Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[BM75]

ВМ, а про крушение? Текуший индекс на панель 3.193. Минус 20% на торг - 2.554. По Вашему выходит 1.500 максимум, т.е. снижение в два раза! Это не крушение? Япония с минус 60% в аут ушла на десятилетия... А МЫ? Типа крепкие?

Не-а, мы не настолько крепкие. Даже наше ВВП на сегодня намного ниже ВВП тогдашней Японии. Но меня не оставляет одна оптимистическая мысля, почему я считаю, что сейчас и сегодня мы можем опустить цену до уровня платежеспособного (таким образом произойдет оздоровление структуры спроса, что окажет благоприятное воздействие на финансовый и строительный сектора). Дело в том, что по текущей безумно завышенной цене практически мало было совершено сделок (с начало этого года активность на рынке около нуля). Если мы даже вернемся к ценам полутарогодовалой давности, то, по крайней мере, все останутся при своих, проигравших не будет, ну хотя бы таковых будет немного. Следовательно, пока риск возникновения кризиса при сложившейся ситуации маловероятен. Но, если основные игроки на рынке дальше будут взвинчивать цены, то риск краха рынка резко возрастет. Поэтому пока не поздно, надо всем одуматься, и привести рынок в цивилизованное состояние, когда спрос рождает предложение. Поэтому строителям и банкам прежде всего нужно исследовать рынок с точки зрения возможностей платежеспособного спроса, и действовать соответствующим образом. Тут на наше счастье ипотечный кризис на рынке США случился раньше, чем у нас, что действительно, отрезвил некоторых участников рынка. И государство заявило о своем намерении воздействовать на рынок с целью уменьшения спекулятивного давления на него. Все это дает мне оптимизма на будущее, что у нас все будет ок, если даже цены на жилья эконом-класса опустятся на 50%.

[Haldex]

т.е. сделок нет и все здесь тусуются
нет бы пойти продать/купить

Так ничо не продается и не покупается...одни не могут, другие не хотят...центризм...сплошной...

[Broncher]

Превед, тысечнеги.

Не совсем! Основной -это формула Виннера, насколько меня память не подводит. Там учитывается количество обектов, коэффицент финасовой устойчивости и сумма средневзвешенных потребительских предпочтений(Место*3, Комфорт, надежность). А вот когда рынок достиг максимальных значений по количеству и и сумме предпочтений, то тогда исследуется нижний предел финансовой устойчивости. Боже, зачем я это изучал?

...а потом приезжает двуногое с никнеймом Папа и говорит - "здесь будем строить Актау-сити (G4, Нью-Бурабай, Астана-Астана, etc). И вся формульная компонента расчета сливается в унитаз.

При этом. квартиры в Сатане упорно уже 2 года не хотят ни дорожать, ни продаваться

[BM75]

Где-то и эмоциональные, но в основном объективные, рынок в какой-то степени тоже балансирует на эмоциях: покупать/не покупать, скидывать/не скидывать, мандраж, паника, выжидание, нервы, мы же с вами не роботы.

Объективность на эмоциях не строится.

Сообщение отредактировал BM75: 11.09.2007, 15:24:44

[den10]

Превед, тысечнеги.

Не совсем! Основной -это формула Виннера, насколько меня память не подводит. Там учитывается количество обектов, коэффицент финасовой устойчивости и сумма средневзвешенных потребительских предпочтений(Место*3, Комфорт, надежность). А вот когда рынок достиг максимальных значений по количеству и и сумме предпочтений, то тогда исследуется нижний предел финансовой устойчивости. Боже, зачем я это изучал?

...а потом приезжает двуногое с никнеймом Папа и говорит - "здесь будем строить Актау-сити (G4, Нью-Бурабай, Астана-Астана, etc). И вся формульная компонента расчета сливается в унитаз.

МСА , перевед , давно не виделись .
И тут Вы к политике все сводите ?
На самом деле - формула развития государства и общества сейчас - сначала экономика , потом политика , так что , могут конечно , что-то подкорректировать ( вон вроде какую-то комиссию по застройке Алматы создают ) , но в целом , тенденция сохранится .
Дополню ссылкой про комиссию http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=95530

Сообщение отредактировал den10: 11.09.2007, 15:27:41

[Медведь]

При этом. квартиры в Сатане упорно уже 2 года не хотят ни дорожать, ни продаваться

Там не в цене дело, а в месте... не привлекательное оно

[Haldex]

При этом. квартиры в Сатане упорно уже 2 года не хотят ни дорожать, ни продаваться

Там не в цене дело, а в месте... не привлекательное оно

Панель?

[Медведь]

Вот именно Haldex...
Оно СЛИШКОМ вне квадрата 8-марта - ташкентская - саина - аль-фараби.
Для такой супер "панели" цена адекватная - 10 баксов за квадрат.

Сообщение отредактировал Медведь: 11.09.2007, 15:27:09

[Медведь]

У кого есть данные по количеству предложений в Крыше с 11.01 по 15.03. Дайте, пожалуйста.

[Broncher]

При этом. квартиры в Сатане упорно уже 2 года не хотят ни дорожать, ни продаваться

Там не в цене дело, а в месте... не привлекательное оно

Как впрочем и другие упомянутые МСА Сколько Алма-атинцев не заманивай в мухосрански, квартиры в золотом квадрате не продают(Сам такой )

[So!]

При этом. квартиры в Сатане упорно уже 2 года не хотят ни дорожать, ни продаваться

Там не в цене дело, а в месте... не привлекательное оно

Как впрочем и другие упомянутые МСА Сколько Алма-атинцев не заманивай в мухосрански, квартиры в золотом квадрате не продают(Сам такой )

Но-но!!! Это СТОЛИЦА НАШЕЙ РОДИНЫ!

[Winston]

Вот именно Haldex...
Оно СЛИШКОМ вне квадрата 8-марта - ташкентская - саина - аль-фараби.
Для такой супер "панели" цена адекватная - 10 баксов за квадрат.

Вот только тот вчерашний астанинец этого не знает и кивает на Алмату:
Вон в Алматы 2500-3000 за кв. и у нас так будет.
Вчера кто его по новостям смотрел?
Интересный фрукт, не отрицает, что строить и продавать по 2000 можно,
но надо как в Алматы...

[BM75]

Вот именно Haldex...
Оно СЛИШКОМ вне квадрата 8-марта - ташкентская - саина - аль-фараби.
Для такой супер "панели" цена адекватная - 10 баксов за квадрат.

Вот только тот вчерашний астанинец этого не знает и кивает на Алмату:
Вон в Алматы 2500-3000 за кв. и у нас так будет.
Вчера кто его по новостям смотрел?
Интересный фрукт, не отрицает, что строить и продавать по 2000 можно,
но надо как в Алматы...

Ну что вы, можно строить и продавать даже по 1500 и ниже...

[Лэндкрузер Тойотыч]

[quote name='den10' date='11.09.2007, 15:17' post='4087032']
[/quote]
1.Есть все же разница между фондовой биржей и кирпичами\стенами . В первом случае - это сердце экономики , перекачивающее капитал ( кровь ) - в радные отрасли промышленности и торговли . А недвижимость - в лучшем случае аппендицит , в худшем - сами понимаете . Ксатати , в момент великой депресси выиграли те , у кого доля акционерного капитала и доля вложений в них была минимальна - бизнесы на собственные средства + сбережения в деньгах
2.Банки , в чем то даже помогают клиентам , не позволяя несостоятельным лезть в петлю .
3.Для гашения паники даже не понадобится нацфонд - хватит текущих ЗВР
4.А вот тут - многим перед тем как брать кредиты - нужно было читать кредитны договор , в большинстве сказано , что заемщик отвечает перед банком всем своим имуществом ( а не только заложенным ) , так что "отдать" залоговую квартиру просто так банку не получится
5.Ну почему ж не только нефть : зерно , уран , медь , аллюминий , цинк , фосфор , полиметаллы + еще куча всего . Все сразу не упадет .
[/quote]


1.У нас банки и строительство 2-й по важности сектор экономики после нефти, а недвижимость выполняет роль фондовой биржи- все бабло качалось туда...
2. Сейчас это и будет проверяться... Поглядим, что да как, но Альянс и Темир уже отнесли к больным... Правда, в Альянс хозяева качнули около 700лямов, а Темир, грят, продавать будут...
3. Может и так, все зависит от масштабов паники...
4. Да ужж, банк трудно провести...
5. Нефть важнее- там разница на порядок. По подсчетам Своика, с 2000 года экономика РК получила от продажи нефти ок. 150 ярдов зелени, для сравнения: в прошлом году от продажи пшеницы мы получили ок. 2 ярдов...
Если наступит мировой кризис, упадет все и сразу

[Winston]

Кто-нибудь знает результаты стрельб?
Сандру на пьедестал!!

[diletant]

Это действительно мое мнение.
Я уверен, что центристы (или как их там) цену деньгам знают.
Просто потому что они с ними работают
Для них - это инструмент (как паяльник, молоток или деновская "мечта новосела")
А для левых - это самоцель.
Поэтому левые всегда проигрывают

Молодец Юрий, полностью поддерживаю!
Лучше всех на этот счет сказал Ген Дир "Русского Стандарта, Рустам Тарико, в интервью "Плэйбою".

- "Деньги, больше 10 000$, не воспринимаются, так как не влазят в карман.
Просто у оффицианта 10 скатертей, а у меня - миллионов.
Официант обслуживает скатерти, что бы они были выглаженными, чистыми и накрахмалеными, а такие как я, точно так же, обслуживают деньги."

Гы-гы... все просто и понятно.

Юрчик опять перевозбудился, все неправильно понял и опошлил

Применительно к этой ветке-цЕнтристы это люди работающие на рынке недвижимости и прямо или косвенно заинтересованные в росте цен... барыги, ипотечники,строители, риэлторы
Левые-потенциальные покупатели на рынке недвижимости не считающие сегодняшнюю цену обоснованной
Все просто разговор покупателя и продавца.

И не факт что продавец, продающий сейчас свои несколько квадратных метров земли или бетона более успешный, продвинутый и умный чем покупатель обладающий несколькими десятками, сотнями тысяч денех на покупку.
Потому как продавцу это его "недвижимое богачество" досталось зачастую совершенно бесплатно или за малую часть от её сегодняшней стоимости.
В то время как покупатель как правило деньги свои заработал собственным трудом, способностями и умом.

Что далеко не каждый из продавцов сможет сделать.

Кстати Рустам Тарико не имеет недвижимости в собственности. Из того же интервью.

[BM75]

Это действительно мое мнение.
Я уверен, что центристы (или как их там) цену деньгам знают.
Просто потому что они с ними работают
Для них - это инструмент (как паяльник, молоток или деновская "мечта новосела")
А для левых - это самоцель.
Поэтому левые всегда проигрывают

Молодец Юрий, полностью поддерживаю!
Лучше всех на этот счет сказал Ген Дир "Русского Стандарта, Рустам Тарико, в интервью "Плэйбою".

- "Деньги, больше 10 000$, не воспринимаются, так как не влазят в карман.
Просто у оффицианта 10 скатертей, а у меня - миллионов.
Официант обслуживает скатерти, что бы они были выглаженными, чистыми и накрахмалеными, а такие как я, точно так же, обслуживают деньги."

Гы-гы... все просто и понятно.

Юрчик опять перевозбудился, все неправильно понял и опошлил

Применительно к этой ветке-цЕнтристы это люди работающие на рынке недвижимости и прямо или косвенно заинтересованные в росте цен... барыги, ипотечники,строители, риэлторы
Левые-потенциальные покупатели на рынке недвижимости не считающие сегодняшнюю цену обоснованной
Все просто разговор покупателя и продавца.

И не факт что продавец, продающий сейчас свои несколько квадратных метров земли или бетона более успешный, продвинутый и умный чем покупатель обладающий несколькими десятками, сотнями тысяч денех на покупку.
Потому как продавцу это его "недвижимое богачество" досталось зачастую совершенно бесплатно или за малую часть от её сегодняшней стоимости.
В то время как покупатель как правило деньги свои заработал собственным трудом, способностями и умом.

Что далеко не каждый из продавцов сможет сделать.

Кстати Рустам Тарико не имеет недвижимости в собственности. Из того же интервью.

Самое страшное не это, Дилетант. Страшное то, что эти "успешные" господа презирают труд . Мне жаль таких людей...

[lwi]

поэтому они и стали успешными.

[Broncher]

Господа, харе хаваться

Да, мы офисный планктон потому что не хотим деньги зарабатываемые тратить на коровники. Мы всегда проигрываем(Ообенно такой левый как я наигравший в 2002-2004 году на росте цен 12 своих годовых окладов ). Да ваще мы быдло и пора раскорячивать зажравшихся замкостроителей

[diletant]

***Калистрат, вы перегибаете палку. Особенно в определении "счастья", особенно говоря не за себя.

Перегибаю?
А что? Разве не вы к этому стремились всю 1000 страниц на этой ветке? Разве не вы раздували пламя слухов, ждали крушения, искали мудрые обоснования и выражали свое сокровенное желание купить по 1500-1000-333?
Разве это не счастье, раз ваши мечты могут, в принципе, сбыться?
Наверное левые это писали, спорили и ждали, исключительно для того, что бы этого не было никогда?
Так?

Дошло наконец до левых, что попадаете в ж@пу в первых рядах туда идущих?
Что можно лишиться работы, небольших сбережений, а главное всяческих перспектив, лет эдак на пять-десять?
Теперь сами не рады тому, что может произойти? И поэтому не потираете ладошки, преисполненные счастья "надвигающегося крушения"?

Смешной вы Калистрат и глупый.