Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Лэндкрузер Тойотыч]

Я Вам так скажу - уже страдают .
Допустим , при покупке среднего торгового зала за 500 к баксов - потом приходится платить налог 1% для коммерческих заведений , в итог - 5000 к баксов в год государству .

Пять тонн баксов ежегодно? Или это разовый налог?

Единственной не взятой с потолка цифрой может быть сумма сделки при покупке недвижимости. Все остальные цифры отражают лишь субъективное мнение оценщика и степень материального воздействия на его мнение.

Но ведь цена может колебаться как вверх так и вниз! Как быть? От субъективизма все равно не уйти...

[den10]

Я Вам так скажу - уже страдают .
Допустим , при покупке среднего торгового зала за 500 к баксов - потом приходится платить налог 1% для коммерческих заведений , в итог - 5000 к баксов в год государству .

Пять тонн баксов ежегодно? Или это разовый налог?

Да , ежегодно ( в смысле кажный год равными долями ) + земельный налог . Это безотносительно - работаешь или дома спишь - или на ЦТ сидишь

[den10]

Но ведь цена может колебаться как вверх так и вниз! Как быть? От субъективизма все равно не уйти...

В общем да - но в случае ком недвижимости :
1.Забивается реальная цифра , т к легально работающее предприятие должно показывать все и "левых" денех взять негде
2.Забивается реальная цифра еще и потому - что при угрозе сноса ( а она есть почти всегда ) - суд будет смотреть - а почем это ты купил эту недвижку ? Ах по 1000 за кв ? А хочешь 7000-10000 ?

[Najito]

Единственной не взятой с потолка цифрой может быть сумма сделки при покупке недвижимости. Все остальные цифры отражают лишь субъективное мнение оценщика и степень материального воздействия на его мнение.

Но ведь цена может колебаться как вверх так и вниз! Как быть? От субъективизма все равно не уйти...

Судя по статье из NP.kz, мерой субъективизма предстоит стать самому налоговому комитету. Они - и только они будут судить о рыночной стоимости жилья. И рядовые сотрудники налоговых пересядут на крузеры все как один.

[Лэндкрузер Тойотыч]

В общем да - но в случае ком недвижимости :
1.Забивается реальная цифра , т к легально работающее предприятие должно показывать все и "левых" денех взять негде
2.Забивается реальная цифра еще и потому - что при угрозе сноса ( а она есть почти всегда ) - суд будет смотреть - а почем это ты купил эту недвижку ? Ах по 1000 за кв ? А хочешь 7000-10000 ?

Да, но большинство людей живут в квартирах еще с Совка, и если суд будет обращать внимание на то, что они приватизировались за копейки... У меня кенты под снос пошли( ком.недвижимость). Один получил 15 штук за квадрат, а второй еще не продал застройщику- хочет 20....

ПС. Дэн, я Вам в личку письмо скинул...

[Штурман Басов]

Вопрос знатокам от телезрителя из Алматы:

Окей, если рынок жилья пошел вниз и спекулятивная составляющая перестала быть двигателем роста цен. Денежные потоки, выведенные из пирамиды куда теперь направятся? Фондового рынка как не было так и нет, банковская система дала сбой и на депозитах держать опасно. Но деньги, как известно должны работать, и куда теперь они они пойдут?

[DoubleT]

Никому не верьте ? обвал будет

[dalila]

Пьеса."Мечта правых-2010 год"

Председатель КазТуранТемирХалыкАлемком банка написал письмо президенту США с просьбой печатать 10 000 долларовые купюры-так как стодолларовые купюры больше негде хранить.

***ЭТО ПЯТЬ))))) сигизмунд, пишите сами, это лучше, чем плагиат из портянок)))))

[Najito]

Вопрос знатокам от телезрителя из Алматы:

Окей, если рынок жилья пошел вниз и спекулятивная составляющая перестала быть двигателем роста цен. Денежные потоки, выведенные из пирамиды куда теперь направятся? Фондового рынка как не было так и нет, банковская система дала сбой и на депозитах держать опасно. Но деньги, как известно должны работать, и куда теперь они они пойдут?

Ответ знатоков:

Никуда не пойдут. Наш народ вообще очень инертный, на "перестройку сознания" нужно длительное время. Чтобы деньги появились, их нужно вначале вывести, т.е. продать недвижимость. При текущей вялости рынка это 1) просто долго; 2) чревато обвалом. Это что касается спекулянтов. Новым деньгам у спекулянтов появиться неоткуда, т.к. халявная ипотека накрылась.

Что же касается "левых" денег с откатов, то, ИМО, их вкладывали в недвижимость не с целью получения безусловной прибыли, а просто чтобы их "материализовать" в какой-либо форме. Потому ничто не мешает продолжать вкладывание их в эту же отрасль (для тех, кто это делал раньше).

Сообщение отредактировал Najito: 17.09.2007, 11:59:58

[Лэндкрузер Тойотыч]

Вопрос знатокам от телезрителя из Алматы:

Окей, если рынок жилья пошел вниз и спекулятивная составляющая перестала быть двигателем роста цен. Денежные потоки, выведенные из пирамиды куда теперь направятся? Фондового рынка как не было так и нет, банковская система дала сбой и на депозитах держать опасно. Но деньги, как известно должны работать, и куда теперь они они пойдут?

Ну, если кто играл на этом, ему для начала предстоит бабки свои выдернуть с минимальными потерями.
А дальше- кто куда пойдет, это же рынок, кто-то опять в спекуляции с недвижимостью ударится- за границей, кто-то в производство вложится. Вариантов-тьма...

[den10]

Вопрос знатокам от телезрителя из Алматы:

Окей, если рынок жилья пошел вниз и спекулятивная составляющая перестала быть двигателем роста цен. Денежные потоки, выведенные из пирамиды куда теперь направятся? Фондового рынка как не было так и нет, банковская система дала сбой и на депозитах держать опасно. Но деньги, как известно должны работать, и куда теперь они они пойдут?

Ну во первых - насколько можно судить по состоянию рынка - вывести из сферы строительства их как раз - таки и не могут , ибо нет продаж , и денех за нее .
Во вторых - если выведут - видимо , сначала бросят денюшки на расчеты с банками , т к возможно их будет меньше чем нужно всвязи с падением цен
В третьих - хз , можт в малый средний бизнес ?

[Najito]

В третьих - хз , можт в малый средний бизнес ?

Спекулянты - и в малый бизнес? Откуда у вас такие крамольные мысли? Ведь это же надо _работать_! Скорее, они найдут другую, пусть и менее прибыльную отрасль для спекуляций. Но это только в том случае, если они смогут вывести свои средства без потерь.

Сообщение отредактировал Najito: 17.09.2007, 12:06:17

[Лэндкрузер Тойотыч]

В третьих - хз , можт в малый средний бизнес ?

Спекулянты - и в малый бизнес? Откуда у вас такие крамольные мысли? Ведь это же надо _работать_! Скорее, они найдут другую, пусть и менее прибыльную отрасль для спекуляций. Но это только в том случае, если они смогут вывести свои средства без потерь.

Да. Очевидно:
Время легких денег на росте недвижимости уходит...
Придется немного перекантоваться, пока наш "трудолюбивый" народ не откроет новую тему легких денег

[Odracl]

1график - количество объяв в крыше
2 график - цена кв м на 1 комн панельку в Бост районе по той же крыше

[Штурман Басов]

Вопрос знатокам от телезрителя из Алматы:

Окей, если рынок жилья пошел вниз и спекулятивная составляющая перестала быть двигателем роста цен. Денежные потоки, выведенные из пирамиды куда теперь направятся? Фондового рынка как не было так и нет, банковская система дала сбой и на депозитах держать опасно. Но деньги, как известно должны работать, и куда теперь они пойдут?

А теперь внимание, правильный ответ!

Новая пирамида началась уже пару лет назад. Слишком это приятное дело не работая получать сверхприбыли, чтобы от этой идеи отказаться так легко. Поэтому финансовые потоки постепенно начали перетекать в скупку земель вокруг города, притом не где-то в степи, а в направлении городов спутников. Агашки наигрались в рантье, теперь играют в помещиков. Скупая земли гектарами, через некоторое время будут по кускам продавать их тем, кто потом будет говорить что мол земля слишком подорожала, не должна она в КЗ так стоить.
Вот такой вот расклад на ближайшие несколько лет.

[dalila]

Вопрос знатокам от телезрителя из Алматы:

Окей, если рынок жилья пошел вниз и спекулятивная составляющая перестала быть двигателем роста цен. Денежные потоки, выведенные из пирамиды куда теперь направятся? Фондового рынка как не было так и нет, банковская система дала сбой и на депозитах держать опасно. Но деньги, как известно должны работать, и куда теперь они они пойдут?

***Туда, откуда пришли)))

Вчера была в Гроссе. Вижу журнальчик такой. Народное агентство Вся недвижимость. Тветной и толстый. Цена 45 тг. На фоне Космо за 550 - нормально. Будет, что в туалете читать.
Купила. Открыла. Хотелось узнать, почем опиум для народа. КАЛИНЫЧ, по идее ваш особнячокс за 3500 с щедрым подарком впридачу должен был уйти на ура! (хотя, надо отдать должное, у вас есть несколько конкурентов по цене)
Итак. Фотообъявы. Типа Элитка. от 8000 до 9000 за квадрат. Есть и поскромнее - за 4000 и 5000.
Вобщем, предложения квартир и домов - от 1,5 млн до 4 млн.
на что обратила внимание? ВСЕ дома и квартиры, выставлемые на продажу, гп 2005-2007. Да, жадности человеческой нет предела. Отсюда вывод - большинство объектов, созданный в последние 2 года - чисто инвест цели.
Дажи весьма однотипные недостроенные коттеджики в ЕП от 380 до 520 тыс.
Наглости человеческой также нет предела.
По эконом объявам появидись приписка - ЦЕНА НИЖЕ, ЧЕМ У ЗАСТРОЙЩИКА (куат, аксель и т.д.). То, что я говорила - ранние инвесторы создают конкуренцию своим же застройщикам.

Поразило одна обява (1 комн 40 кв. м. по Ботанике 209 000). Хотела позвонить и сказать. Здравствуйте, это вы продаете 40 кв. по 209 000? Да вы ип...анул...ись.

Потом пошли виллы, по 100-200-300 тыщ. Потерла глаза - Турция, Кипр и т.д.

Специально для любителей махать себестоимостью - пришла к выводу, что цемент, арматуру и т.д. надо покупать в Болгарии, судя по конечым ценам на жилье. В край -в Турции....

Кстати, видела овраги гектарами. Не те ли, на которые ездил друг Юрия-космонавта.

[Matrix]

diletant 7-8
dalila 5-6
вечное_синее_небо 5-6
BM75 7-8
Unique 10-12

5-6
В приведённой где-то выше ссылке на эстонский сайт там вообще предлагали цифру 3-4...

....
В общем не утомляя Вас долгим и нудным расчетом, привожу окончательный вывод, и платформу новой лево-центристкой партии:
1. Элитку не обсуждаем;
2. Верхний предел цены на жилье бизнес-класса в ближайшее время станет в районе 1500 – 2000 USD за кв.
3. Жилье эконом-класса будет стоить меньше 1000 USD за кв.
Ну, народ, прошу всех желающих поскорее вступить в новую партию. : D

очень логично. Партия мне нравится, но... если ещё бы не было в её названии слова, однокоренного с "центрист"
Я понимаю, что это слово применено оправданно...

...
ВМ, У ЦЕНТРИСТОВ НЕТ ПРАВО И ЛЕВО, ОНИ В ЦЕНТРЕ (см. название) : D

Под центризмом, я вообще понимаю следующее, что цена будет корректироваться по сегментно, а не так, как правые говорят о вечном росте на все (кстати, все таки разум победил, наверное, таких че-то в последнее время не найти : D ) или ультралевые - снижение на все подряд с одинаковым уровнем до одинаковой цены. И то и другое маловероятен : cool : . В этом отношении центризм мне по убеждениям ближе. Но ваша центристкая партия допускает очень много ляпов : D , что в итоге убивает мое желание встать в один ряд с Вами : laugh : . Поэтому я создал свою собственную партию, кстати, а почему до сих пор нет желающих вступить в мою партию ? И еще, я скоро планирую начать серию постов, разоблачающих откровенных ляпов Вашей партии

Но платформу всё равно поддерживаю - она практически не отличается от "левых" (не "ультралевых").

ВМ
Много букв. Тут так не принято
Забыли - КРАТКОСТЬ СЕСТРА ТАЛАНТА. Вы видимо с ней даже не родственники.

***я уже тоже намекала. поэтому просто не читаю.

Не всегда так. Краткость, конечно, сестра таланта, но если таланта много? Если ни одного слова нельзя выбросить?
Все расчёты и рассуждения BM75 до сих пор читались на одном дыхании, и даже наоборот - было сожаление, когда они заканчивались.

PS ужас! я отстаю всё больше и больше. До конца темы мне ещё читать пятьдесят страниц! Мама...

Сообщение отредактировал Matrix: 17.09.2007, 12:24:43

[часовщик]

Никому не верьте ? обвал будет

неубедительно!из фактов делаются неубедительные выводы.
например:обветшалые коммунальные сети-делается абсурдные выводы об снижении вторички!а афтор знает какие ввели долевки на новые коммунальные сети ?тепрь чтобы подключиться к например к канализации и водопроводу нужно заплатить столько,что лучше ездить на такси в туалет в торговый центр!
дорожает все-топливо,еда,а это приведет только к повышению себестоимости строительства=ну с хера все должно обвалиться?коррекция=это понятно,обвал-неубедительно.

[Najito]

Новая пирамида началась уже пару лет назад. Слишком это приятное дело не работая получать сверхприбыли, чтобы от этой идеи отказаться так легко. Поэтому финансовые потоки постепенно начали перетекать в скупку земель вокруг города, притом не где-то в степи, а в направлении городов спутников. Агашки наигрались в рантье, теперь играют в помещиков. Скупая земли гектарами, через некоторое время будут по кускам продавать их тем, кто потом будет говорить что мол земля слишком подорожала, не должна она в КЗ так стоить.
Вот такой вот расклад на ближайшие несколько лет.

Это не такой вольготный рынок, как квартирная недвижимость. Именно земля в степи вообще представляет сомнительную ценность, а для решающих квартирный вопрос - тем более. "Пустую" землю в стороне от чего-либо скупают на автомате, лишь бы пристроить куда-то перепавшие бабки. Тем более с учетом того, что продажу земли в Алмате и Алматинской области собираются серьезно ограничить, как вложение денег оно еще более нецелесообразно.

[csr]

Сорри за офтоп, ни у кого нет планов(или хотя бы схематично) строительства ВОД и планирумых сроков сдачи ВОД в эксплуатацию ? Плиз, киньте в личку, если есть...