Сообщений в теме: 5002

[Elty]

MODERATORIAL

Локальные правила темы:

1. Пользователь, интересующийся почему не продается недвижимость, или же за сколько ему стоит продать или купить недвижимость, размещает здесь само объявление или выкладывает ссылку на объявление для обсуждения.

2. Обсуждение должно быть вежливым, любой намек на подтрунивание или переход на личности будет считаться нарушением пункта 2.2.3 Правил.

3. Обсуждение риэлторской деятельности, причин девальвации, причин инфляции, крышеиндекса и его колебаний, землетрясений и т.п. в отрыве от обсуждения конкретного объявления - запрещается.

Сообщение отредактировал Elty: 05.10.2015, 18:40:23

[Arahorn]

Насчет золотого квадрата разрешите не согласиться. Сужу не по аналитике, а по конкретным фактическим объявлениям на Крыше. Раньше в Самале и в золотом квадрате попадались квартиры только на крайних этажах и угловые, и те по заоблачным ценам. Найти нормальную, не угловую и не на крайних этажах было нереально. А сейчас появились, в хорошем состоянии, на средних этажах, неугловые, без проблем с документами, и по более разумным (но все еще завышенным) ценам. Притом цены снижаются. На этой неделе, например, появилась квартира в интересующем меня районе в хорошем состоянии (судя по фотографиям, лично еще не смотрел), на 8 тыс. долларов дешевле, чем похожая квартира в соседнем доме, продававшаяся на прошлой неделе. Это конкретные объявления, не мои хотелки. Так что и золотой квадрат падает.

[Mur2Nuk]

Супер квартиру по бросовой цене в золотом квадрате никто не будет продавать, такие квартиры передаются по наследству и чаще всего это не единственная недвижимость поэтому какой никакой доход у этих людей есть, да и у многих дети внуки не дураки - не дадут продать.

 

А в чем вообще хорош золотой квадрат? В том что кругом общепит и ночные заведения? Взять например т.н. "Пьяный квадрат" - Шевченко - Дзержинского - Калинина - Фурманова.

Пожизненные пьянки гулянки, особенно в Алматушке, спать ночами не дают. На первых этажах везде коммерсы, все дороги и дворы забиты машинами. Старые коммуникации, каждое лето ремонтируют и ремонтируют. Не помню чтобы лето была постоянно горячая вода. Квадрат этот застроен очень плотно, шторы стирать приходится каждые три месяца, белить каждые два года, постоянная гарь и аллергены. Орбита или Коктем в этом плане куда выгодней как по удобствам так и здоровью. Надули пузырь из ЗК, не более. Понты лишь, ибо престижно жить в доме с табличкой, что тут жил какой-то деятель государственный... Фамилию слышали, а о заслугах не знаем.. Зато мемориал. Круто!

[Mur2Nuk]

Про сейсмобезопасность золотого квадрата вообще страшно говорить. Все дома построены 75% до 68-го года. А когда у нас стали строить с усиленной сейсмикой? После ташкентского землетрясения 1966-го года. И то не сразу а в начале 70-ых. Вырвать язык надо тем продавцам, кто утверждает, что их хрущевки выдержат 9 баллов. Первые рассыпятся. Землетрясение в Спитаке еще раз подтвердило что рассыпается в первую очередь.

Сообщение отредактировал Mur2Nuk: 28.09.2015, 21:04:48

[Arahorn]

Могу объяснить свой подход. Да, мне интересен золотой квадрат. Но на нем свет клином не сошелся. Если мне не продадут квартиру по разумной цене, мне проще купить, например, в Коктеме. От центра недалеко. Транспортный вопрос там не проблема. До метро от интересных мне районов быстро пешком дохожу. В пробках торчать не буду. А разницу в цене можно тупо положить на депозит. Понимаю, что золотой квадрат должен быть дороже. Но не настолько дороже, чтобы всякий интерес отбить. Так что если хотят люди в золотом квадрате продавать, то придется им цены снижать вслед за другими районами.

[Milamina]

 

 

 

В теме фактосделки квартиры уходят по 200 тыс долл значит не все еще плохо у нас 
 
А вообще считаю что хорошие квартиры как стояли дорого так и стоят, падает только старье которое изначально необосновано дорого стоило - хрущевки, панель, цены не падают они просто корректируются 

Нет это не так.Падает все.Но в последнюю очередь конечно кирпичные дома.А панельки так уже ниже плинтуса упали.Просто хозяева еще не снижают цены надеяться на авось.

Совмин, золотой квадрат как стоил по 2 тыс за квадрат так и стоит, в добавок ко всему еще и предложений мало стало, кому не срочно сняли с продажи. А в тенге так квартира еще и дороже стала стоить, все равно же все в тенге ЗП получают, копить еще дольше придется. 
 
Панельки и хрущевки еще больше должны упасть до 600-800 долл за квадрат, если уже новостройки некоторые по 1000 стоят, лучше уж какая никакая но новостройка.

Вообще-то все пропорционально должно падать. Почему золотой квадрат остается при прежней цене, а панельки ниже плинтуса упасть должны. Если панелька будет по 600, то и все остальное в цене будет терять. Сто раз обсуждалось, что и новострой на любителя.

 

Конечно все будет падать,но быстрее всего панельки посмотрите на крыше и сравните.Кирпичные дома падают,но медленее.И падают по всем районам,кстати на окраинах падают даже и поменьше,наверное потому что там и изначально стоимость не высока.

[simpa****]

Тоже не пойму в чем уникальность т.н. Золотого квадрата...
Раньше в советское время да , соглашусь не было альтернативы, к тому же не напичкано было бизнес центрами и новыми домами на каждом свободном пятачке . И дома были посвежее лет 20 назад . А сегодня посмотрите, куча машин , припаковаться негде , улочки узкие , разъехаться невозможно, в самом центре смога , пробки , тесно везде . Я даже расстраиваюсь , если выпадает ехать в самый центр , стараюсь в другой офис , подальше от центра.
Так что сомнительное удовольствие.

[Mur2Nuk]

При совке Алма-Ата в объявлениях на улицах делалась не на Золотой квадрат, а на выше Комсомольской и ниже Комсомольской. Разницы между панельными и кирпичными не было. 

Вот как сейчас помню: "Размен 3-комнатной на 1 и 2. Ниже комсомольской не предлагать."

Это уже в 90-ые поделили на Домодедово (Золотой квадрат), Внуково (Самал) и Быково-Чертаново (все остальное). При чем в Самале было жить престижней, чем в ЗК. 

[R503]

 

Совмин, золотой квадрат как стоил по 2 тыс за квадрат так и стоит, в добавок ко всему еще и предложений мало стало, кому не срочно сняли с продажи.

Полностью согласен здесь. В самых хороших домах и люди живут небедные. Их запаса прочности нервов и времени вперёд ещё надолго хватит. Этот контингент консервативен и неэластичен. Да и вкладывать деньги в Казахстане по сути некуда. Чтобы там кэшем трясущие желающие не заклинали, а супер-вариант они ещё не скоро урвут на халяву. Да и ещё неизвестно где они сами окажутся со своим кэшем к тому моменту, когда кого-то подожмёт продать супер квартиру по бросовой цене. Выбрать квартиру даже при наличии денег задача не простая, а уж ища при этом какую-то халяву задача усложняется. В любом случае удачи всем

 

Совмин совсем не показатель небедности людей.

По большей части живут там люди, получившие эти квартиры в советское время или по наследству от родителей. Сейчас такого достатка как раньше у них уже нет.

Сужу по квартирам где я был - в большом количестве из них, ремонт там не делался с момента сдачи домов и делать не планируется по причине отсутствия свободных финансов.

Т.е. речь  о том, чтобы за свои деньги дополнительно делать ремонт или облагораживать территория и не идет.

Есть отдельные подьезды или дворы, которые сделаны добротно, но это скорее делается на деньги какого-нибудь местного отдельного обеспеченного жильца или фирмы, арендующей площади по офис.

Хороший пример - двор на Джамбула у Эллады, сделал человек хорошее дело - облагородил двор, а сейчас все испохабили.

По соседям на Джамбула Байсеитова тоже не могу сказать, что они все разъезжают на мерседесах и у всех хороший ремонт дома, скорее наоборот.

Просто здесь уже сказывается привычка, человек привык жить в центре и не готов даже мысль рассмотреть, что может продать свою квартиру убитую в золотом квадрате и переехать в условный коктем и еще денег останется на ремонт и жизнь.

[k-star]

Двойственные чувства испытываешь, читая про лучшее здоровье жителей орбиты под носом у которых проходит ныне самая загруженная магистраль города. А сколько в орбите живёт временно-постоянно приезжих с юга)
Про коктем - район вполне неплохой. Речка рядом. Но с парковкой тоже не айс, плюс сомнительный контингент первого коктема, в малогабаритных панельках там куча алкашей и нарков живёт, плюс студенты снимают много квартир, селясь порой табунами. Да и застраивают его плотно по Бухар жырау- весь шарм тихой зеленой улочки убили. Сам коктем тоже уже немолодой район. Дома строились в середине-конце 70-х годов, те же Совмины по возрасту, только 80% жилого фонда панельки с шестиметровыми кухнями. Есть там несколько очень хороших домов кирпичных - но и они почти все тех же лет. А монолитки, стоящие по набережной - там с планировками не все однозначно, кто видел - знает. В общем не очень однородный район, несмотря на все его плюсы.

[k-star]

[quote name="R503" post="32992563" timestamp="1443463599"][quote name="k-star" post="32991080" timestamp="1443445202"]
Просто здесь уже сказывается привычка, человек привык жить в центре и не готов даже мысль рассмотреть, что может продать свою квартиру убитую в золотом квадрате и переехать в условный коктем и еще денег останется на ремонт и жизнь.[/quote]
Ну в общем, либо переезжать ни под каким предлогом не хотят, либо обеспеченные, кто готов переждать приличное время. В итоге есть как минимум два сдерживающих падение фактора. Просто потому что нет большого кол-ва предложений - вот и крайне слабые темпы снижения, даже в кризис. Собственно все происходит по законам рынка. Но все равно кол- во предложений в ЗК будет расти и цены соотв падать, так как грядёт очередная массовая волна тех, кто уедет из страны на ПМЖ. А тут уже деваться некуда - будут давать реальный дисконт, чтобы продать.

Сообщение отредактировал k-star: 29.09.2015, 00:48:17

[libido]

Думаю, то что дома старые, может как-то и влияет на продажу, но таких домов много и люди там живут. Просто нужно разместить побольше объявлений. Есть куча бесплатных досок объявлений в интернете, например вот недвижимость в Казахстане http://kazahstan.zatenge.net/cat-2/ Также можно подать объявление в газеты, но это уже за деньги и как мне кажется менее эффективно, чем продавать через интернет.

[giper07]

А монолитки, стоящие по набережной - там с планировками не все однозначно, кто видел - знает.

 

эти?

http://www.zakon.kz/...jetazhek-v.html

[Moonsun]

 

Опять же , почему только через два года? При цене 50 за барель и курсу 270 т/юсд нефть стоит 13500 тенге за барель, а при 100 долларах будет стоить 27000. разница в 13500 тут же потечет в бюджет. Для индесксации пенсий и зарплат меншьше чем год срок нужен. через полгода опять все будет разгонятся вверх

 

вы решительно не знаете что такое финансовая сущность государства. А вы знаете, например, что гос компании сейчас отдают свои дивиденды государству? Именно "СВОИ", которые должны идти в "компанию", а не в бюджет страны. А то что гос компании ко всему прочему еще и убытки несут? Думаете обязательства просто так списываются? А инвесторы? А держатели акций? В внутренние долги?

 

Если у вас не хватка денег, то это не значит, что вы деньги получили и тут же можете увеличить семейный бюджет, купить новый холодильник и телевизор. Нужно сперва по долгам рассчитаться, а потом уже кроить бюджет и думать сколько можно теперь своей бабушке к пенсии подкинуть. 

 

Ну поднимут пенсии на 10%, а толку? Доллар вырос на 43% в стоимости. 

 

Даже если в 2016-ом году поднимется цена на нефть, то деньги то потекут, но не населению в карман. Нужно бюджет будет пересчитать только в 2017-ом с оглядкой на дефицит или профицит. Покрыть старые долги, остатки заложить на следующий бюджет. Принять его в 2017-ом и в 2018-ом уже тратить. Распакуют бюджет в 2018-ом, объявят тендеры, потом выберут исполнителей. Пока исполнители выполнят проекты - уже и осень. Тут денежку и выгнали наконец в нал. Люди получили к зиме в виде зарплат, новых рабочих мест и премий с дивидендами. Какой уже год? 2019-ый на носу. А тут еще МСБ начинает налоги отчислять за хорошую маржу в проектах, потому что денег не пожалели. Государство начинает потихонечку приходить в себя. А тут и курс вернули в коридор 200-210. 

 

А пока денег нет - народ перебивается и им не до квартир и их цен.

 

Вспомните, рост цен на нефть начался в 2001-ом. А когда мы себя почувствовали хорошо? Только в 2006-2007-ом, потому что профицит накапливался потихонечку.

 

 

Хорошо. А почему тогда (смотрю историю индекса Крышы) с 7 июля 2009 г. по 20 апреля 2010г. (10 месяцев) выросла с 1496$ до 1730$ за кв.м??? Аккурат в этот момент росла нефть.

[k-star]

А монолитки, стоящие по набережной - там с планировками не все однозначно, кто видел - знает.

 
эти?
http://www.zakon.kz/...jetazhek-v.html

В том числе. Плюс ещё ниже этих есть.
А эти высотки плотно засраны уже давно. В своё время, лет 15 назад, приходилось там бывать регулярно. Судя по сюжету - ничего не поменялось) жильцы там подобрались "образцовые"

[Mur2Nuk]

Вспомните, рост цен на нефть начался в 2001-ом. А когда мы себя почувствовали хорошо? Только в 2006-2007-ом, потому что профицит накапливался потихонечку.

 

Хорошо. А почему тогда (смотрю историю индекса Крышы) с 7 июля 2009 г. по 20 апреля 2010г. (10 месяцев) выросла с 1496$ до 1730$ за кв.м??? Аккурат в этот момент росла нефть.

Кризиса не было, он был только для определенного слоя населения. Упала вторичка окраин и первичка, но не центр. Нас девальвировали в первый раз и это был реальный шок. Плюс ипотечный кризис США. Мы думали и полагали, что нас постигнет та же участь. Но кризис оказался не долгим и девальвацию сделали только для того чтобы скорректировать ВВП и выручить больше теньговой массы. Не более. Народ испугался, банки закрыли ипотеку. Потом сами люди осознали, что ситуация не такая уж и критическая, бюджета хватает, народ не обеднел и пошел резкий рост цен на недвижимость. Рост нефти в этот период - только лишь совпадение. Она конечно падала из-за кризиса в США, но не так на долго и не так глубоко. Причин долгих низких цен не было, поэтому правительство не заморозило фонды и продолжало финансировать большими проектами МСБ, так как я уже говорил, у нас за предыдущие года был профицит бюджета. У нас хватало средств и курс $ держать и народ прикармливать. 

[Mur2Nuk]

В 2011 нефть поднялась выше 110$, а квартиры у нас не поднялись же на прежний уровень в 3500$. Мы потом до 14-го года сидели с нефтью под 100$ а недвижимость была постоянно на уровне 2000$ за квадрат и не росла. Все дело в девальвации, а не в нефти. Так что если нефть и подскочит до 70, квартиры не подорожают. Подорожают, если мы спустимся до курса 200-210, а сейчас только падение и падение. Других вариантов нет.

 

А через год доллар уже не будет прежним долларом, у них тоже инфляция, хоть и умеренная. Она необходима для роста экономики. Так что нам в следующем году нужен будет коридор на в 200-210, а 210-220. А зарплаты у нас так не повышаются часто. И с каждым годом нам надо будет все больше и больше тенге, чтобы купить квартиру. Учитывая, что прогноз среднесрочный на 3-5 лет с затянутым поясом - это снижение цен на квартиры и в тенге тоже. В долларах тем более.

 

200-210 - это тот примерный курс, который можно было бы держать сейчас, не будет такого экономического коллапса с нашими грандиозными проектами, откатами, воровством и так далее. Но имеем 270, и то не на долго похоже. Рубль вон опять начал падать. За два часа на 1000 позиций. 

 

Первое дно цен - это будет примерно 1100 за квадрат.

 

Допустим, купил я в 2005-ом квартиру в 80 квадратов по цене 2000$ или 160000$. В тенге тогда было 24000000 тенге.

Сейчас 24 миллиона тенге по курсу 270 - это 89000$ или же 1112$ за квадрат. По "крыше" это будет 1300$ за квадрат.

После будут вялые продажи, а потом пойдет снижение цен и в тенге. 

Сообщение отредактировал Mur2Nuk: 29.09.2015, 01:45:15

[Moonsun]

 

Вспомните, рост цен на нефть начался в 2001-ом. А когда мы себя почувствовали хорошо? Только в 2006-2007-ом, потому что профицит накапливался потихонечку.

 

Хорошо. А почему тогда (смотрю историю индекса Крышы) с 7 июля 2009 г. по 20 апреля 2010г. (10 месяцев) выросла с 1496$ до 1730$ за кв.м??? Аккурат в этот момент росла нефть.

Кризиса не было, он был только для определенного слоя населения. Упала вторичка окраин и первичка, но не центр. Нас девальвировали в первый раз и это был реальный шок. Плюс ипотечный кризис США. Мы думали и полагали, что нас постигнет та же участь. Но кризис оказался не долгим и девальвацию сделали только для того чтобы скорректировать ВВП и выручить больше теньговой массы. Не более. Народ испугался, банки закрыли ипотеку. Потом сами люди осознали, что ситуация не такая уж и критическая, бюджета хватает, народ не обеднел и пошел резкий рост цен на недвижимость. Рост нефти в этот период - только лишь совпадение. Она конечно падала из-за кризиса в США, но не так на долго и не так глубоко. Причин долгих низких цен не было, поэтому правительство не заморозило фонды и продолжало финансировать большими проектами МСБ, так как я уже говорил, у нас за предыдущие года был профицит бюджета. У нас хватало средств и курс $ держать и народ прикармливать. 

 

 

Вы наверное забыли какой был кризис в 2009 г. Казалось вот-вот наступит мировая финансовая катастрофа, но все как то рассосалось. Так и сейчас что то да произойдет, и пойдет разворот (война между Ираном и СА, нефть 100!) . Цикличность.

 

1100 за квадрат вы конечно загнули, все так РК побогаче будет чем Египет или Молдова... Сейчас если не дно, то совсем близко до дна.

[Daffy_Man]

Daffy_Man
 
вы то помните , наверняка ... даже интересовались моей квартирой   

Привет, Симпа! Канеш помню)) про категоричность отвечать не буду, писать много, а это лень))
Про золотой квадрат лишь отвечу - ерунда это все про воздух посвежее, пробок поменьше. У нас весь город в смоге и в пробках, начиная от Баганашила, заканчивая 1-ой Алма-Атой. За свежим воздухом и отсутствием пробок - лишь в провинцию какого-нибудь европейского государства, ну или на тот же Самуи)) Жить в ЗК это не значит пафосно вдыхать выбросы и пальцевать грязными от сажи руками. Тут все намного проще. Человек, выбирая жилье именно для себя, а не для своих максимально имеющихся финансов, в первую очередь ориентируется на комфортное состояние души в том или ином районе (доме). Вот чтобы прям стояло и хотелось, и не потому, что стоИт и хочется большинству, а потому, что это твое. Мне комфортно в центре, именно здесь сохранились последние частицы старой Алма - Аты, которые мне нравится лицезреть прогуливаясь каждый вечер по улицам города. И после такой прогулки приятно постоять и освежиться возле фонтанов у ГАТОБа либо на Недельке, пока ребенок радостно борется со струями освежающей воды, либо посидеть в уютной кофейне в прохладный вечер, размышляя о прекрасном. Каждому свое. Для кого то картинка сложилась в ракурсе - пафосный лох у железок с водой вместо того чтобы принять дома душ и под дуновения свежего горного бриза пожрать домашнего борща спускает бабло в забегаловках, окруженных пробками и смогом. Идиот! )
А теперь давайте спросим жильцов "экологически благополучной" Каменки, как они проводят свой вечер...ответ очевиден - в пробке по пути домой!) Про Коктем упоминать не буду, ибо Коктем и свежий воздух это несовместимые понятия.
Учитывая все это, хочу жить в ЗК, но только в конкретном доме, где чувствую себя очень комфортно. Жить временно могу даже в (|) вселенной, но вот "пустить корни" хочу лишь там, где комфортно в полном понимании этого слова. Так что не стоит так категорично про ЗК))

[Komandante Che]

а вот и отскок...точнее ОТСКОК ...Крышеиндекс в 1596 долларов за квадрат...Забавно..качели.

[Коллекционер]

а вот и отскок...точнее ОТСКОК ...Крышеиндекс в 1596 долларов за квадрат...Забавно..качели.

Эти качели видимо связаны с тем, что сейчас уже прошел сезон продаж и многие решили перезимовать, а не переезжать по холоду. Вот и подняли цены. ИМХО.