Сообщений в теме: 399

[Кали]

может быть потому что они должны помогать людям?

Людям ВСЕ должны помогать.
Тут многие работают в сфере обслуживания. Если бомж зайдёт на фирму, например, торгующую чем то, кто то бросится ему помогать?

изволите сравнивать доктора и продавца в бакалейке?
по мне,так не сравнимо ниразу,ибо второй к человеческой жизни не касаем,не так ли?

[r00t]

Вся система здравоохранения идиотская, потому что придумана идиотами.
Отсутствует ключевой момент - обязательное медицинское страхование.
И даже если у бомжа нет страховки, врачи все равно должны быть обязаны его помыть, покормить и обезболить за счет государства.

Что и было сделано, даже без страховки.
Ой, сорри... не покормили.....
Но если в приёмных покоях ещё КОРМИТЬ начнут всех, кто туда пришёл, это уже будет не приёмный покой больницы, а приют.

Любой пришедший должен попасть на прием и получить диагноз.
При чем тут "все"?

[Svechka]

Тут многие работают в сфере обслуживания. Если бомж зайдёт на фирму, например, торгующую чем то, кто то бросится ему помогать?

не надо путать благотворительность с профессиональной обязанностью.
чилавекбомж -не клиент для коммерческой организации, бо очевидно неплатежеспособен.
больнойбомж - для больницы клиент. но, вот выясняется, что ровно по той же причине может быть вполне и не клиент...

и да! эдак скоро все подступы к больницам будут завалены трупами бомжей

А чо ж не завалены до сих пор?
Его, как клиента больницы и обслужили.

Сообщение отредактировал Svechka: 18.07.2013, 16:01:52

[рюмка]

Может, просто не пила бы суррогат и не жила бы под трубами отопления и была бы жива - такой вариант вам в голову не приходил?

всякое может быть, а может была бы возможность получать обезбаливающее, не пила бы. а вообще, где должны находится неизлечимо больные бомжи?

[r00t]

Короче нашему министерству здравоуклонения в помощь сериал Доктор Хаус, там все наглядно показано.

[GreatMouse]

То есть, вы всё-таки обвиняете врачей ЦГКБ? Или вы так, потрепаться?

Нет я не потрепаться, я просто не понимаю, почему у нас лечат собачек и кошечек бездомных, создают приюты, выбивают деньги, а помочь человеку , пусть и спившемуся и ведущему аморальный образ жизни, не хотят и не могут.

Потому что кошечки и собачки всё-таки имеют инстинкт самосохранения. И всё-таки хотят жить. А некоторые хомо сапиенсы имеют наклонности к самоистреблению. Вы спросите любого врача - можно ли вылечить человека без его желания? Догадываюсь, какой ответ получите. Только насильственными методами, и то не всегда. Только вот насильственное лечение, это - большой вой от правозащитников и тому подобных "борцунов".

[GreatMouse]

там больница. оне врачи. и не важно, насколько противный или нет пациент. то, что случилось - форменное безобразие. такого в цивилизованной стране происходить не должно!

А можно подробнее про цивилизованные страны, где врачебная помощь действенна для всех без исключения пациентов?

то есть для вас смерть человека у ворот больницы - что-то вроди нормы?

Вы сначала ответьте на мой вопрос, потом получите ответ на свой.

[рюмка]

изволите сравнивать доктора и продавца в бакалейке?

а почему нет? оба работают с людьми и для людей, врач даже больше для людей чем продавец? или обслуживание людей - это оскарбление?

[Fiona]

давайте будем объективны,позолотила бы ручку - была бы жива...

Вы лично получили данные со вскрытия с причиной смерти, чтобы однозначно утверждать подобное?

Нет я не потрепаться, я просто не понимаю, почему у нас лечат собачек и кошечек бездомных, создают приюты, выбивают деньги, а помочь человеку , пусть и спившемуся и ведущему аморальный образ жизни, не хотят и не могут.

А с какой стати?
Не надо рассказывать трагичные истории про потерянное жилье и нелегкую долю. Да, трагичные истории бывают. Но эти люди не теряют человеческий облик и находят решение.
Человек отличается от животного тем, что у него есть свобода выбора. Но вместе с тем есть и ответственность за этот выбор. Ее никто не заставлял вести подобный образ жизни, конец которой более чем закономерен.
И еще раз - появилась бы тема, если бы подобная женщина скончалась в вашем подъезде\дворе? И кто был бы виноват?

Любой пришедший должен попасть на прием и получить диагноз. При чем тут "все"?

Ну если касаться данной конкретной пациентки, она пришла, получила врачебную помощь, диагноз (никто не знает какой, кстати), ее состояние госпитализации не требовало. И к чему тут эта истерика?

[GreatMouse]

Короче нашему министерству здравоуклонения в помощь сериал Доктор Хаус, там все наглядно показано.

Дооо, сериалы, это, конечно, веский аргумент. Отрывайтесь от телевизора и монитора, возвращайтесь в реальный мир, сферические кони в вакууме, они только в воображении существуют...

[seri-kz-han]

А чо ж не завалены до сих пор?
Его, как клиента больницы и облужили.

дайте срок - завалят.
вот тут вполне себе воспитанные и уважаемые граждане прямо таки считают, что труп бомжа у ворот больницы - в пределах нормы. дикостью сие не считают.
значит тренд налицо...

по хорошему надо бы за всех их взяться и жестко навести порядок. и за врачей, и за ментов, и много еще за кого. но кому оно надо? уж точно не тем, кто таки взяться может.

[Svechka]

может быть потому что они должны помогать людям?

Людям ВСЕ должны помогать.
Тут многие работают в сфере обслуживания. Если бомж зайдёт на фирму, например, торгующую чем то, кто то бросится ему помогать?

изволите сравнивать доктора и продавца в бакалейке?
по мне,так не сравнимо ниразу,ибо второй к человеческой жизни не касаем,не так ли?

Изволю сравнивать людей. Врачи- те же люди. Продавец в той же бакалейке отвернется от бомжа в лучшем случае, позовёт охранника, чтобы вышвырнул его, даже не смотря на то, что на нем будут (о ужас!) открытые раны. И ни фига не поможет. Как же это он не касаем, когда видно, что человеку (пусть он даже и бомж) ПЛОХО?!!!!
Врачи же помощь оказали.
Что ЕЩЁ они ДОЛЖНЫ были сделать? Домой к себе оттащить?

Сообщение отредактировал Svechka: 18.07.2013, 16:06:40

[Svechka]

Вся система здравоохранения идиотская, потому что придумана идиотами.
Отсутствует ключевой момент - обязательное медицинское страхование.
И даже если у бомжа нет страховки, врачи все равно должны быть обязаны его помыть, покормить и обезболить за счет государства.

Что и было сделано, даже без страховки.
Ой, сорри... не покормили.....
Но если в приёмных покоях ещё КОРМИТЬ начнут всех, кто туда пришёл, это уже будет не приёмный покой больницы, а приют.

Любой пришедший должен попасть на прием и получить диагноз.
При чем тут "все"?

Она и попала, и получила. И помощь первую медицинскую получила.
ЧТо дальше они должны были сделать?

[Рррра]

На сегодняшний момент ясно одно - нет достаточно объективной информации по данному инциденту:
1. Пациент пришла сама, или её привезли по скорой
2. Из приемного покоя она ушла сама, или её выставили
3. Причина смерти не установлена. А если и установлена, то официально не опубликована.

[Рррра]

и вообще странно "гражданка Урашева, обратилась к нам в воскресенье вечером в 19,20", а вся история всплыла только вчера вечером

[Коржик(а)]

Осмотр у хирургов подозрений на аппендицит не выявил. Вкололи обезболивающее и отправили домой, поскольку оснований для госпитализации не было.

хорошо что аппендицита не было

[GreatMouse]

по хорошему надо бы за всех их взяться и жестко навести порядок. и за врачей, и за ментов, и много еще за кого. но кому оно надо? уж точно не тем, кто таки взяться может.

Ну так займитесь, что мешает? Зарегистрируйте общественное объединение или партию, наймите грамотного юриста... Перейдите к реальным действиям, раз вас что-то не устраивает. Покажите результаты этих действий. Как гражданин РК вы имеете на это право. Вам будет почёт и уважение. Или кишка тонка?

Сообщение отредактировал GreatMouse: 18.07.2013, 16:09:39

[рюмка]

1. Пациент пришла сама, или её привезли по скорой

полиция её привезла же вроде http://tengrinews.kz...nschina-238091/

[seri-kz-han]

Вы сначала ответьте на мой вопрос, потом получите ответ на свой.

"цивилизованная страна" - в данном конкретном случае гипотетическое понятие, а не определенное государство. и тут речь не о том, что реально есть в тех странах, которые обычно принято обзывать цивилизованными. во всех странах есть свои проблемы и трудности. речь об отношении. в данном случае, в моем представлении, как цивилизованного чилавека (а я себя именно таковым считаю), гибель чилавека у ворот больницы в рамки нормы никак не укладывается. то есть при всех объективных и необъективных обстоятельствах, произошедшее - дикость! такого не должно происходить. бо цивилизованное государство - энто государство с цивилизованным обществом. а считать нормой случившееся - признак именно дикости, но никак не цивилизованности.

[Рррра]

полиция её привезла же вроде http://tengrinews.kz...nschina-238091/

некоторые расхождения с

"гражданка Урашева, обратилась к нам в воскресенье вечером в 19,20"

насколько я понимаю, в дежурном журнале фиксируется, каким образом произошло обращение/поступление

Сообщение отредактировал Рррра: 18.07.2013, 16:15:26