Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#21221
Сигизмунд

Сигизмунд

    Читатель

  • Свой человек
  • 827 сообщений

Всё,я вас вычислил.Вы видимо отвечаете за раскрутку сайта
posit.kz . Весь контент сюда притащили :-))

Ашибка вышла-я агент Всемирного правительства и массонов-которое хочет обрушить цены на недвижимость. ;)
  • 0

#21222
Сигизмунд

Сигизмунд

    Читатель

  • Свой человек
  • 827 сообщений
из статьи Марченко

. Каковы могут быть последствия? Ведь по сути, зачем банкам непрофильные активы в виде залоговых квартир? При затруднениях с расчетами большое их количество банально выставят на продажу. Не рухнет ли рынок жилья?
? Дело в том, что, когда про это говорят, люди не хотят верить. Вначале все работает только на повышение цен. ?Недвижимость всегда в цене!? ? лозунг, появившийся на свет явно по ?подсказке? заинтересованных лиц. Риэлтеры и строительные компании это интенсивно раскручивают. Понятно, что на самом деле данное утверждение не является правдой. То есть недвижимость ? это такой же актив, как и все остальное. Цены на нее могут как взлететь, так и рухнуть. И когда все покупают дома, квартиры, то многие начинают думать, что это вечные вложения. По отдельным проектам видно, что 20% или даже 25% новых квартир, как были куплены с черновой отделкой, так в них ничего и не меняется годами. Даже свет никто не включал! Оно и понятно, данные приобретения ? инвестиции. Но все нормально, пока цены растут. А если цены начнут падать? Люди, которые купили жилье как инвестицию, начнут спасать вложенные деньги. А такая вполне логичная реакция приведет к еще большему падению цен. Следом у тех, кто брал кредиты, начнутся проблемы по оценке залога. Банк выдал ипотечный кредит под залог квартиры ? рыночная стоимость, которой составляет, например, 100 тыс. долларов. А если цена падает на 30%? Рыночная цена составит 70 тыс. долларов. А кредит выдали на 90 тыс. Пять погасил, осталось 85. Кредитный менеджер банка пригласит и скажет: ?Знаете ситуацию? Нужно обсудить положение!? А в договорах всегда есть пункт, который предусматривает и такие моменты. То есть поступит правомерное предложение предоставить дополнительные залоги на недостающую сумму, а где их взять? Тогда реальная схема ? дебитор должен квартиру продавать и гасить кредит. Но опять же если он ее продаст за 70 тысяч. А когда таких людей станет много, то это будет дополнительный дестабилизирующий фактор. В случае, если подобные факторы друг на друга накладываются, ? нетрудно догадаться, что произойдет. Во всех странах на этом рынке часто наблюдается цикл ?бум-баст?. То есть сначала резкий рост, а потом спад, следует понижение цены. За три года рост цен происходит в среднем на 70%, а потом за 2 года на 40% идет их снижение. В связи с тем, что у нас повышение произошло гораздо ощутимее, то и падение может быть не 40%, а более. Когда точно ? никто не знает, но падение, вернее ?стабилизация? цен все же в один прекрасный день случится. Может, через 3 месяца, а может, через 1,5 года. Ведь то, что сейчас рынок жилья в отдельных регионах и по отдельным сегментам сильно переоценен, это совершенно очевидно, и не я это придумал. Есть сегмент элитного жилья, там уровень переоценки наибольший. Есть жилье для среднего класса, в Алматы это около 1000 долларов за метр, там падение цен будет не очень большим, а у жилья эконом-класса (представленного, в основном, на вторичном рынке) также нижний ценовой порог существенно завышен.
Цены ? это всегда пересечение кривых спроса и предложения. И на рынке вторичного жилья эти цены уже сейчас для большинства неподъемны. Нынешний повышенный спрос на жилье вызван рядом факторов, во-первых, до 2001?2002 годов проблема почти не решалась. Во-вторых, пять лет подряд динамичный рост реальных доходов у населения подстегивал спрос. И в-третьих ? теневая экономика. Да, еще есть и четвертое ? это нехватка других инструментов для инвестиций. Все это накладывается друг на друга, но точно так, как это накладывается сейчас, усиливая рост цен, в противном случае, если хоть что-то развернется в другую сторону, то и сыграет, естественно, на падение.
  • 0

#21223
Т-219

Т-219
  • В доску свой
  • 4 467 сообщений

18 квадратов это по нормам СНиП от 1972 года,сейчас 25 метров ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ на человека+ нежилая площадь.

Опят неправда.
Санитарные нормы предусматривают ОБЩУЮ, а не жилую площадь.
В качестве примера - стандартная двушка, площадью 54 кв.м, которых штамповали тысячами во времена СССР на семью из 3-х человек.
  • 0

#21224
Медведь

Медведь

    Стрелок

  • В доску свой
  • 7 434 сообщений
Слишком много букв... За два дня тока Сигизмунд сказал хоть что то внятное по сабжу, хоть и не правильно ;)
  • 0

#21225
Калистрат Калиныч

Калистрат Калиныч

    Читатель

  • В доску свой
  • 5 367 сообщений

Слишком много букв... За два дня тока Сигизмунд сказал хоть что то внятное по сабжу, хоть и не правильно ;)

Он занимался тем, что всех здесь ненавидел...
  • 0

#21226
dalila

dalila
  • В доску свой
  • 6 455 сообщений



Юра, я все таки подозреваю, что Вы скрытый левый, а не анархист или центрист.
И очень спокойно ждете какого-то момента.

В настоящий момент я не скрытый, а очень даже открытый левый.
Сейчас бы еще местной левой идеологией проникнуться и я готов транспаранты рисовать

Не-е-еее, Вы не левый, не правый, не анархист и не центрист.
Вы - по сути, акула капиталла. А ей пофиг в какой цвет краситься. Ей бы зубы поострее, да челюсти помощнее!
;)

***Вы что, до сих пор ничего не поняли? Юрий - это КОСМОНАВТ ( я же уже говорила).
Во-певых, у него "слиплись" временные периоды, во-вторых, как в невесомости его колбасит то влево то вправо. Ну и в-третьих, он постоянно читает мантры и разговаривает поочередно, то с недвижимостью, то с самим собой.
  • 0

#21227
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений

Амина Джалилова
Лекарство от праздных денег

http://www.np.kz/2007/36/index36.html

На прошлой неделе представитель Министерства индустрии и торговли Николай Тихонюк сделал заявление, что правительство намеревается начать регулировать рынок жилья. Как выяснилось, механизмом регулирования станут налоги. Для собственников дорогой недвижимости налог на имущество будет увеличен в четыре раза. Кроме того, появятся специальные налоги для тех, кто зарабатывает на спекуляциях с недвижимостью.



Ну, во-первых, на следующий день, когда у него потребовали разъяснений, он открестился от своих слов.
А во-вторых, такой закон не пройдет, ибо получится, что "унтер офицерская вдова сама себя высекла!"
  • 0

#21228
Чужой

Чужой
  • Постоялец
  • 393 сообщений
Выдержки из статьи из НП про запоздалую псевдоактивность министерства индустрии
Лекарство от праздных денег
http://www.np.kz/2007/36/rissled4.html

Прежде всего хотелось бы отметить, что правительство, как и предлагало ?НП?, планирует снизить налог на добавленную стоимость (то есть пойти навстречу бизнесу) и увеличить налоговую нагрузку на физических лиц.

это к месту и всегда велкам!

Если сегодня максимальная ставка налога на имущество физических лиц составляет 0,5 процента, то с принятием поправок она вырастет до 2 процентов. Но только для тех, кто обладает недвижимостью общей стоимостью более 50 миллионов тенге, то есть 400 тысяч долларов. Причем будет учитываться не рыночная стоимость, а стоимость для налогообложения, то есть исчисляемая уполномоченным органом. А в Алматы, к примеру, где недвижимость уже давно стоит значительно дороже разумных пределов, оценочная стоимость, как правило, ниже рыночной.
Итак, собственник квартиры, дома или земли стоимостью 400 тысяч долларов должен будет ежегодно платить по 8 тысяч долларов государству.

как обычно закрыли глаза на то что жилье может в БТИ иметь оценку 390 000 уе.
даже скромный домик акима.
или можно имет 100 квартир по 300 000 и будет щастье!

а где говорили что повысят налоги для спекулянтов?
видито убрали из-за угрозы снижения цен и угрозы улучшения состояния экономики РК ;) :-) ;)

Сообщение отредактировал Чужой: 17.09.2007, 10:45:04

  • 0

#21229
Najito

Najito
  • В доску свой
  • 1 776 сообщений


Амина Джалилова
Лекарство от праздных денег

http://www.np.kz/2007/36/index36.html

На прошлой неделе представитель Министерства индустрии и торговли Николай Тихонюк сделал заявление, что правительство намеревается начать регулировать рынок жилья. Как выяснилось, механизмом регулирования станут налоги. Для собственников дорогой недвижимости налог на имущество будет увеличен в четыре раза. Кроме того, появятся специальные налоги для тех, кто зарабатывает на спекуляциях с недвижимостью.



Ну, во-первых, на следующий день, когда у него потребовали разъяснений, он открестился от своих слов.
А во-вторых, такой закон не пройдет, ибо получится, что "унтер офицерская вдова сама себя высекла!"

О! Именно... Коллега BM75 все упирал на этот фактор - мол, государство решило взяться. На мои возражения, что оно никогда этим не занималось, отвечал железнобетонным аргументом: "А теперь будет!"
  • 0

#21230
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений



Ну, во-первых, на следующий день, когда у него потребовали разъяснений, он открестился от своих слов.
А во-вторых, такой закон не пройдет, ибо получится, что "унтер офицерская вдова сама себя высекла!"

О! Именно... Коллега BM75 все упирал на этот фактор - мол, государство решило взяться. На мои возражения, что оно никогда этим не занималось, отвечал железнобетонным аргументом: "А теперь будет!"



Да это глупое и запоздалое решение. Вот Папа как-то обещал часть акций добывающих предприятий пустить в свободную продажу, но потом затихло все... А ведь это могло бы реально оттянуть деньги с рынка недвижимости!
Ну а так, введут ограничения, и часть денег уйдет из страны... Получается льготами и преференциями зазываем иностранных инвесторов, а своих гнобим! ;)

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 17.09.2007, 11:04:14

  • 0

#21231
Najito

Najito
  • В доску свой
  • 1 776 сообщений

Да это глупое и запоздалое решение. Вот Папа как-то обещал часть акций добывающих предприятий пустить в свободную продажу, но потом затихло все... А ведь это могло бы реально оттянуть деньги с рынка недвижимости!
Ну а так, введут ограничения, и часть денег уйдет из страны... Получается льготами и преференциями зазываем иностранных инвесторов, а своих гнобим! ;)

Проблема в том, что правительство просто не сможет достаточно тонко регулировать продажи. Нет у него легальных механизмов, чтобы и цену менять плавно, и паники не вызывать.

Любые решения, которые будут вынесены для этой цели, равнозначны эффекту срабатывания ядерного заряда: пострадают все. И не даст желаемого эффекта регулирование путем изменения налогового законодательства: слишком грубый, медленный и неуклюжий механизм.

Сообщение отредактировал Najito: 17.09.2007, 11:12:53

  • 0

#21232
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений
Вот, кстати, хорошая новость. Хотя левым она наверняка будет как кость в горле... :-)

Нефтяные цены взлетят до небес
16.09.2007 17:53 | НТВ
Цена барреля нефти рискует вырасти до 150 долларов, при этом пик мирового производства нефти будет достигнут уже в ближайшие два десятилетия.

Такое мнение выразил один из наиболее авторитетных специалистов в области мировой нефтяной промышленности, бывший глава совета директоров компании "Шелл" (Shell) британский лорд Оксбур. Интервью с ним публикует сегодня лондонский еженедельник "Индепендент он Санди" (Independent on Sunday).

Добыча нефти продолжится еще длительное время, однако цена на нее будет очень высокой, подчеркнул лорд Оксбур. Его слова приводит ИТАР-ТАСС.

НТВ ;)

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 17.09.2007, 11:10:06

  • 0

#21233
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений

Проблема в том, что правительство просто не сможет достаточно тонко регулировать продажи. Нет у него легальных механизмов, чтобы и цену менять плавно, и паники не вызывать.

Любые решения, которые будут вынесены для этой цели, равнозначны эффекту срабатывания ядерного заряда: пострадают все. Ну не дадут должного эффекта регулирование путем изменения налогового законодательства: слишком грубый и неуклюжий механизм.



Да конечно. Зачем изобретать велосипед? На худой конец они могут просто подвести под налог не оценочную стоимость квартиры БТИ, а рыночную... Правда, тогда пострадают все, без разбору... ;)
  • 0

#21234
IGORP

IGORP
  • Гость
  • 42 сообщений

Интересный аналитический обзор банковской системы и рынка недвижимости Казахстана.

http://www.posit.kz/...w_Shibutov.pdf...

Так что основными факторами на рынке недвижимости, которые
вызывают основные колебания, являются:
�� Кредиты на строительство
�� Ипотека
Кредиты в таком количестве в будущем видимо не будут
возможны.
А после повышения ставок на ипотеку до 16-20% она станет
недоступна практически всему среднему классу, так как при займе
100 000 долларов на 10 лет при 18% ежемесячные выплаты по займам
составят 1600 долларов, что слишком много для обычной семьи.
Таким образом, можно прогнозировать снижение цен на
недвижимость в ближайшем будущем.

Что-то ссылка кривая получилась. Можно попробовать отсюда: http://www.posit.kz/...&id=101&pub=651
  • 0

#21235
Najito

Najito
  • В доску свой
  • 1 776 сообщений

На худой конец они могут просто подвести под налог не оценочную стоимость квартиры БТИ, а рыночную... Правда, тогда пострадают все, без разбору... ;)

Не смогут. Потому как рыночная стоимость - это цифра, взятая с потолка. Как ее определить, по крыше? Представьте, приходите вы налог платить, а инспектор говорит: твоя хата стоит не 150, а 300 тыс., вон, в крыше видел. Поэтому во избежание злоупотреблений они не могут привязываться в законах к текущей ситуации на рынке. Потому механизм получается медленный и неулюжий.
  • 0

#21236
den10

den10
  • В доску свой
  • 13 093 сообщений


Проблема в том, что правительство просто не сможет достаточно тонко регулировать продажи. Нет у него легальных механизмов, чтобы и цену менять плавно, и паники не вызывать.

Любые решения, которые будут вынесены для этой цели, равнозначны эффекту срабатывания ядерного заряда: пострадают все. Ну не дадут должного эффекта регулирование путем изменения налогового законодательства: слишком грубый и неуклюжий механизм.



Да конечно. Зачем изобретать велосипед? На худой конец они могут просто подвести под налог не оценочную стоимость квартиры БТИ, а рыночную... Правда, тогда пострадают все, без разбору... ;)

Я Вам так скажу - уже страдают .
Допустим , при покупке среднего торгового зала за 500 к баксов - потом приходится платить налог 1% для коммерческих заведений , в итог - 5000 к баксов в год государству .
  • 0

#21237
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений

Не смогут. Потому как рыночная стоимость - это цифра, взятая с потолка. Как ее определить, по крыше? Представьте, приходите вы налог платить, а инспектор говорит: твоя хата стоит не 150, а 300 тыс., вон, в крыше видел. Поэтому во избежание злоупотреблений они не могут привязываться в законах к текущей ситуации на рынке. Потому механизм получается медленный и неулюжий.



Зачем по "крыше", ведь у нас есть и оценочные компании. И действующие оценки тоже не с потолка взялись...
  • 0

#21238
dalila

dalila
  • В доску свой
  • 6 455 сообщений


Самое смешное, что левые (и я в первую очередь) даже не в состоянии описать "сценарий крушения цен".
Вот, что в принципе должно произойти, чтоб все поняли - цены рухнули.?


Юрий? Это от того, что переиначив известное выражение К.Пруткова, "Не объять не объятное", мы можем смело заявить:
"Нет возможности не возможного?"

Сценария нет, так как нет и самой пьесы?

***Суслик есть, просто вы его не видите.
  • 0

#21239
Najito

Najito
  • В доску свой
  • 1 776 сообщений

Я Вам так скажу - уже страдают .
Допустим , при покупке среднего торгового зала за 500 к баксов - потом приходится платить налог 1% для коммерческих заведений , в итог - 5000 к баксов в год государству .

Тяготы владения коммерческой недвижимостью - это отдельная песня. А вот как будет платить пенсионерам, проживающим в квартире по рыночной цене в 400 тыс.., 2%-процентный налог в размере 8000? (Если я правильно понял суть грядущих поправок в НК). Вот так вот им не повезло получить четырехкомнатную квартиру где-нить в ныне элитном районе.

Сообщение отредактировал Najito: 17.09.2007, 11:35:48

  • 0

#21240
Najito

Najito
  • В доску свой
  • 1 776 сообщений

Зачем по "крыше", ведь у нас есть и оценочные компании. И действующие оценки тоже не с потолка взялись...

Единственной не взятой с потолка цифрой может быть сумма сделки при покупке недвижимости. Все остальные цифры отражают лишь субъективное мнение оценщика и степень материального воздействия на его мнение.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 8

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 8, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.