Сообщений в теме: 2594

[Fiona]

MODERATORIAL

Продолжение обсуждения религиозных вопросов в данной теме гарантирует 2.2.1

[DaBrat]

так что гей и гомосексуалист синонимы, а гей/гомосексуалист и педераст - нет.

окееей... видимо, стОило задать вопрос по-другому.

Паааапрашу Меркьюри в этом списке не держать! Он не гей!

Интересно... он гетеросексуал?
Надеюсь, что ответит всё же аффтар цитаты.

[Дядя Нортон]

представь, что стал свидетелем того, как двое гомофобов избивают гомика. чо буишь делать?

Если преимущество на стороне первых, пройду мимо. В противном случае - подсоблю и собаку спущу. Такая уж ваша доля незавидная на этой части суши, смирись.
Можешь начинать жаловаться в спортлото.

красафчег! характеризует!
и да, на меня не примеряй. моя доля совсем не такая. я п одинаково легко вступился бы за гомофоба, если бы его двое гомиков били - бо двое на одного (а тем более трое с собакой) совсем не помужски, ящетаю.

а я бы мимо прошел и ментов вызвал. Потому как и избивающие и избиваемый - на одном уровне сознания. Один мягко говоря неадекват в сексе, два других - неадекваты в социуме. Всех в кутузку. На 15 суток.

[Ice Cheese]

Ну и логика у Вас.

чтобы не навязывать другим свою и "единственно верную" точку зрения.

будут гордиться своей болезнью и проводить парады, так пусть проводят. / а так же законодательно запрещать иную точку зрения под страхом тюремного заключения/

так кто тут о логике рассуждает?

Я об этом говорю.

прежде чем говорить об этом ( да и о чём бы то нибыло) , в среде интелектуальных личностей принято изучить предмет дискусси. а не оперировать слухами и домыслами.

[Loyt]

Но поскольку педерастия, или «греческая любовь», была наиболее распространённая и единственно нашедшая отражение в культуре форма мужских гомосексуальных отношений, к XIX веку частично в Европе, а особенно в России термин приобрёл значение мужской гомосексуальности вообще. Так, «Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона» прямо отождествляет педерастию с мужеложством, а «Большая советская энциклопедия» даёт следующее определение: «в узком смысле — мужеложство с мальчиками, в более широком — мужской гомосексуализм»; при этом второй смысл был в XIX—XX веках основным, а первый зачастую и вовсе не упоминается словарями.^[6]
В наше время в качестве сексологического термина слово вернуло себе изначальное лексическое значение и смысл и преимущественно понимается в смысле анального коитуса между взрослым мужчиной и мальчиком.^[7] Однако в массовом словоупотреблении оно используется как уничижительное обозначение мужской гомосексуальности вообще. Слово «педераст» и особенно его искажённые формы используются как бранные и считаются в сильной степени оскорбительными.^[8]
(с)
так что гей и гомосексуалист синонимы, а гей/гомосексуалист и педераст - нет.

Вполне себе синонимы. Надо хотя бы читать тексты собственных цитат.

[kub]

а у вас тоже в чуланах горы скелетов ? или вы не считаете западных политиков пи.... и ?

Был задан вполне конкретный вопрос, и очередной вопрос не является ответом. Итак, еще раз:

Я правильно понял, что вы считаете совершенно нормальным и законным сексуальное насилие над людьми помещенными в места заключения?

отвечаю на ваш вопрос: в контексте всей цитаты в целом осуждается насилие одного государства над другим, в частности западных стран, и их политиков.
жду ответа на свой вопрос. али в кусты спрячетесь?

[Loyt]

Позволю себе заметить, что раньше и учение о круглой земле, и о солнечной системе было под запретом.

К чему это? Кто-то запрещает знания о сердечных болезнях? Или о гомосексуализме? (круглую Землю, кстати, никто не запрещал)

[Loyt]

а я бы мимо прошел и ментов вызвал. Потому как и избивающие и избиваемый - на одном уровне сознания. Один мягко говоря неадекват в сексе, два других - неадекваты в социуме. Всех в кутузку. На 15 суток.

"Неадекват в сексе" - это не основание для ареста.

[Lewis]

отвечаю на ваш вопрос: в контексте всей цитаты в целом осуждается насилие одного государства над другим, в частности западных стран, и их политиков.

Цитирую вас еще раз:

А вы почитайте как в наших тюрьмах опускают слабых людей

Не надоело глупости постить ? Я такие отсылы называю "а вот посмотрите какой ужас", а там за спиной прячутся в чуланах горы скелетов. Какой ужас, в тюрьме нечеловеческие отношения. Их туда поместили за нарушение закона. Это очень скверно?!

И еще раз вопрос: я правильно понял, что вы считаете совершенно нормальным и законным сексуальное насилие над людьми помещенными в места заключения?

[Lewis]

К чему это? Кто-то запрещает знания о сердечных болезнях?

Это к вопросу о развитии разного рода фобий.

[kub]

отвечаю на ваш вопрос: в контексте всей цитаты в целом осуждается насилие одного государства над другим, в частности западных стран, и их политиков.

Цитирую вас еще раз:

А вы почитайте как в наших тюрьмах опускают слабых людей

Не надоело глупости постить ? Я такие отсылы называю "а вот посмотрите какой ужас", а там за спиной прячутся в чуланах горы скелетов. Какой ужас, в тюрьме нечеловеческие отношения. Их туда поместили за нарушение закона. Это очень скверно?!

И еще раз вопрос: я правильно понял, что вы считаете совершенно нормальным и законным сексуальное насилие над людьми помещенными в места заключения?

детский сад, цитату полностью приведите, а не ее часть, прочтите ответ.

[seri-kz-han]

Позволю себе заметить, что раньше и учение о круглой земле, и о солнечной системе было под запретом.

К чему это? Кто-то запрещает знания о сердечных болезнях? Или о гомосексуализме? (круглую Землю, кстати, никто не запрещал)

тут дело не в запрещении знания о круглой земле.
никто не проводит кругло-земных парадов лишь потому, что сие в данный момент никто под сомнение не ставит. вот перестанут земляне сомневаться в том, что некоторый процент чилавеков (пусть не естественно и не нормально, но неизбежно) ориентирован на влечение к своему полу, когда сие перестанет вызывать приступы гнева у гетеросексуалов, тогда и не будет активной рекламы гомосексуализма. бо точно так же как гей-парады и всякие прочие выходки являются рекламой гомосексуализма, так и всякие инициативы депутатов, проповеди церковников и просто вопли гомофобов являются антирекламой (которая в сущности тоже реклама). причем первая реклама вторична, она - лишь ответ на первичную антирекламу.
надо просто понять, что в нынешних условиях совсем запретить субкультуру геев-лезбиянок не получится. возврата к уголовному преследованию, как бы кто ни хотел, не будет. а вот энту рекламную войну мы, натуралы, проигрываем. проигрываем не потому, что у нас товар хуже и рекламщики никакущие. вовсе нет! и товар у нас получше, и рекламщики случаются. дело в том, что у они изначально узурпировали себе более яркий образ. и как бы мы ни бились очерняя энтот образ - получится борьба с ветряными мельницами, которые мы сами же возвели. яркие образы изначально не были признаком сексуальных меньшинств. изначально энто был протестный атрибут социального меньшинства - стиляги, хиппи. мы упустили энтот момент. и в результате проигрываем рекламную битву. и учитывая креативный потенциал противника (который может и не выше нашего, но уж точно не ниже), наверстать упущенное невозможно. потому щетаю правильным прекратить кормить энтих троллей и не реагировать на их выходки бурлением говн. если все будут к ним относиться спокойно, они займутся своими бытовыми проблемами и прекратят провокации.

[Loyt]

Это к вопросу о развитии разного рода фобий.

То есть не имеет никакого отношения к обсуждению? Или имеет? Тогда поясните какое?

[Дядя Нортон]

а я бы мимо прошел и ментов вызвал. Потому как и избивающие и избиваемый - на одном уровне сознания. Один мягко говоря неадекват в сексе, два других - неадекваты в социуме. Всех в кутузку. На 15 суток.

"Неадекват в сексе" - это не основание для ареста.

вот в этом и проблема. Но в данном примере - этот неадекват участник драки, а это социально опасное явление и его надо пресекать, разбираться и наказывать участников.

[Lewis]

детский сад, цитату полностью приведите, а не ее часть, прочтите ответ.

mrpumpkin вел речь о людях. Первая половина вашего ответа, так-же, о них.

[Ice Cheese]

...простыня...

и не лень же было столько букв печатать для того, что бы очередную глупость сморозить?

когда сие перестанет вызывать приступы гнева у гетеросексуалов, тогда и не будет активной рекламы гомосексуализма.... если все будут к ним относиться спокойно, они займутся своими бытовыми проблемами и прекратят провокации.

в данном контексте идут совершенно другие процессы, где озвученные социальные слои играют роль лишь марианеток и статистов. и цели преследуются совершенно другие.

[Lewis]

То есть не имеет никакого отношения к обсуждению? Или имеет? Тогда поясните какое?

Именно в контексте данной темы - "непросвещенность, как благодатная почва для различных фобий". Иными словами, пока не будет показано, что вот, эти "нетрадиционные" являются излечимо больными - я буду толерантен, до определенной степени, к этим людям. Конечно, это никоим образом не относится к насилию над детьми.

[seri-kz-han]

детский сад, цитату полностью приведите, а не ее часть, прочтите ответ.

mrpumpkin вел речь о людях. Первая половина вашего ответа, так-же, о них.

льюис, оставьте! куб в своем репертуаре. любую тему к америце вытянет и возврату не подлежит. куб - не гомофоб. ему пофих. и энто правильно!

[Дядя Нортон]

в данном контексте идут совершенно другие процессы, где озвученные социальные слои играют роль лишь марианеток и статистов. и цели преследуются совершенно другие.

воот. Чем больше людей отвлекают на всяких гомиков, тем большую гадость хотят им всуропить незаметно.

[Loyt]

вот перестанут земляне сомневаться в том, что некоторый процент чилавеков (пусть не естественно и не нормально, но неизбежно) ориентирован на влечение к своему полу, когда сие перестанет вызывать приступы гнева у гетеросексуалов, тогда и не будет активной рекламы гомосексуализма.

Как бы давно уже не сомневаются. Но природа отрицательного отношения совершенно не в этом, а в неприятии сексуальных извращений. Не надо строить иллюзий, большинство всегда будет относиться к таким вещам в лучшем случае терпимо. Это нормально для здорового общества. При этом терпимость прямо зависит от того, насколько нормально гомосексуалист ведёт себя в социуме. Поэтому странно слышать от любителей отвешивать пощёчины общественному вкусу упрёки в том, что общество проявляет к ним неприятие.

[Loyt]

вот в этом и проблема. Но в данном примере - этот неадекват участник драки, а это социально опасное явление и его надо пресекать, разбираться и наказывать участников.

В примере неадекват скорее жертва нападения. Если же он зачинщик, то к нему, разумеется, должны применяться те же нормы, что и к его противникам.