Сообщений в теме: 5000

[Ярый]

Хотелось бы обойтись без этого, но к сожалению не получается.

 

Избавившись от недобросовестных застройщиков, мы получили новую проблему – неумелого Государственного застройщика, который при наличии полного финансирования не в состоянии начать и завершить строительство в срок. А все это время мы ждем и несем убытки.

 

На текущий момент срыв сроков по завершению ЖК «Премьера» 18 месяцев, считая от мая 2012 года. А срыв сроков начала строительства ЖК «Елисейские поля» 6 месяцев, считая от мая 2013 года. Все эти даты придуманы не нами – они были установлены самим застройщиком.

 

Нашими совместными усилиями мы добились финансирования для строительства нашего жилья, а это более 30 млрд. тенге!  Из них: для строительства инженерно-коммуникационной инфраструктуры наших комплексов 8 млрд. тенге, для ЖК Премьера» - 17.1 млрд. тенге, для ЖК «Елисейские поля» - 5.3 млрд. тенге.

 

И на этом, казалось бы, всё сделано для решения нашей проблемы.

 

Далее есть Акимат, есть Управление строительства, есть Уполномоченная организация, есть даже некое АО «Алатау», почему то занимающееся проблемой дольщиков – в итого СОТНИ чиновников, которые должны были наладить процесс и исполнить Волю Президента для решения социальной проблемы и поддержания авторитета Государства и сделать это они обязаны были качественно и в установленный срок.

 

Но этого не случилось.

 

Как не случится еще много того, что нужно нам, если мы не проявим настойчивости.

 

ВОПРОС ОБЪЕДИНЕНИЯ УСИЛИЙ ВСЕХ ОБЪЕДИНЕНИЙ ДОЛЬЩИКОВ ОБЛАСТИ – ЭТО УЖЕ НЕОБХОДИМОСТЬ!

Пред нами стоят важные вопросы, без решения которых мы не получим должного результата:

1. ЖЕСТКИЕ меры в отношении нерадивых работников, которым поручено строительство ЖК «Премьера» и ЖК «Елисейские поля»;
2. ЭФФЕКТИВНОЕ и молниеносное разрешение сложившейся ситуации со стройкой со стороны Акимата и Управления строительства;
3. СПРАВЕДЛИВОЕ решение по стоимости доплат и искусственно созданным жилым площадям в ЖК «Премьера»;
4. ДОСТОЙНАЯ инфраструктура нашего общего района проживания (ЖК «Елисейские поля», ЖК «Премьера», МЖК «Елим-Ай»).

На этой ветке я буду выкладывать промежуточные документы, предлагать на обсуждение текущие вопросы и проблемы в НАШЕМ ДВИЖЕНИИ ВПЕРЕД. Ветку будут читать работники министерств, акиматов, уполномоченной организации, органов, журналисты, подрядчики, ну и конечно мы – дольщики. Именно так сейчас и происходит.

 

Но теперь, ничего не тая и не скрывая, с «открытым забралом» мы будем говорить тут о наших планах и действиях. Надеюсь, наши оппоненты воспользуются этой информацией правильно, дабы не создавать новых проблем для самих себя. Потому что мы не отступим, речь идет о наших семьях, которые после стольких лет мытарств должны получить достойное жилье в достойном районе проживания. И всех кто будет нам мешать, мы без сожаления будем перемалывать и сносить, невзирая на чины и должности.

 

Отдельно для дольщиков «Елисейские поля», «Елим-Ай» и перешедших в ЖК «Премьера». У нас стоит еще СВЕРХЗАДАЧА – КОМПЕНСАЦИЯ ОСТАВШЕГОСЯ УЩЕРБА и ВОССТАНОВЛЕНИЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Виновные в нашей беде еще не дополучили "заслуженных наград" и должны ответить за украденное у нас благополучное время, которые было подменено мытарствами, должны ответить за украденную часть счастливого детства наших детей, которое было омрачено невзгодами.

 

Единый Координационный Совет Дольщиков: м-н Сайран (Матезалка/Куанышбаева), дом 14, оф. 513, тел.: 266 7433, 266 8507, 8 701 951 2040, е-mail: jsk_mjk_ea@mail.ru

Сообщение отредактировал Ярый: 07.11.2013, 11:04:03

[Семён Семёныч!!!]

Чингис, доброе утро!

Государственные служащие ДОЛЖНЫ ответить за свои деяния, все от ЖЖК до Акима Алматинской области.

 

PS нет у меня веры в Ген прокурора г-на Даулбаева, не он ли не давал возбудить дело в отношении Терещенко и Ко, работая в Прокуратуре г.Алматы? Не его ли племяник был зам дирекора Казкоммерцинжиниринга, когда кинули нас на 16млрд?

Сообщение отредактировал Семён Семёныч!!!: 06.09.2013, 08:49:25

[слава.кз]

вот какой ответ на блоге Сагинтаева на обращение одного из дольщиков и, я так понимаю, моего в том числе :

 

 

Сагинтаев Б.А. пятница, 09 августа 2013

Здравствуйте!

В целях решения проблемных вопросов дольщиков в Алматинской области государством приняты существенные меры по завершению строительства жилых комплексов. Из республиканского бюджета выделены бюджетные средства на завершение ЖК «Премьера», состоящего из 29 жилых домов общей площадью 239,4 тыс.кв.метров (2175 квартир).

По информации акимата Алматинской области, в декабре 2012 года - мае 2013 года обеспечен ввод в эксплуатацию 10 домов общей площадью 78,2 тыс. кв. метров (686 квартир), заселены 664 дольщика.

В настоящее время завершается подписание актов Госкомиссии по 7 жилым домам (464 квартиры), по 8 домам (682 квартиры) начато подписание актов рабочей комиссии, до конца сентября планируется завершить подписание актов рабочей комиссии по оставшимся 4-м домам (343 квартиры). Таким образом, акимат области информирует о том, что до конца октября текущего года будет обеспечен ввод 19 домов в целях решения проблем 1511 дольщиков.

 

Вопрос завершения ЖК «Премьера» находится на постоянном контроле акимата Алматинской области.

 

 

 

 

плакать хочется....

Иммунитет, на этот  ответ надо  просто отправить на блог Сагинтаеву фото 18дома (выше), которого приняла Госкомиссия!!  Этого  будет достаточно для подтверждения, что Акимат Алматин.обл  ВСЕХ  обманывает! Были бы это мои фотографии я бы так сделала!

[Индиго]

соседи, нужно действительно передать этот опросник в Прокуратуру, в виде Заявления.

как было правильно сказано - мы уже "вторично" обманутые дольщики. К этому письму нужно будет также добавить предложение по Тарифам на проживание. Пусть сделают Прокурорскую проверку по тарифам - для тех кто уже живет там. А то видимо из тех кто там живет - мало кто понимает что можно все оспаривать. Давайте и им поможем, и себе на будущее (по тарифам). Туда же в письмо и про балконы дописать.

 

вот мне интересно, что будет потом. Не добьемся ли мы посадки новых чиновников? а потом государство скажет - ребята, вам деньги выделили?, да! построили?, нет! посадили по вашему желанию ответственных?да! вот с них и требуйте "разворованные деньги"!

 

поэтому контекст заявления в Прокуратуру - должен быть не с "понуждением" влекущим наказание, а просто "отмену" договора переуступки, либо оставить этот договор, но с правками.

 

А что касается "санкций" - пусть применяют их в отношении завышенных тарифов.

В отношении "балконов" - пусть применят "прокурорскую проверку" с привлечением экспертов ГАСК (с последующим заключением).

 

Если по закону мы обязаны подписывать договор переуступки, но как я понимаю этот закон, но только в отношении "доли - дольщика", то я готов подписать такой договор, но с оговоркой - что передается только "моя доля", а право на возмещение ущерба и неустойки от первоначального застройщика, за незавершенное строительство первоначального объекта - остается за мной. Может быть эту формулировку предложить включить в договор переуступки. Всех такое устроит?

 

Придется еще наложить арест на часть активов в пользу дольщиков в целях компенсации последующего заявленного ущерба и пени от первоначального застройщика. Но без Морального ущерба. Моральный ущерб - нужно требовать отдельно, лично от "посаженных руководителей" первоначальных застройщиков. Этот моральный ущерб предлагаю не включать в ту часть активов (которая пойдет на возмещение ущерба и пени).

Сообщение отредактировал Индиго: 06.09.2013, 10:56:41

[Индиго]

А можно заключить Меморандум с Акиматом области, в лице всех объединившихся ЖСК, с темой: мы даем последний шанс Акимату в виде 1 месяца на завершение строительных работ, но со соей стороны откажемся от дальнейших Исков в отношении Активов ЖЖК (Премьеры), за срыв сроков введения комплекса, тем самым сэкономим бюджет страны.

Но, а если будет очередная задержка, то Дольщики всех объектов - будут вынуждены обратить свои взгляды:

1) на активы Премьеры (ЖЖК) - за задержку Премьеры.

2) на "части активов, которые еще не переданы окончательно государству" и не будут переданы эти части, пока не получим Судебные решения в нашу пользу. т.е. каждый самостоятельный ЖСК - оставит часть активов себе. По сути, мы будем хотеть изъять из общей массы части активов для покрытия нашего ущерба, от первоначальных застройщиков.

 

а то получится так что Государство оценило стройку на N сумму, рассчитывая что N=A, где А - это активы всех ЖСК области. а в результате, N будет равно: N=А-х (где х - это часть забираемых нами активов для покрытия нашего ущерба).

х - государство в последствии будет требовать от руководителей ЖЖК, разворовавших гос.деньги. Результат будет очевиден - "дырка в бюджете страны".

 

я бы пошел еще дальше, если Акимат утвердит сумму доплаты 85-86 тыщ вместо 108, решит проблему по балконам, и снизит дополату за чистовую хотябы до 7-10 тыщ - то я "возможно" не стал бы судиться за ущерб от первоначального застройщика. Но это еще не окончательное решение тем самым дав свою чуточку активов для прикрытия бреши в гос.бюджете.

Сообщение отредактировал Индиго: 06.09.2013, 11:20:14

[svetlana4]

Если по закону мы обязаны подписывать договор переуступки, но как я понимаю этот закон, но только в отношении "доли - дольщика", то я готов подписать такой договор, но с оговоркой - что передается только "моя доля", а право на возмещение ущерба и неустойки от первоначального застройщика, за незавершенное строительство первоначального объекта - остается за мной. Может быть эту формулировку предложить включить в договор переуступки. Всех такое устроит?

А вы имеете право требовать что-то от первоначального застройщика?Вы же не считали сколько эти активы стоили и стоимости октивов хватило бы и на стоительство жилья и на все штрафы.Так что не зря медеуский суд отказал,основание были.Сначала считать надо было.

[Ярый]

По вопросам и предложениям

 

Надо оставить как опросные листы, т.к. речи не идет о жалобе либо требованиях отменить договора. Просто дольщик констатируют факт понуждения и не требуют отмены договоров. Людям нужны квартиры и в замен квартир многие готовы отказаться от оставшегося ущерба (и плюнуть на тему активов и добровольно передать их хоть черту лысому), но есть многие которые идут на это вынуждено, а есть те кто не согласен и требует порядка и законности во всем. Вот те кто вынужден и те, кто не согласен - те и подпишут опросник.

 

А уже с ним ЕКСД отработает дальше. А именно:

1. кто, почему, на каком основании пользуясь должностным положением занимается вымогательством?

 

2. кто, почему, на каком основании прикрывает это беззаконие, отписывая нам письма со словами - ВСЕ ДОЛЬЩИКИ 100% ДОБРОВОЛЬНО И РАДОСТНО ОТКАЗАЛИСЬ ОТ ПРАВА КОМПЕНСАЦИИ ОСТАВШЕГОСЯ УЩЕРБА И ДРУЖНЫМ ОБРАЗОМ ПЕРЕДАЛИ ПРАВА ТРЕБОВАНИЯ.

 

3. кто, почему, на каком основании НАПЛЕВАЛ НА ПОРУЧЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА, регулирующие эти вопросы, суть которых:

 

1) Государство возместит дольщикам ущерб в размере один дольщик - одна квартира / инд.жилой дом;

2) Оставшийся ущерб (вторые и последующие квартиры, пени, штрафы, судебые издержки, моральный ущерб и др.) дольщики должны в судебном порядке, путем восстановления права требования, взыскать непосредственно с недобросовестных застройщиков, передав активы в департамент исполнения судебных актов, для реализации имущества и формирования достаточной компенсационной массы для выплаты дольщикам. Оставшиеся средства, а также сокрытые ворами активы должны быть взысканы и направлены на возвратность государственных средств.

 

Не путайте себя и других. Все предельно понятно сказано Президентом. Не надо ничего считать и оценивать по активам, это сделают судебные исполнители. Задача дольщиков оценить и утвердить решением суда сумму оставшегося ущерба. Делается это индивидуально либо коллегиально через ЖСК.

 

ну и 4. кто, почему, на каком основании поручил ЖЖК заниматься взысканием активов дольщиков?

 

Сейчас вывешу еще раз соответствующие документы в подтверждение моих слов.

Сообщение отредактировал Ярый: 06.09.2013, 13:26:39

[Ярый]

Вот про полномочия ЖЖК.

 

выделил в рамку важное.

 

 

Требования ЖЖК на активы и понуждение переуступить права требования - это реально коррупция и этому будет дана правовая оценка.

 

Вот увидите они скоро начнут говорить - дольщики сами нам эти активы впихивали.... Для этого опросный лист и будет подписываться завтра.

 

ЖЖК работает по 1039 и должен от ЖСК получить ОБЪЕКТ НЕ ЗАВЕРЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА, а далее строить его. На этом их участив в вопросе ЗАВЕРШАЕТСЯ.

А активы собранные в ЖСК должны быть направлены на компенсацию оставшегося ущерба и обеспечение возвратности. О чем ниже покажу документы. 

Сообщение отредактировал Ярый: 06.09.2013, 13:17:01

[Ярый]

Еще раз прочтите этот пост, в нем все сказано нормально.

Индиго не вводитесь в заблуждение сами не путайте других. Нет никакой доли в активах. У вас есть ДДУ с СН и по нему у Вас есть права на компенсацию неустойки и т.п. И на основании этого права вы должны взыскать с активов сумму ущерба.

 

А оставшиеся активы - должны быть направленны на возвратность гос.средств, потому что Государство вам компенсировало основной ущерб, предоставив вместо СН вашу квартиру. 

 

И тут важно очередность. Сначала граждане получают свое, потом Государство получает свое. Если Государству не хватает возвратности, то прокуратура, финпол, КНБ и т.п. должны найти и вернуть преступно уведенные деньги и имущество. Об это сказано в п.10 приложенной ниже таблички поручений. Информировать на постоянной основе!  Ак-аульцы а вот вы спросите, что они информирую по Цою? Где ваши деньги?

 

Заодно посмотрите на ответственных по пунктам 9 и 10.

НЕТ ТАМ НИ АКИМАТА НИ ЖЖК НИ АЛАТАУ. Ну и почему они лезут в эти вопросы?! Вот об этом их скоро и спросят.

 

для дольщиков других ЖСК приложен лист из протокола единого координационного совета, где черным по белому написано, что должно было быть сделано с активами недобросовестных застройщиков

 

 

За счет реализации активов должен был быть компенсирован ОСТАВШИЙСЯ УЩЕРБ - "две и более квартиры", пени, штрафы и даже моральный ущерб - естественно всё это должно быть сначала утверждено решением суда.

Реализацию делает ДИСА.

 

А ЖЖК тут вообще не причем!

 

Когда мы указываем на этот вопиющий факт превышения полномочий и вообще нарушения регламента решения проблемы, утвержденного кстати сказать Главой Государства, то ЖЖК при активном содействии Прокуратуры области, прикрывается ЕДИНСТВЕННЫМ ДОВОДОМ - передача прав требования от дольщиков в адрес ЖЖК - это СВОБОДНОЕ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ САМИХ ДОЛЬЩИКОВ )))))))))

 

А оно так было?

Вам, что - дали выбор "подпиши 3-х сторонний договор, включающий переуступку права требования ЛИБО 3-х сторонний договор без уступки права требования"?

 

Странные люди, эти областные чиновники. Нас за дураков что ли считают?

Да их доводы в 2 секунды можно разбить в ничто.

 

Но пусть сначала проявятся все соучастники этой незаконной и наглой акции по ОТЪЁМУ у дольщиков их ПРАВА на компенсацию оставшегося ущерба, а уже потом мы начнем искоренять выявленных фигурантов пофамильно с их насиженных мест. И ВМЕСТЕ восстановим законное положение дел.

Сообщение отредактировал Ярый: 06.09.2013, 13:34:06

[Ярый]

Чингис, доброе утро!

Государственные служащие ДОЛЖНЫ ответить за свои деяния, все от ЖЖК до Акима Алматинской области.

 

PS нет у меня веры в Ген прокурора г-на Даулбаева, не он ли не давал возбудить дело в отношении Терещенко и Ко, работая в Прокуратуре г.Алматы? Не его ли племяник был зам дирекора Казкоммерцинжиниринга, когда кинули нас на 16млрд?

 

Есть ЗАКОН и он работает.

Просто надо чуть больше терпения.

[Ярый]

Итоговое Собрание дольщиков ЖСК "Премьера" назначенное на 07.09.2013г в 10.00ч ОТМЕНЯЕТСЯ, в связи с затоплением Актового зала.                      

Приносим свои извинения!!! Председатель ЖСК "Премьера" Тукбаева Галия Махмудовна.

 

вот по этому сообщению.

 

все равно приходите, как планировалось.

 

подпишем бумаги и обсудим автопробег.

Сообщение отредактировал Ярый: 06.09.2013, 16:06:30

[Семён Семёныч!!!]

Чингис, предлагаю далее двигаться именно опираясь на ЖСК Елимай, коренные дольщики Ак-Аула, дольщики других ЖСК, желающие идти до конца - присоединятся. Лучше пусть нас будет 60, но тех кто не отступится, чем 1660, и 1600 из которых в последний момент откажутся, подставив остальных.

PS Сразу скажу что да кто-то получив жилье отпадет, но цели поставленные ЖСК Елимай не ограничиваются сдачей домов, но нам нужна ДОСТОЙНАЯ инфраструктура нашего общего района проживания (ЖК «Елисейские поля», ЖК «Премьера», МЖК «Елим-Ай»). И за это мы продолжим бороться.

Сообщение отредактировал Семён Семёныч!!!: 06.09.2013, 16:47:17

[Ярый]

Семеныч, обязательно вместе и обязательно до победы.
Отступать некуда.
Потому в шапке сказано:

Но теперь, ничего не тая и не скрывая, с «открытым забралом» мы будем говорить тут о наших планах и действиях. Надеюсь, наши оппоненты воспользуются этой информацией правильно, дабы не создавать новых проблем для самих себя. Потому что мы не отступим, речь идет о наших семьях, которые после стольких лет мытарств должны получить достойное жилье в достойном районе проживания. И всех кто будет нам мешать, мы без сожаления будем перемалывать и сносить, невзирая на чины и должности.

Отдельно для дольщиков «Елисейские поля», «Елим-Ай» и перешедших в ЖК «Премьера». У нас стоит еще СВЕРХЗАДАЧА – КОМПЕНСАЦИЯ ОСТАВШЕГОСЯ УЩЕРБА и ВОССТАНОВЛЕНИЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Виновные в нашей беде еще не дополучили "заслуженных наград" и должны ответить за украденное у нас благополучное время, которые было подменено мытарствами, должны ответить за украденную часть счастливого детства наших детей, которое было омрачено невзгодами.

[Ярый]

Семеныч, ты же запечатлел выступление Такенова на одном из вторников, можешь разместить тут?
Наша съемка битая получилась, восстановим, как будет время.
Интереса ради и истории для, нужны обещания по стройке.

А насчет ударим автопробегом по разгильдяйству и беззаконию ))) обязательно, после 7-го определим дату и состав участников. Потом еще надо предупредить акимат и АП, направить перечень вопросов и требований. Бумаги готовы, те кто их занесет лично к принимающим решение тоже готовы. Осталось понять готовы ли дольщики, оно не особо важно, мы все равно поедем, просто знать такое лучше заранее.

 

Упомянутое видео восстановили, прошу смотреть, вспоминать, настанет время припоминать обещания....

 

 

Сообщение отредактировал Ярый: 06.09.2013, 23:56:08

[Ярый]

еще 3-я часть есть

не могу чет вставить

тут смотрите

http://www.youtube.c...h?v=2h5LcU9qJEk

Сообщение отредактировал Ярый: 06.09.2013, 23:58:41

[Ярый]

посмотрите все, наиболее значимые обещания надо зафиксировать буквами, пригодится потом.

 

я сам смотреть не буду... устал уже слушать подобное.

[Ярый]

 

 

Я предлагаю подключить СМИ. Просто приехать в один из будних дней на стройку без предупреждения. Пройти по квартирам дольщиков, заснять так сказать сам процесс строительства. Я думаю такого Застройщика как ЖЖК и таких подрядчиков как Келешек, Геостройсервис, Мерич и т.д. должны знать все в Казахстане.

Очень здравая идея.

Спасибо

Так и сделаем.

 

Могу свою квартиру показать, скажите когда.

 

Если получится, то Хабар поедет на объект

потом покажет пятна ВВЕДЕННЫЕ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ, покажет изнутри

Ну и Ваша квартиру можно было бы показать

на всю страну! ))))

[immunitet]

к сожалению, не смогла присутствовать сегодня (ребенок заболел, нужно было срочно везти на узи). что решили? много ли народу было, правда там все затопило?

[Ярый]

Людей было достаточно, что бы понять - АВТОПРОБЕГ состоится, о чем собственно и решили.

Когда, но это будет в сентябре, уведомим.

 

Насчет затопило.

Я более чем уверен - это утка. И это есть хорошо. Нерадивые элементы системы в своем репертуаре, нет мужества, но есть изобретательность. Хорошо потому что - это означает, что им нечего нам сказать, правду боятся, а ложь не могут придумать, потому они спрятались. А комитетчиков то понаставили )))) 

 

У них же это отработанные схемы. Как только люди хотят воспользоваться своим конституционным правом гласности - в этом месте внезапно разворачивается спортивное мероприятие либо детский праздник. Ну а тут не мудрствуя лукаво, придумали прорыв трубы. Очень мелко конечно, видать мы калибром еще не вышли для более существенных доводов ))))) Ну ничего - мы ж в начале пути, подрастем.

 

Те кто не был сегодня и готов ехать, высылайте контактные данные. Те кто были контакты оставили.

 

Предположительно это будет таки в какую-нибудь субботу. Утром не спеша выедем, часам к двум будем в Талдыкургане. Если там нам откажут или еще лучше, если вообще не примут, транзитом отправляемся в Астану. Заночуем в Балхаше. Вечером в воскресение будем в Астане. Ну а утром в понедельник в Ак-Орде.

 

Предварительно от имени ЕКСД направим уведомления и прочие постановочные вопросы.  

Сообщение отредактировал Ярый: 08.09.2013, 00:47:36

[Ярый]

Ко всем: еще раз прочтите, пожалуйста

А то я сегодня пока это все говорил, видел что многие прочли, но не поняли, либо вообще не читали.

 

Прошу всех, кто в курсе событий и разделяет мнения, сформированные в рамках работы ЕКСД, прийти 7-го сентября на собрание членов ЖСК "Премьера" за полчаса до начала. Настало время, помочь общему делу - разъяснительной работой и раздачей информационных листков.

 

Инф.листок ниже, мы заготовили достаточное количество копий для раздачи дольщикам.

 

Так же прошу поддержать и предоставить слово мне в конце собрания.

 

 

 

 

 

Сообщение отредактировал Ярый: 08.09.2013, 00:28:07

[immunitet]

Людей было достаточно, что бы понять - АВТОПРОБЕГ состоится, о чем собственно и решили.

Когда, но это будет в сентябре, уведомим.

 

Насчет затопило.

Я более чем уверен - это утка. И это есть хорошо. Нерадивые элементы системы в своем репертуаре, нет мужества, но есть изобретательность. Хорошо потому что - это означает, что им нечего нам сказать, правду боятся, а ложь не могут придумать, потому они спрятались. А комитетчиков то понаставили )))) 

 

У них же это отработанные схемы. Как только люди хотят воспользоваться своим конституционным правом гласности - в этом месте внезапно разворачивается спортивное мероприятие либо детский праздник. Ну а тут не мудрствуя лукаво, придумали прорыв трубы. Очень мелко конечно, видать мы калибром еще не вышли для более существенных доводов ))))) Ну ничего - мы ж в начале пути, подрастем.

 

Те кто не был сегодня и готов ехать, высылайте контактные данные. Те кто были контакты оставили.

 

Предположительно это будет таки в какую-нибудь субботу. Утром не спеша выедем, часам к двум будем в Талдыкургане. Если там нам откажут или еще лучше, если вообще не примут, транзитом отправляемся в Астану. Заночуем в Балхаше. Вечером в воскресение будем в Астане. Ну а утром в понедельник в Ак-Орде.

 

Предварительно от имени ЕКСД направим уведомления и прочие постановочные вопросы.  

спасибо за ответ