Сообщений в теме: 3516

[Silk]

Прежде чем утверждать, что автокресло бесполезно, ознакомьтесь с результатами краш тестов, а потом спрашивайте то, что вам не понятно. Упираться и говорить "у меня руки крепкие, удержу ребенка", исключительно из принципа - не стоит. Будет приравниваться к провокации.
выборка кресел по тестам ADAC
Общая таблица результатов за 2007-2010 гг.
Методика тестирования ADAC и прочее на русском языке.
Знакомимся с законами физики, краш-тесты - видео.

Сообщение отредактировал Egregious: 25.04.2012, 11:56:08

[~Honey~]

пока не забыла, в Мазере скидка на автокресла Макси кози Перл группы 1, на те что без изофикса
цена 29600, цвета красивые. и оценка у них очень хорошая по краш-тестам
http://www.babysecre.../item.4734.html

Оно устанавливается только со специальной платформой. Поди кресло стоит 29600, а вот за платформу придется выложить все, что они типа скинули

[jansugurov]

Всем добрый день.

Расскажу как я выбирал автокресла. Я не смотрю на краш-тесты. Потому что:
1) эти тесты проводятся в идеальных лабораторных условиях (т.е. боковой и лобовой удар), а в реальности такого не бывает, одного задели под 45 градусов, другого под 23 и т.д. Да и к тому же тестируют то не на всех автомобилях, а выбирают часто VW GOLF 5,6, или Opel Astra и др. малолитражки, которых у нас встретишь редко.
2) Все кресла хорошие, просто надо подобрать комфортное для ребенка.
3) Да к тому же многое можно купить в нашем мире. На какие средства существуют данные лаборатории, которые проводят данные тесты (или они добровольцы, они уже давно стали коммерческими). Производители тратят огромные средства на них, ну и конечно это сказывается на цене.
4) Самые безопасные авто считаются Volvo, Saab. Но не все же на них ездят. Saab банкрот, Volvo продан.

Поэтому всем желаю выбрать автокресло исходя из собственных желаний и возможностей.
Я свой выбор сделал уже давно, но рекламировать не буду.

Всем удачи на дороге!

[Musya0383]

Всем добрый день.

Расскажу как я выбирал автокресла. Я не смотрю на краш-тесты. Потому что:
1) эти тесты проводятся в идеальных лабораторных условиях (т.е. боковой и лобовой удар), а в реальности такого не бывает, одного задели под 45 градусов, другого под 23 и т.д. Да и к тому же тестируют то не на всех автомобилях, а выбирают часто VW GOLF 5,6, или Opel Astra и др. малолитражки, которых у нас встретишь редко.
2) Все кресла хорошие, просто надо подобрать комфортное для ребенка.
3) Да к тому же многое можно купить в нашем мире. На какие средства существуют данные лаборатории, которые проводят данные тесты (или они добровольцы, они уже давно стали коммерческими). Производители тратят огромные средства на них, ну и конечно это сказывается на цене.
4) Самые безопасные авто считаются Volvo, Saab. Но не все же на них ездят. Saab банкрот, Volvo продан.

Поэтому всем желаю выбрать автокресло исходя из собственных желаний и возможностей.
Я свой выбор сделал уже давно, но рекламировать не буду.

Всем удачи на дороге!

Заинтриговали!!! Подскажите какой выбор вы сделали? В данный момент ищем автокресло, не знаем пока что брать. Если сюда не можете, то можно в ЛС? Спасибо заранее.

[altushka]

jansugurov, Вы пишете, что на краш-тесты при выборе кресла не смотрите, а в теме, где продают кресла Heyner апеллируете к этой ветке и в частности к тому, что данные кресла не проходили тестирование:

Добрый день!
Хотел в Астану на подарок закахать. А в форусе нашел следующее:
....
А по-поводу автокресел HEYNER-Germany, здесь уже многие писали о природе их происхождения, и их заявления по-поводу испытаний ADAC - все это "благие намерения", пока не будет официальной оценки автокресел производителя (из Китая Transtek Automotive Products Co. Ltd CHINA с дистрибуционной компанией в Германии HEYNER-GERMANY) - не рекомендуем покупать (посмотрите краш-тесты китайских автомобилей и Вы поймете о чем идет речь).
....

вот ссылка http://vse.kz/index....ic=5595&st=2480

Так все ж таки для Вас важны результаты краш-тестов или нет?
А то показания противоречивые,

[Noodle]

jansugurov, Ваш пост выше, очень я бы сказал со смыслом. В какой-то мере Вы правы, что тесты проводятся на машинах которые на наших дорогах встречаются очень редко.
Я бы даже сказал что у нас ездят очень много машин, которые уже сами не соответствуют нынешним современным требованиям безопасности.
Мне вот тоже интересно какое кресло Вы выбрали?

[Baby-in-Car]

Всем добрый день.
Расскажу как я выбирал автокресла. Я не смотрю на краш-тесты. Потому что:
1) эти тесты проводятся в идеальных лабораторных условиях (т.е. боковой и лобовой удар), а в реальности такого не бывает, одного задели под 45 градусов, другого под 23 и т.д. Да и к тому же тестируют то не на всех автомобилях, а выбирают часто VW GOLF 5,6, или Opel Astra и др. малолитражки, которых у нас встретишь редко.
2) Все кресла хорошие, просто надо подобрать комфортное для ребенка.
3) Да к тому же многое можно купить в нашем мире. На какие средства существуют данные лаборатории, которые проводят данные тесты (или они добровольцы, они уже давно стали коммерческими). Производители тратят огромные средства на них, ну и конечно это сказывается на цене.
4) Самые безопасные авто считаются Volvo, Saab. Но не все же на них ездят. Saab банкрот, Volvo продан.
Поэтому всем желаю выбрать автокресло исходя из собственных желаний и возможностей.
Я свой выбор сделал уже давно, но рекламировать не буду.
Всем удачи на дороге!

Позвольте дать комментарии на некоторые ваши высказывания/вопросы:

1) Краш-тесты (самые авторитетные, строгие и дотошные у ADAC) проводятся в лаборатории, дабы смоделировать равные условия для всех автокресел, которые участвуют в тестах. С 2007 года испытываются автокресла, которые продаются на рынке Германии, при этом сертифицированы TUV и соответствуют нормам ECE R44/03 (на данный момент только 44/04).
Данные нормы подразумевают испытания производителей автокресел во фронтальном ударе 50 км/час.

Товарищи из ADAC (автомобильный клуб германии - в котором состоят все автолюбители Германии) заявляют, что, учитывая статистику ДТП в Германии (86 млн. жителей) - среднестатистическое ДТП происходит на скорости 64 км/час, и каждое 3-е столкновение - боковое (берется усредненный угол 45 градусов). Поэтому, многие детские автокресла соответсвующие стандарту ECE R44/04 - получают для себя неожиданную оценку.

Можно не смотреть краш-тесты, но у многих именитых производителей - отрываются ремешки удерживающие ребенка, или крепление Isofix, не выдерживает нагрузку и отрывается вместе с автокреслом, в котором сидел ребенок; есть видео автокресла очень известного производителя с алюминиевой рамой (как основа) - где при боковом ударе - - данная рама пробивает голову ребенка. При боковых ударах, зачастую происходит контакт головы ребенка со стеколом автомобиля.

Можно сколько угодно говорить о предвзятости тестов, но подтверждающих фактов никто еще не дал (и Вы господин jansugurov в том числе). И более того, многие хотят получить оценку краш-теста ADAC - например китайские производители - но как правило, дальше испытаний прототипов это не продвигается
Так как, даже товарищи из мною уважаемого производителя автокресел RECARO (стоят у меня в Субару), имея огромнейший опыт в производстве автокресел для всех видов авто-мото-спорта, до сих пор пока не научились делать ДЕТСКИЕ автокресла с оценкой GUT; что говорить о китайской фабрике, которая выпускает любую продукцию, на которую есть спрос (!!!) - а спрос реально есть.

Краш-тесты проводимые ADAC (+ Stiftung Warrentest/OEAMTC/TCS - совпадают и производятся на базе испытаний ADAC) носят не обязательный, а рекомендационный характер - Ваше право выбирать что покупать!

По методологии более подробно можете глянуть здесь.

Автомобиль выбран среднестатистический для Европы, а Европа предпочитают 5-дверные хэтчбеки (и желательно дизель). Когда мы организуем свою лабораторию, я вам обещаю - будем бить в Камри, но масса автомобиля здесь не решающая, т.к. решающая только сила инерции, выражающаяся в виде ускорения/замедления головы, грудной клетки, таза манекена а также силы нагрузки на его позвоночник и давление на живот. Снимаются только данные показатели - т.к. они являются жизненноважными (а не взятыми с потолка), и от перегрузок в этих областях - зависит жизнь и состояние здоровья манекена-ребенка.

Кстати, после ужесточения тестов НЕЗАВИСИМОЙ от производителей организации ADAC, производители стали лучше делать кресла. И не только кресла, например, автопроизводители внедряют в автомобили новые системы безопасности - как стандартное оборудование.

2) Далее, по вопросу комфорта:
Итоговая оценка складывается из следующих параметров
- 50% оценки - усредненное показание фронтального и бокового ударов (с минимальным и максимальным весом манекена, в диапазоне заявленном производителем - или в группе).
- оставшиеся 50% делят между собой показатели: правильной установки автокресла (подробная инструкция, простота и понятность крепления автокресла, кол-во потенциальных ошибок, которые могут быть совершены при установке и т.п.), комфорт и потребительские свойства (материал, износостойкость, стирка в машинке-автомат и прочее), т.е. установка-комфорт-потребительские свойства имеют по 17%.
Но судя по вашему посту - это не важно, главное комфорт для ребенка (или как многие говорят: "чтобы ребенок не плакал")!

[Baby-in-Car]

3) касательно финансирования данных организаций ADAC приведен здесь
При этом краш-тесты автокресел софинансируются "соратниками" из:
- Stiftung Warrentest (www.test.de) - вы можете ознакомиться поверхностно, но за более развернутый анализ необходимо оплатить всего 1 Euro за единицу товара (исследования модели или услуги) - кстати тестируют даже финансовые услуги!
- OEAMTC - автоклуб товарищей из Австрии;
- TCS - туринг клуб Швейцарии.
Там есть членские взносы, и люди за своим взносы хотят знать: какое автокресло/резина/СТО/прицеп/велосипед/мотоцикл/аксессуары хорошие, а какие туфта.

Также, любой производитель может купить официальную оценку с логотипов организации проводившей тест, т.е. использовать на этикетке своих автокресел данную официальную оценку с логотипом (ADAC/Stiftung Warrentest/OEAMTC/TCS) - и это стоит не 100 EURO, поверьте...

4) Цена. Как показал опыт - "продажных" тестов ADAC - цена автокресла не в коем случае не показатель; показатель это "и ОПЫТ - сын ошибок трудных; и ГЕНИЙ - парадоксов друг". Посотрите на официальном сайте ADAC/Stiftung Warrentest - раздел цена (сразу после модели и производителя). Можно купить и за 338 Евро - 1 "звезду" и за 55 ЕВРО - 4-ре "звезды" - в 1-й и той же группе 0+.
приведу пример и из нашей работы: есть компаия, которая имеет большие площади (много персонала, большие расходы на содержание офиса, торговых площадей и т.д. В общем, это выливается в высокую себестоимость) - соответственно им необходима большая наценка на товар. В итоге они имеют цену в Европе на аналог 99 Евро - в РК 230 Евро; наш пример одна и та же модель стоит: 220 ЕС - 240 Москва - 280 РК (сказывается транспортировка, с ЕС в РК дороже, чем с ЕС в Москву).
Корейские автокресла стоят от 25 000 тенге со столиком для игр - об который ребенок может убиться - но зато можно комфортно играть!!!!
Китайские noname - от 7-22000 тенге. И в них есть встроенные игрушки с музыкой!!!

5) Вольво и Сааб - не единственнные кто имеет 5 звезд по версии EURONCAP (я люблю Субару), очень хороший ресурс "Безопасный автомобиль" (http://cartest.omega.kz/). Мы покупаем не только безопасность, а еще и средство передвижения, и "легенду", и дизайн у кучу еще чего....
Но причино-следственная связь - "они безопасны и поэтому и банкроты" - не корректна. Тут возможно банкротству способствуют проблемы менеджмента компании (высокая себестоимость (Европейская сборка), слабый сервис, невыдающиеся ездовые характеристики, отсутствие запасных частей, неправильный дилер и прочее) подвели их компанию к тому, что они имеют сейчас.
В конце 90-х все автопроизводители создавали союзы, и в журнале "Эксперт" была новость "Союз слабаков" - о последнем слиянии Ниссана и Рено (после слияний Даймлер и Крайслер и пр.). После этой новости, прошло лет 13 - Ниссан-Рено выкупил пакеты многих локальных производителей (в т.ч. ВАЗ) где будут собиратть свои модели или новые "местные" модели на основе своих. + Даймлер разошелся с Крайслером и присоединился к этому союзу "слабаков". Успех данного альянса во многом обязан тов. Карлосу Гону; и думается если бы он стоял у руля Вольво/Сааб - возможно были бы другие результаты у данных компаний.

Сообщение отредактировал Baby-in-Car: 19.08.2010, 16:51:50

[MILLLA]

Самые безопасные авто считаются Volvo, Saab. Но не все же на них ездят. Saab банкрот, Volvo продан.

Про Вольво тоже слышала, но тут опять же как карты лягут. Если конкретно говорить про минимальную деформацию кузова при аварии, то здесь безусловно в лидерах рамные внедорожники. Краш-тесты многих марок и моделей автомобилей можно найти на ю-тубе. Свою посмотрели, результатом муж не очень доволен - 4 балла из 5 Самые небезопасные машины - это машины кит. производства, сминаются как конфетный фантик.

Сообщение отредактировал MILLLA: 19.08.2010, 15:42:33

[Барыга Алматинский]

Проблема: дочка (1 год и 2 месяца) наотрез отказывается сидеть в недавно купленном кресле (Trianos от Bebeconfort 1год - 5 лет). Что делать? Ревет так, что аж ехать не могу. Никаких признаков привыкания. не пешком же теперь ходить.

[Dinka_kartinka]

Проблема: дочка (1 год и 2 месяца) наотрез отказывается сидеть в недавно купленном кресле (Trianos от Bebeconfort 1год - 5 лет). Что делать? Ревет так, что аж ехать не могу. Никаких признаков привыкания. не пешком же теперь ходить.

Почти аналогичная проблема. На выходных хотела уже брать автокресло, так доча наотрез отказалась садится в него. Сейчас взяли поюзать у знакомых, что бы хоть привыкла малость -никаких положительных результатов. Выгибается, орет - неть, не надо... и так всю дорогу. Даж не знаю как быть, нам скоро два будет. Просто необходимо, как нить усадить ее. Может кто сталкивался?

[ПуФФыСтИк]

Проблема: дочка (1 год и 2 месяца) наотрез отказывается сидеть в недавно купленном кресле (Trianos от Bebeconfort 1год - 5 лет). Что делать? Ревет так, что аж ехать не могу. Никаких признаков привыкания. не пешком же теперь ходить.

Первое - разговаривать. Попробуйте апеллировать к взрослости - ты уже большая, в своем собственном кресле едешь. Или к правилам - в правилах написано, что все должны сидеть. Не хочешь сидеть, оставайся дома, а я поеду. Это прокатывает, если сделать заранее, никуда не торопясь, так сказать в воспитательных целях. Когда торопитесь, конечно, так нельзя, и сами нервничаете и ре тоже. Тут все от возраста зависит, может игрушки повесить на спинку сиденья, тем более у вас маленькая, сильно не поубеждаешь, ну крайний случай DVD поставить.
А может ей неудобно именно в этом кресле. Наклон не тот, или ремни давят. Может с ней вместе поехать в магазин, сажать ее в другие кресла, что понравится вам обоим, то и купить.
Попробовать возить ребенка в кресле но чтобы рядом был близкий человек (мама, бабушка, тетя)тот, кому ре доверяет. Она может просто бояться быть в кресле, привязанная, одна, сзади.

[Лерон]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, кто пользовался авто креслом для новорожденных, как там ребенок лежит? и регулируется ли спинка, чтобы сделать лежачее или сидячее положение?

[Baby-in-Car]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, кто пользовался авто креслом для новорожденных, как там ребенок лежит? и регулируется ли спинка, чтобы сделать лежачее или сидячее положение?

Автокресло-переноска группа 0 или 0+ , как правило рассчитаны с момента рождения до 13 кг. выглядят они все стандартно и имеют функции автокресло-переноска-качалка-стульчик:



Никто не скажет как ляжет именно Ваш ребенок, необходима примерка (езжайте с ребенком в магазин).

Дети данной группы, как правило до 6 месяцев не сидят, поэтому их возят только лежа, и только против хода движения автомобиля (т.е. "лицом назад") - автокресло как правило не регулируется и имеет положение лежа (угол уклона 20 градусов);

Регулируемая спинка идет в группе 0+/1 или 1/2/3 - но они как правило предназначены для детей от 6-9 месяцев. Зачастую недобросовестные продавцы - предлагают купить автокресло для новорожденных (либо 2-4 месячных) группу 0+/1 и подкладывать до 6 месяцев "подушечку", пока ребенок не достигнет 6 месяцев - но помните, что кресло должно подбираться строго по возрасту (а до 1,5 лет, возраст имеет критическое значение в выборе автокресла), позже обозначенного возраста - основным выступает весовой критерий.

[Лерон]

Baby-in-Car, о спасибо большое за ответ! я так поняла что кресло устанавливается против хода машины (я даже незнала об этом!!!!), до 6 месяцев, а потом это кресло можно перевернуть? и предусмотрено ли это креплениями?
Заранее огромное спасибо!

[Natella]

Проблема: дочка (1 год и 2 месяца) наотрез отказывается сидеть в недавно купленном кресле (Trianos от Bebeconfort 1год - 5 лет). Что делать? Ревет так, что аж ехать не могу. Никаких признаков привыкания. не пешком же теперь ходить.

Trianos от Bebeconfort это кресло не от 1 до 5 лет, а от 1 до 12 лет! Супер универсальное, но жутко неудобное и небезопасное по краш-тестам. У него спинка строго фиксирована и не переводится в положение для отдыха; моя старшая дочь ездит именно в таком кресле, но я даже не решусь посадить в него младшую, которой 3,4 года, ибо для малышей кресло АБСОЛЮТНО НЕУДОБНОЕ!!!

[Natella]

Всем добрый день.

Расскажу как я выбирал автокресла. Я не смотрю на краш-тесты. Потому что:
1) эти тесты проводятся в идеальных лабораторных условиях (т.е. боковой и лобовой удар), а в реальности такого не бывает, одного задели под 45 градусов, другого под 23 и т.д. Да и к тому же тестируют то не на всех автомобилях, а выбирают часто VW GOLF 5,6, или Opel Astra и др. малолитражки, которых у нас встретишь редко.
2) Все кресла хорошие, просто надо подобрать комфортное для ребенка

Так же, как Baby-in-Car, + будучи матерью двоих детей - я не соглашусь со всем вышесказанным. Как говорит мой муж, китайские машинки на вид такие же как все: 4 колеса, руль, двери, ... только вот незадача, при более менее серьезном ДТП в такой машинке все трупы, в то время как в другом авто, производитель которого проводил краш-тесты и проектировал авто с учетом результата последних - шанс выжить есть и бывает достаточно высок. А все остальное, как и у автокресел, почти одинаково
Добавлю про лаборатории, московское "Авторевю" проводившее в 2001 году краш-тесты на кузове Нивы, получили схожие результаты, как и европейцы на своих "гольфах". Совпадение скорее всего

[yanata]

однозначно автокресло нужно!
Мы для нашего сына купили кресло HEYNER baby comfort. Сыну нравится в нем - начал кататься с 2-месячного возраста, сейчас ему уже три месяца. )
не знаю, правда, как сын будет вмещаться в кресло в комбинезоне зимой - миниатюрное кресло, но сейчас нам оно нравится

[Baby-in-Car]

я так поняла что кресло устанавливается против хода машины (я даже незнала об этом!!!!), до 6 месяцев, а потом это кресло можно перевернуть? и предусмотрено ли это креплениями?

Автокресло группы 0+ (3-13 кг.) устанавливается только против хода движения ВЕСЬ ПЕРИОД ИСПОЛЬЗОВАНИЯ!
Т.к. это исключает нагрузку на позвоночник ребенка (кивок головы в случае резкого торможения - может привести к критической перегрузке шейного отдела позвоночника), и ребенок просто вдавливается в "кокон" автокресла.

Только группа 0/1 (6 месяцев - 4 года) как правило ставятся "против хода" (6-1,5 лет минимум) пока не окрепнет достаточно шея у ребенка и "по ходу" движения автомобиля (с 1,5 - 4 лет).
При этом, обратите внимание, что все автокресла подобной группы но оснащенные креплением Isofix, относятся к группе 1 (0+ исключен), ввиду того, что конструкция позволяет закрепить данные автокресла только "по ходу" движения. Исключение, как правило составляют скандинавские автокресла (по закону данных стран перевозка детей до 4-х лет, только против хода движения) которые крепятся на дополнительной базе (продается отдельно). В Германии данное ограничение до 1,5 лет.

Но, основной критерий при выборе, так и остается - результат краш-тестов ADAC/OEAMTC/TCS/Stiftung Warrentest.

Сообщение отредактировал Baby-in-Car: 27.08.2010, 15:37:38

[Olga1984]

однозначно автокресло нужно!
Мы для нашего сына купили кресло HEYNER baby comfort. Сыну нравится в нем - начал кататься с 2-месячного возраста, сейчас ему уже три месяца. <img src="http://vse.kz/public.../smile.gif&#34; style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="smile.gif" />)
не знаю, правда, как сын будет вмещаться в кресло в комбинезоне зимой - миниатюрное кресло, но сейчас нам оно нравится

наверно и не влезет, наша доча зимой в 7мес. еле еле в кресло влазила, брали Чикк нулёвку. Пришлось брать сразу побольше, но до сих пор с удовольствием в нем ездит.

[zarinatr]

у нас Чиковское автокресло. Брали не с 9 кг, желею, что не взяли когда доча была маленькая. Не на радуюсь. А то раньше на руках спала, сидела. Руки отсыхали, когда до Капчагае ехали.