Сообщений в теме: 324

[Дядя Нортон]

 

 

 

 

Ну это зависит от места работы. Конечно, не существует линейной зависимости доходов от количества отработанных часов. Все индивидуально.

Но, "меньше работаешь - больше доход", закономерностью я бы не назвал. 

 

 

ну и не называйте. У каждого свое окружение. У меня сложилось такое мнение. Я его высказал. Мне захотелось того же. Получилось. Работаю далее в этом направлении. 

 

тут скорее надо уметь избавляться от той работы, которую ктото может делать ещё. 

т.е. делегировать. 

тогда и та работа выполнена, и сам меньше работаешь, как результат - эффективность использования времени растет. 

 

Очень правильно подмечено. 

Но лично я хочу так делегировать, чтоб забыть ту профессию совсем. Я от нее уставать стал. Пусть зарплату за ту деятельность получает другой.

Я сменил профессию. Дважды. То есть я добавил к той своей старой еще две. Все три сейчас приносят доход. Старая - около 20% от общего. 

Когда-то перестал быть каменщиком, стал кровельщиком. Перестал быть кровельщиком, стал токарем... И так доплыл до нынешнего состояния. 

Там кто-то спрашивал, кем я был по профессии.

 

Когда работал каменщиком получал довольно приличные деньги. Но я видел, что тот, кто перекладывает бумажки в конторе, хоть официально получал меньше меня, но на жигуле ездил. Потом на волгу сменил. Тут я и подумал, что надо расти. Переучился на кровельщика. На разряд. стал работать сильно меньше а получать побольше. Потом институт закончил и пошел бумажки перекладывать... Купил БМВ. И поехало. Сейчас уже не биммерами меряю. 

[Дядя Нортон]

Насчёт бесплатности информации -у меня другое мнение. Это большая и долгая работа с человеком и его цифрами, или создание инфо-продуктов, и Вы сами являетесь ярким примером, выложив за данную инфо солидную сумму. Просто в этой сумме была очень большая составляющая "за бренд", так а я уверен что подобные ЛФП можно сделать  в разы доступнее по цене, к тому же предварительно абгрейдив под нашу реальность.

 

 

Прошу меня понять. Я ни разу не говорил, что я делаю что-то бесплатно. Я помогаю некоторым сделать правильный (или неправильный) шаг в финансовом мире. Просто у меня нет таксы, прайса и прейскуранта. Тут ведь как. Я не зарабатываю деньги этим. У меня это побочный приход, если вообще случается. Считайте это благотворительностью

Иногда (пока что более 90%) благодарят за помощь. Порой очень существенно. Я не жеманюсь - принимаю

[Davai-Davai]

 

Дон Серджио, поддерживаю Ваш благородный посыл. Кое-кто с форума уже просил через ЛС помочь составить ЛФП. Платно. Лично считаю, что такая информация должна быть для всех, ну или, по мере возможности, для наиболее широкого круга людей.

 

Итак, что проходил сам у Кийосаки:

 

 

1. Определить наиболее четко операционные (ежемесячные) расходы семьи.

2. Определить сумму на капитальные затраты (инвестиции и сбережения).

3. Составить картину собственного финансового состояние на текущий момент - Баланс (Активы и Пассивы) и Денежный поток (текущие доходы и расходы). Очень рекомендуется эти документы составить в начале, чтобы представлять реальную финансовую картину. Затем, остальные пункты.

4. Для составления Плана обязательно должна быть цель (или цели). Понятно, у каждого они свои. Должны быть четко материализованы. Д.С правильно подметил выше.

5. Разбить Цель (или цели) на временные этапы (долгосрочные (5-10лет), среднесрочные (3-5лет) и краткосрочные (до3х лет)).

6. Оцифровать цель (нравится мне это выражение), т.е. выразить в реальной цифре. 

7. Потом, собственно, идет сам План.

8. Далее, инструменты доходов - это Бизнес, РЦБ, Недвижимость (инвестиции). Есть еще один инструмент - торговый бизнес сырьевыми товарами (Commodities Trading).

 

Вот в целом так.

 

 

Это всё классно, правильно, и у меня в ЛФП есть.

Davai-Davai интересуют вопросы следующего характера:

1. Рассматривается ли там сценарный план развития событий (возможный, оптимальный, желаемый, текущий)?
2. Пожизненное планирование?
3. Виды рисков и их снижение?
4. Технология выбора приоритетов целей при их последующем выполнении?
5. Налогообложение?
6. Влияние волатильности инвест портфеля  на цели в будущем?

Просто можно написать «да-нет» возле каждого вопроса, потом в личке пообщаемся….

 

Насчёт бесплатности информации -у меня другое мнение. Это большая и долгая работа с человеком и его цифрами, или создание инфо-продуктов, и Вы сами являетесь ярким примером, выложив за данную инфо солидную сумму. Просто в этой сумме была очень большая составляющая "за бренд", так а я уверен что подобные ЛФП можно сделать  в разы доступнее по цене, к тому же предварительно абгрейдив под нашу реальность.

 

Позвольте начать с конца.

 

Качественные вещи (здесь знания) дешевыми никогда не будут. Это аксиома. Да, то бренд. И это высший и всемирно признанный бренд. Это разные уровни - получать их из первоисточника, либо из пересказа со вторых уст. Потеря первоначальной ценности как минимум на 10% будет. Мне предлагали пройти курс по инвестированию по Кийосаки из зоны Рунет. Да, можно дешевле. Но ценность совсем не та. Это как быть в тропиках или услышать восторженный рассказ о тропиках от очевидца. Ощущения и чувства совсем разные (атмосферу и тропический воздух точно не ощутите полностью). Поэтому не могу лично согласиться, что ценное может быть дешевым и доступным. Вы и сами понимаете как я вижу. Некоторые чудаки пытаются делать "апгрейд-варианты" на мерседесы, айфоны и т.д... Вы их покупаете?

 

Насчет ваших вопросов. Не думаю, что остальным, у которых нет ЛФП и они даже вообще не знают до сего времени, что это такое, будут интересны (точнее будут не понятны) Ваши "продвинутые" вопросы. Повторюсь, моя информация - это абсолютная доступность для любого человека с любым уровнем знаний. Ценность в самой простоте и доступности. Это образ.

 

Ваши вопросы мы могли бы обсудить через личку. А то, боюсь, они уже несут определенную степень сложности продвинутого уровня для простого Личного Финансового Плана. Который, считаю, должен будет уметь составить любой человек. А тонкости конечно есть, как и везде. Кто захочет пойти дальше и узнать больше непременно дойдет и узнает.

[DonSergio]

 

 

Дон Сержио с удовольствием купил бы у вас информацию о вашем опыте, но не составления ЛФП, а о РЕАЛЬНЫХ инструментах заработка, например ваши решения по жилью, как выбираете жилье, районы цены арендаторы, какие есть фишки и пр. Что делаете с налогами, как хеджируете риски, вот это реально интересно.
 
Уважаемый, я вроде бы как Вас не уполномочивал быть моим торговым агентом и делать такие заявления…   

Причем здесь 'торговый агент' и уполномочивал? Я проявил интерес к информации которую хочу КУПИТЬ.
В остальном у Вас своя позиция у меня своя.

 

 

  Вот что значит не поставить запятую в нужном месте, смысл меняется кардинально. Про такие вещи лучше писать в личку...

[Дядя Нортон]

итак, пунктом "0" ставим "Учить русскому языке"

 

а то не возьмут торговым агентом

[Farmer]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю DonSergio вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.9 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

 

Дон Сержио с удовольствием купил бы у вас информацию о вашем опыте, но не составления ЛФП, а о РЕАЛЬНЫХ инструментах заработка, например ваши решения по жилью, как выбираете жилье, районы цены арендаторы, какие есть фишки и пр. Что делаете с налогами, как хеджируете риски, вот это реально интересно.
 
Уважаемый, я вроде бы как Вас не уполномочивал быть моим торговым агентом и делать такие заявления…   

Причем здесь 'торговый агент' и уполномочивал? Я проявил интерес к информации которую хочу КУПИТЬ.
В остальном у Вас своя позиция у меня своя.

 

 

  Вот что значит не поставить запятую в нужном месте, смысл меняется кардинально. Про такие вещи лучше писать в личку...

 Богатство определяет не сумма, не размер вашего капитала, а то, на что лично Вам его хватает.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.9. Более трёх смайликов подряд.

[NegritenoK]

Интересный домашний "местный" сайт Галины Ершовой. 

Иногда компилируются интересные данные.

Иногда советую заглядывать

 

<<реклама>>.kz

Сообщение отредактировал Farmer: 06.08.2013, 00:09:30

[Дядя Нортон]

Интересный домашний "местный" сайт Галины Ершовой. 

Иногда компилируются интересные данные.

Иногда советую заглядывать

 

<<реклама>>.kz

 

 

Неинтересный уже. Он перепродан. То есть на нем голой рекламы реферальских программ больше чем текста. Да и данные староваты. Я общался с ней года три назад. Когда у нее не было денег на такой сайт, зато было другое. Сейчас это сайт, который приносит денежку тетеньке и не более. На вскидку - баксов 200 в месяц. Пассивно, т.к. обновляется редко. Настолько редко, что даже реферальские ссылки на партнерские программы там многие уже устарели.

Сообщение отредактировал Farmer: 06.08.2013, 00:09:45

[NegritenoK]

 

Интересный домашний "местный" сайт Галины Ершовой. 

Иногда компилируются интересные данные.

Иногда советую заглядывать

 

<<реклама>>.kz

 

 

Неинтересный уже. Он перепродан. То есть на нем голой рекламы реферальских программ больше чем текста. Да и данные староваты. Я общался с ней года три назад. Когда у нее не было денег на такой сайт, зато было другое. Сейчас это сайт, который приносит денежку тетеньке и не более. На вскидку - баксов 200 в месяц. Пассивно, т.к. обновляется редко. Настолько редко, что даже реферальские ссылки на партнерские программы там многие уже устарели.

 

Ну для "чайников" сайт вполне хорош. В Кз я не знаю других, которые бы компилировали полезные статьи. Да и в "Последние" есть июльские посты.

А то что обновляется редко я писал выше.

Сайт может и перепродали, как то побоку.

 

Так же был прикольный сайт <<реклама>>,kz, фоловил его пару месяцев. Статьи туда заливались не стабильно и пару недель назад он вообще накрылся.

Сообщение отредактировал Farmer: 06.08.2013, 00:10:11

[≈777≈]

По поводу подвода к продаже своих услуг. Для этого есть раздел ПРОДАМ, а в нем подраздел УСЛУГИ. Вряд ли вменяемый человек захочет сознательно нарушать правила форума. Если замысел темы в разработке финансового плана, то давайте ее и придерживаться,и не домысливать, не решать за других. Кто хочет  - может запросто открыть свою тему в Услуги-Продам и продавать там что душе заблагорассудится. 

 

По теме - Личный план может и должен быть не только в части финансов. Имхо он должен быть по многим аспектам жизни, ВКЛЮЧАЯ и финансовую часть. Я бы не называл последнюю самой важной т.к.есть и поважнее критерии, но она и не на последнем месте. В разрезе этой темы, я считаю, что крайне полезно делиться знаниями, как можно его составлять, с чего начинать, и чем заканчивать и как ВЫПОЛНЯТЬ ЛФП. Там, где по мнению человека, знания переходят в коммерческую плоскость, можно просто молчать и переходить в ЛС, тем самым правила форума не будут нарушаться, и в теме будет мир и покой.

 

И далее по теме. Мне кажется, что ЛФП должен начинаться с конкретизации своих желаний. Их надо отфильтровать, тщательно рассмотреть и остановиться на самых важных, затем их нужно выставить по приоритетам, далее по срокам выполнения, и потом уже соизмерять свои силушки на выполнение оных.

Сообщение отредактировал ≈777≈: 06.08.2013, 17:18:19

[DonSergio]

Согласен с Вашим мнением полностью. Недавно искал шаблон целей для ЛФП в Excel на много лет, - перерыл весь инет и не нашёл. В основном всё начинается и кончается одним годом. Был вариант от Кийосаки и Савенка, но один мне показался слишком поверхностным, второй громоздким и не жизнеспособным.

Интересно, но о технологии постановки и достижения своих собственных целей рассказывают книги не только по личностному развитию и целеполаганию, но и тайм менеджменту, финансам, построению бизнес моделей для крупных предприятий. В принципе,  алгоритм как ставить цели у всех один, а как их добиваться у каждого должен быть свой.

Из того что хотелось добавить. Цели должны быть связаны с собственными ценностями и жизненными ориентирами. Цели должны органично сочетаться между собой, особенно если выполнение некоторых из них приходиться на один год. Ну и потом в продолжении описываемого Вами процесса,  корректировка целей: двигаемся по суммам, срокам, и в ряде случаев, когда от оцифровки наступает процесс  прозрения, отказываемся от некоторых и ставим новые.

[≈777≈]

Имхо конструктивно говорите. Добавлю  - все же считаю, что верно указанные вами "собственные ценности и жизненные ориентиры" должны быть ДО постановки финансовых целей. Должна быть некая иерархия. Деньги сами по себе не должны тупо ставиться во главу угла, они больше должны быть как инструменты в достижении ДРУГИХ целей, которые сам для себя определяешь.

Если просто трындеть о том, что нужен фин.план и цель - побольше бабла сорвать, нахапать, тогда пропадает смысл. Зачем это все? Т.е., изначально нужно ставить вопрос ЗАЧЕМ ТЕБЕ ЭТО?  а потом уже под эту цель подгонять фин.план - я так мыслю.

 

По срокам у всех разный подход. Кто то максимум планирует на год, а дальше как карта ляжет. Кто то глобально подходит и старается всю жизнь наперед распланировать. Есть и те, кто вообще ничего не планирует - живет одним днем. Есть сегодня хлеб, вода - и слава Богу. И у каждого своя правда. Поэтому, чтобы пользу извлекали те, кто заходит сюда, имхо сперва они должны честно говорить о каких сроках и суммах речь и о каких целях. И под эти специфичные условия и подгонять уже ЛФП т.к.нет одного универсального стандарта по этой теме. У каждого свой уникальный ЛФП или свой подход вовсе без плана

[2772]

Бред это все

[Дядя Нортон]

Пришел человек, четко и без обиняков выразил свою позицию как к предмету разговора, так и к тостующим и сочувствующим. 

Похоже, школота с Турций возвращается, дорвалась до интернету.

[DonSergio]

Для меня, человек, который не планирует свою жизнь, подобен известной субстанции плывущей по течению. Эти люди  проживают свою жизнь на автомате, каждый                день у них  – день сурка, и к финалу, каким бы он у них не был, наступает горькое и запоздалое  разочарование и раскаянье.

 

Тот, кто планирует только на месяц, похож на путника смотрящего себе под ноги, которому всё равно какой дорогой он идёт.

 

Человек, планирующий на год - вызывает  уважение, но это уважение не абсолютно. Он понимает,  что может и должен заглянуть дальше, но не делает это, потому что ему просто лень или потому что он боится. Если семья это маленькое государство, значит, у неё тоже должен быть не только бюджет, но как минимум,  5-летний  план развития. Хотя впрочем и у нашего государства есть стратегия «пол девятого», но это чистой воды политический популизм. Спросите любого гражданина,  что это за планы такие и вряд ли он ответит что-то внятное. Семья может планировать свою жизнь на любой срок,  и как ячейка общества и как её отдельные члены постоянно корректируя цели по ходу жизни.

[DonSergio]

Некоторые люди упорно не хотят видеть дальше собственного носа. Например, есть такая форма активы/пассивы -я её ещё называю карточкой клиента, по аналогии с медицинской, где есть все анализы и диагнозы. Кстати такая карточка многих вдохновляет, но ещё большее кол-во людей отрезвляет. Так вот, в ней надо указывать 2 вида активов, те что приносят резидуальный доход, и те что не приносят. Но главное, их будущую стоимость надо рассчитывать у обоих видов! Почему-то многие об этом забывают или не понимают...

[Farmer]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю unknown_527087_ вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, ответить на несколько вопросов на тему дистанционных банковских услуг в Казахстане. Насколько вы доверяете Интернет-банкингу? 

 

https://docs.google....=mail_form_link

 

Заранее спасибо за помощь)

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[ZEVS007]

3. Аренда vs депозит обсуждались недавно. Поэтому считаю, что "не на депозите ж держать" касательно альтернативы в аренде очень странное утверждение. Очень похожие по многим параметрам инструменты. Но ликвидность выше у депозита. Как и безгеморройность.

я регулярно делаю сравнение цен за периоды по основным потребляемым продуктам: топливо, электроэнергия и т.п. 
и по ним видно, что по деньгам инфляция сильно выше заявяемой официально и выше любой ставки по депозиту. 
т.е. по депозиту гарантированно теряешь основной капитал. 
 
конечно, было супер, когда в банке у меня лежали 100 тыс уе по 7% годовых - это 88 000 тенге в месяц только процентов, дополнительно к ЗП. 
но если относится мозгами, а не эмоционально, то капитал тает.. 
 
вообще , думаю, что нормально было бы держать часть на депозите, а часть - в высокодоходных, но и высокорисковых операциях. 
с тем, чтобы общий доход по всему капиталу как минимум покрывал инфляцию. 
но за неимением опыта как  раз таких высокодоходных операций, недвига, как альтернатива - мой выбор.
 
впрочем, у каждого он свой.

Интересно, недвига как часть фин.плана, сегодня отрабатывает возложенные на нее надежды?

[Дядя Нортон]

 

Интересно, недвига как часть фин.плана, сегодня отрабатывает возложенные на нее надежды?

 

 

У меня нет. Продавать собрался всю лишнюю недвигу

[adt99]

попытался прикинуть финансовый план.

начал с целей - 3 цели,

1-я: улучшить жилищные условия через 5 лет ($50 000 в текущих ценах);

2-я: оплатить учебу детям (по $40 000 (cкорректированных на инфляцию в долларах - 2%) через 12 лет и через 15 лет);

3-я: с момента выхода на пенсию в 63 года в течение 10 лет получать по $2 000 в текущих ценах.

ставки доходности - реальные, то есть скорректированные на инфляцию / девальвацию.

 

получается сберегать и и инвестировать нужно по 8 - 14 тыс. долларов в год     

 

буду корректировать с учетом реалий - где-то повышать доходность (но вырастут риски), где-то корректировать суммы на снижение (нужно, чтобы дети получили гранты), ну и, конечно, нужно думать над повышением доходов...

 

смотрите схему на рисунке: