки продавали залоги на открытом аукционе

Не видел раньше, не вижу и сейчас. Слышу сейчас, слышал и раньше.
Судя по стартовой, речь идет о продаже залога, после продажи которого будет довольны все и банк и заемщик

"Дело не в абсолютных цифрах, а в тенденции"... Вообще то это (с) Медведь

Кстати, а че вам, Медведь цифры не нравятся?
Давайте посчитаем, сколько там выходит:
8 271 456 / 122 (курс бакса на сегодня) / 61.7 (площадь квартиры) = 1098 USD за кв.
Неужели, в само банке не нашлось желающего приобрести по такой цене такую квартиру. Судя по месторасположению, она находиться в городе, по классификации Медведя
Скорее всего, это объясняется тем, что банки понимают и готовы к обвалу рынка.

[Лэндкрузер Тойотыч]

[quote name='dalila' date='18.09.2007, 16:34' post='4125507']
[quote name='Лэндкрузер Тойотыч' date='18.09.2007, 16:02' post='4125168']
[/quote]
***И на цемент, кстати, так как это очень энергоемкое производство...
[/quote]

Цены на цемент уже не зависят от энергоемкости. Бал правит дефицит!
[/quote]
***Ага, у меня муж встретил представительницу Алматыгорстрой в Китае. Объемы цемента разводила...
Интересно, почему не купили по 230 в РК?
[/quote]


Что-то не пойму я Вас, Далила... Вы про что мне толкуете? Я же Вам объяснил, что энергозатраты сейчас не самая главная составляющая в цене на цемент. В КЗ идет строительство, вследствие чего наблюдается нехватка(дефицит) цемента. И спекулятивные накрутки являются превалирующими в цене. Пузырь такой надулся, цементный...
Наши коммерсы скупают цементные заводы в Киргизии, Узбекистане, собираются построить 3 завода в Казахстане! А пока приходится возить из Китая, ибо в России такой же дефицит...

[Legolas]

Лендкрузер, тема о дефиците цемента перестает быть актуальной. Читаем из соседней ветки:

Ну типа, у моей жены отец работает водителем цементовоза(40 тонник), загружается со станции Чимолган, потом они этот цемент мешают в бетон и развозят по строй организациям. Весь бетон делится примерно в пропорции: 70%КУАТ, 20%Базис А, 10% Остальные.

Вообщем он мне жалуется, что в последний месяц у них тяжкие траблы, т.к. если раньше он в ночную смену делал 12-15 рейсов, то теперь если повезет 1(один) рейс.
Заказов на бетон от строй организаций просто нету
Я как понимаю поскольку сейчас новострой - монолиты, то бетон - основной расходный материал.
Нет заказов - нет стройки......
Вообщем он уже ищет себе другую работу, т.к. уже смысла на работу ходить незачем...

http://vse.kz/index....c...t&p=4114963

[Медведь]

ВМ Вы еще скажите что это ляп центристов. Что они назвали 1.098 за 1 кв.м. высокой ценой, а в реальности цены еще ниже...

И еще - аукционные торги проводились даже тогда, когда цена была 200 за 1 кв.м... Банки тогда тоже готовились к обвалу?

Сообщение отредактировал Медведь: 18.09.2007, 17:15:24

[Лэндкрузер Тойотыч]

Дело не в абсалютных цифрах, а в тенденции. А когда Вы раньше, Медведь, видели, чтобы банки продавали залоги на открытом аукционе ? А это уже тенденция, наталкивающая на грустные мысли. И по моему, не зря правительство ПРОСИТ банков по возможности воздержаться от распродажи залогового имущества... Я еще раз повторяю это самый худший сценарий, когда банки начинают реализовывать залоги, т.к. это путь Японии, самый драматичный. Я не хотел бы такого, хоть я левый.

Ну зачем наводить тень на плетень? Были и раньше залоговые аукционы, неоднократно читал в "Крыше" и еще каких-то менее тиражных газетах!

Путь Японии, говорите? Не надо драматизировать, а то я могу оказаться пацтулом под стулом. В Японии был классический спекулятивный пузырь, с ценами на землю до 35 миллионов долларов за сотку!
У нас и в помине этого нет!

[Uncle Max]

Государственная поддержка строительных компаний и банков второго уровня возможна только на условиях государства, считает министр финансов РК Наталья Коржова.

"Мы считаем, что государственная поддержка возможна, но на тех условиях, которые выдвинет государство, а не банки и строительные организации", - заявила Н. Коржова, выступая во вторник на заседании правительства в Астане.

По ее мнению, "все незавершенное строительство жилья, которое есть в стране, нужно квалифицировать по двум группам: первая - то жилье, которое уже реализовано, то есть либо вложены средства граждан, либо приобретено по ипотеке. Вторая - то жилье, которое не реализовано".

"По первой группе, понятно, финансирование уже получено стройорганизациями", - отметила министр. По второй группе жилья "предлагается капитализировать по цене 56 515 тенге за квадратный метр непосредственно у строительных компаний, исключив посредников", сказала она. По мнению Н. Коржовой, последующую реализацию этого жилья надо будет проводить через СПК приоритетным категориям граждан, которые определены в государственной программе жилищного строительства.

"Минфин исключает использование средств Нацфонда для разрешения финансовых проблем банков и строительных компаний", - подчеркнула министр, пояснив, что "для поддержания ликвидности банков не закрыто привлечение кредитов Нацбанка".

Кроме того, по ее мнению, в "законе "О долевом участии" необходимо увеличить границу собственного капитала строительных компаний от 12% до 20% от привлеченных денег по договорам долевого участия". "А в законе "Об акционерных обществах" распространить механизм конвертации налоговой задолженности в принудительную эмиссию акций на просроченную задолженность строительных компаний перед банками второго уровня", - добавила она. "Это позволит стабилизировать финансовое состояние строительных компаний", - считает глава Минфина.

Также, по ее мнению, следует дополнить Уголовный кодекс РК статьей "за доведение банков до банкротства", а банкам "не принимать в кредитование строительство новых объектов до достижения сбалансированности на строительном рынке".

Н. Коржова считает также, что строительным компаниям следует сконцентрировать свои усилия на строящихся объектах, "продав непрофильные активы, в том числе за рубежом". Кроме того, по ее мнению, необходимо "провести эмиссию акций для привлечения акционерного капитала, банкам не допускать прием в залог незавершенного строительства, которое уже профинансировано дольщиками


Народ ваще какаята чума творится!!! Во дела...

[Лэндкрузер Тойотыч]

Лендкрузер, тема о дефиците цемента перестает быть актуальной. Читаем из соседней ветки:

Ну типа, у моей жены отец работает водителем цементовоза(40 тонник), загружается со станции Чимолган, потом они этот цемент мешают в бетон и развозят по строй организациям. Весь бетон делится примерно в пропорции: 70%КУАТ, 20%Базис А, 10% Остальные.

Вообщем он мне жалуется, что в последний месяц у них тяжкие траблы, т.к. если раньше он в ночную смену делал 12-15 рейсов, то теперь если повезет 1(один) рейс.
Заказов на бетон от строй организаций просто нету
Я как понимаю поскольку сейчас новострой - монолиты, то бетон - основной расходный материал.
Нет заказов - нет стройки......
Вообщем он уже ищет себе другую работу, т.к. уже смысла на работу ходить незачем...

http://vse.kz/index....c...t&p=4114963

Это логично!
Предлагаю создать новую тему: " Цены на цемент это гигантский лохотрон" и принимать ставки: упадет или вырастет цена на цемент?

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 18.09.2007, 17:26:56

[BM75]

ВМ Вы еще скажите что это ляп центристов. Что они назвали 1.098 за 1 кв.м. высокой ценой, а в реальности цены еще ниже...

И еще - аукционные торги проводились даже тогда, когда цена была 200 за 1 кв.м... Банки тогда тоже готовились к обвалу?

Если честно, Медведь, я не помню такого, чтобы были открытые аукционные торги в банках когда цена была 200 за кв. Вроде Вы сами несколько минут назад писали так:

Не видел раньше, не вижу и сейчас. ...

Так, видели раньше или нет?

[Лэндкрузер Тойотыч]

Государственная поддержка строительных компаний и банков второго уровня возможна только на условиях государства, считает министр финансов РК Наталья Коржова.

"Мы считаем, что государственная поддержка возможна, но на тех условиях, которые выдвинет государство, а не банки и строительные организации", - заявила Н. Коржова, выступая во вторник на заседании правительства в Астане.

По ее мнению, "все незавершенное строительство жилья, которое есть в стране, нужно квалифицировать по двум группам: первая - то жилье, которое уже реализовано, то есть либо вложены средства граждан, либо приобретено по ипотеке. Вторая - то жилье, которое не реализовано".

"По первой группе, понятно, финансирование уже получено стройорганизациями", - отметила министр. По второй группе жилья "предлагается капитализировать по цене 56 515 тенге за квадратный метр непосредственно у строительных компаний, исключив посредников", сказала она. По мнению Н. Коржовой, последующую реализацию этого жилья надо будет проводить через СПК приоритетным категориям граждан, которые определены в государственной программе жилищного строительства.

Мне это очень напоминает известный анекдот про то как "Тимуровцы за свои деньги выкупали проституток и отпускали их на волю"...

ПС. Ржунимагу Ржу. Не могу!

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 18.09.2007, 17:24:59

[BM75]

Дело не в абсалютных цифрах, а в тенденции. А когда Вы раньше, Медведь, видели, чтобы банки продавали залоги на открытом аукционе ? А это уже тенденция, наталкивающая на грустные мысли. И по моему, не зря правительство ПРОСИТ банков по возможности воздержаться от распродажи залогового имущества... Я еще раз повторяю это самый худший сценарий, когда банки начинают реализовывать залоги, т.к. это путь Японии, самый драматичный. Я не хотел бы такого, хоть я левый.

Ну зачем наводить тень на плетень? Были и раньше залоговые аукционы, неоднократно читал в "Крыше" и еще каких-то менее тиражных газетах!

Путь Японии, говорите? Не надо драматизировать, а то я могу оказаться пацтулом под стулом. В Японии был классический спекулятивный пузырь, с ценами на землю до 35 миллионов долларов за сотку!
У нас и в помине этого нет!

Хе-хе, Вы говорите, что раньше видели аукционы? Возможно, но я не видел. Приведете пример, буду доволен .
Но все же странно и не понятно, ваше упорное желание не видеть огромного пузыря на нашем рынке

[praetorian]

Да пожалуйста:

ОБЪЯВЛЕНИЕ
О торгах на заложенное имущество

Акционерное Общество ?АТФ Банк? объявляет торги на заложенное имущество:

Лот ?1, - жилой дом общей полезной площадью 270,60 кв. м., в том числе жилой площадью 134,30 кв. м., с земельным участком общей площадью 0,0669 га, находящийся по адресу: г.Алматы, мкр. Таугуль-3, д. 13. Метод торгов английский, на повышение.

Стартовая цена – 301 368-00 долларов США. Минимальный шаг 3 014-00 долларов США. Для участия в торгах необходимо подать заявление, и внести Доверенному лицу/перечислить на счет указанный ниже гарантийный взнос в размере – 3 014-00 долларов США.

Торги состоятся 27 сентября 2007 года в 11-30 часов по адресу: г.Алматы, ул.Фурманова, 100 В. Оплата покупной цены производится в течение 3-х дней с момента завершения торгов путем перечисления денег на лицевой счет доверенного лица ? 019904078/000 в филиале АО ?АТФБанк? в г. Алматы, БИК 190501956, РНН 600400239284.

Заявки принимаются по адресу: г. Алматы, ул. Фурманова 100 ?В?, телефон 258-31-11,

258-30-00 вн. (1018), (2928), до 10 часов 27 сентября 2007г.

И еще:

ОБЪЯВЛЕНИЕ
О торгах на заложенное имущество

Акционерное Общество ?АТФ Банк? объявляет торги на заложенное имущество:

Лот ?1, - трехкомнатная квартира общей полезной площадью 61,70 кв. м., в том числе жилой площадью 45,40 кв. м., находящийся по адресу: г.Алматы, ул. Муратбаева, д. 89. кв 71. Метод торгов английский, на повышение.

Стартовая цена – 8 271 456-00 тенге. Минимальный шаг 84 000 тенге. Для участия в торгах необходимо подать заявление, и внести Доверенному лицу/перечислить на счет указанный ниже гарантийный взнос в размере – 84 000 тенге.

Торги состоятся 27 сентября 2007 года в 11-00 часов по адресу: г.Алматы, ул.Фурманова, 100 В. Оплата покупной цены производится в течение 3-х дней с момента завершения торгов путем перечисления денег на лицевой счет доверенного лица ? 019904078/000 в филиале АО ?АТФБанк? в г. Алматы, БИК 190501956, РНН 600400239284.

Заявки принимаются по адресу: г. Алматы, ул. Фурманова 100 ?В?, телефон 258-31-11,

258-30-00 вн. (1018), (2711), до 10 часов 27 сентября 2007г.

1 банк и 2 лота... Я уж думал, что это тенденция. Шаткое убеждение, но спорить не стану... Посмотрим что будет дальше.

Сообщение отредактировал praetorian: 18.09.2007, 17:27:14

[Медведь]

Лэндкрузер Тойотыч, бесполезняк. Они Вам скажут, что законы рынка везде одинаковые

[Uncle Max]

"По мнению Н. Коржовой, последующую реализацию этого жилья надо будет проводить через СПК приоритетным категориям граждан, которые определены в государственной программе жилищного строительства"

Предствляете ситуацию счастливая многодетная семья (11 детей) везжает в просторную квартиру Аксель (бутаковка)

[Медведь]

Если честно, Медведь, я не помню такого, чтобы были открытые аукционные торги в банках когда цена была 200 за кв. Вроде Вы сами несколько минут назад писали так:

Не видел раньше, не вижу и сейчас. ...

Так, видели раньше или нет?

ВМ может попробуете думать о вечности? Про другое у Вас не получается...
Я ж написал вроде очень лаконично:
- Не видел раньше, не вижу и сейчас.
Что значит, что я не участвовал и не участвую в аукционах, а стало быть не видел и не вижу. Только слышал.
Разницу между "видел" и "слышал" надеюсь Вам не надо объяснять.