Сообщений в теме: 2594

[Fiona]

MODERATORIAL

Продолжение обсуждения религиозных вопросов в данной теме гарантирует 2.2.1

[kub]

Pooh, не подскажете - вам какое слово вообще было непонятно: научный или факт? Или оба?

Если вы действительно прочитали (или перевели и прочитали) все ссылки которые я привел, то там вроде вполне ясно описаны фактические результаты научных экспериментов -- в основном сравнения мозгов трупов мужчин гетеросексуалов, мужчин гомосексуалов, и женщин. И вполне факт, что результатом вскрытий определенная часть мозга (INAH 3) была в два раза больше у гетеро-мужчин чем у женщин, и чем у гомо-мужчин. Никаких теорий там не предлагается. Там именно что голые факты -- сухие результаты исследований. В другом исследовании, нашли простую корреляцию между определенными маркерами ДНК и сексуальной ориентацией. Опять же, просто сухие результаты. В другом исследовании нашли что слуховые системы мозга различаются между гомо и гетеро. Еще в одном исследовании нашли что супрахаизмальное ядро больше у гомо чем у гетеро. Также установлена корреляция между порядком рождения братьев и их ориентацией.

Это я так, на всякий случай даю краткое содержание, потому что у меня подозрения, что вы вами же запрошенные ссылки нифига не прочитали.

ох уж эти результаты научных иссследований а ссылочки на истерику в американских сми посмотрели ? примите данный выше совет.
И по научным исследованиям. Это просто смехотворчество. А может следующим исследователям еще и нобелевку вручить ? А потом, спустя десяток лет рассказать что де в исследованиях вскрылась ошибка. Ну как в примере с американскими шнобелевцами "открывшыми" всему миру закон о необходимости снижения гос расходов для повышения ВВП". Может у вас (в штатах) шайка таких деятелей орудует ?

Сообщение отредактировал kub: 10.06.2013, 09:08:37

[DaBrat]

Паааапрашу Меркьюри в этом списке не держать! Он не гей!

Интересно... а кто он? Педераст?

[koshkuns]

Паааапрашу Меркьюри в этом списке не держать! Он не гей!

Интересно... а кто он? Педераст?

Гомосексуалист он. Был в последние годы жизни.

Сообщение отредактировал koshkuns: 10.06.2013, 09:48:51

[Spok_Bro]

тогда для чего медицина лечит, скажем, врождённые патологии сердца? надо просто объявить таких людей неприкасаемыми, законодательно закрепить за ними вседозволенность, запретить публичные выступления спортсменов, как пропаганду здорового образа жизни, а каждого, кто посмеет появиться со здоровымцветом лица перед человеком с врождённой, приобретённой и тем более симулируемой (а таких будет подавляющее большенство. ктож откажется получить за просто так огромные привелегии) патологией, засудить за нанесение морального ущерба и ущемление прав больных. их же такими природа создала! ну и за одно проводить регулярную пропаганду подорванного здоровья.

Ну и логика у Вас. Так в том-то и дело, чтобы не навязывать другим свою и "единственно верную" точку зрения. Если те же сердечники будут гордиться своей болезнью и проводить парады, так пусть проводят. "Выступления спортсменов" ведь никто не будет отменять, а нужно отменять выступления тех, кто будет сердечников запрещать и урезать им права. Я об этом говорю.

[DaBrat]

Интересно... а кто он? Педераст?

Гомосексуалист он. Был.

А что, это не синонимы? А "гей" не синоним гомосексуалиста?

[Lewis]

А вы почитайте как в наших тюрьмах опускают слабых людей

Не надоело глупости постить ? Я такие отсылы называю "а вот посмотрите какой ужас", а там за спиной прячутся в чуланах горы скелетов. Какой ужас, в тюрьме нечеловеческие отношения. Их туда поместили за нарушение закона.

Я правильно понял, что вы считаете совершенно нормальным и законным сексуальное насилие над людьми помещенными в места заключения?

[Loyt]

Фигня всё это, слон, выдутый из мухи. Статью, подводящую гомосексуализм под криминал, давно отменили, основные права те же.
Большинство отрицательно относится к половым извращениям, отсюда в целом немного негативное отношение к представителям, впрочем, сильно зависящее от поведения представителя.
В целом толерантность присутствует.

[Loyt]

Ну и логика у Вас. Так в том-то и дело, чтобы не навязывать другим свою и "единственно верную" точку зрения. Если те же сердечники будут гордиться своей болезнью и проводить парады, так пусть проводят. "Выступления спортсменов" ведь никто не будет отменять, а нужно отменять выступления тех, кто будет сердечников запрещать и урезать им права. Я об этом говорю.

Зачем это надо обществу, чтобы сердечные болезни рекламировались?

[kub]

А вы почитайте как в наших тюрьмах опускают слабых людей

Не надоело глупости постить ? Я такие отсылы называю "а вот посмотрите какой ужас", а там за спиной прячутся в чуланах горы скелетов. Какой ужас, в тюрьме нечеловеческие отношения. Их туда поместили за нарушение закона.

Я правильно понял, что вы считаете совершенно нормальным и законным сексуальное насилие над людьми помещенными в места заключения?

а у вас тоже в чуланах горы скелетов ? или вы не считаете западных политиков пи.... и ?

[Lewis]

Зачем это надо обществу, чтобы сердечные болезни рекламировались?

Может, для повышения толерантности к сердечнобольным? Вполне допускаю истерию и развитие фобий на почве боязни заразиться такими болезнями.

[evalera]

Вот это больше всего понравилось:

Еще в одном исследовании нашли что супрахаизмальное ядро больше у гомо чем у гетеро.

Супрахиазмальное ядро (супрахиазматическое ядро, супраоптическое ядро, надзрительное ядро) — область в гипоталамусе, отвечающая за генерацию циркадных (циркадианных) ритмов, играющая роль «биологических часов».

в далеком 2003 году

Скрытый текст

31.10.2003. Рожденные геями.
Вот уже 30 лет прошло с тех пор, как гомосексуализм был удален из списка психических расстройств, составленного Американской психиатрической ассоциацией, и совсем немного осталось в мире медицинских учреждений, рассматривающих влечение к лицам своего пола как заболевание или сексуальное извращение. Однако эта проблема продолжает привлекать исследователей, не видящих биологического смысла в поведении такого рода. И в самом деле: однополые союзы не способны выполнять функцию деторождения; тем не менее, они существуют.

Группа лондонских исследователей предположила, что геи и лесбиянки приобретают свою сексуальную ориентацию на ранних стадиях развития - возможно, еще в материнской утробе. Подтверждение этого предположения было построено на основании теста "ответа на испуг" - когда глаз непроизвольно моргает в ответ на неожиданный громкий звук. Если же этому громкому звуку будет предшествовать звук менее громкий, то ответ на следующий звук снижается - так называемый феномен PPI (prepulse inhibition). Различия между PPI гетеросексуальных мужчин и женщин являются статистически значимыми, и данная характеристика считается врожденной. Было обнаружено, что PPI лесбиянок приближается по своему значению к этому параметру гетеросексуальных мужчин, а значение PPI геев находится где-то между показателями гетеросексуальных мужчин и женщин.

Glen Wilson из лондонского института психиатрии считает, что это открытие указывает на фундаментальные различия между функциями мозга мужчин и женщин, а также между гомосексуалистами и гетеросексуалами. "Тест PPI очень эффективно оценивает способность мозга фильтровать и обрабатывать информацию, а эта способность, как известно, является основополагающей в работе мозга. Поэтому можно утверждать, что результаты исследования отражают эволюционные различия между головным мозгом с "женской" и "мужской" ориентацией," - говорит он.

Критики исследования полагают, что поиск различий между гомосексуалистами и гетеросексуалами способен обострить сексуальную дискриминацию и даже привести к тому, что гомосексуализм после 30-летнего пребывания в рамках нормы будет снова возведен в ранг психических расстройств. Другие же настаивают на том, что понимание, почему эти люди такие, какие они есть, способно лучше помочь им справляться с возникающими трудностями.

Поиск биологических корней гомосексуализма ведется уже давно. Американский нейрофизиолог Simon LeVay из Salk Institute в Сан-Диего обнаружил структурные различия в головном мозге гомосексуалистов и гетеросексуальных мужчин. Он выявил, что область мозга, известная как интерстициальные ядра переднего гипоталамуса у мужчин в два, а то и в три раза превышает таковую у женщин. Размер же этой области у мужчин -гомосексуалистов является скорее женским, чем мужским, и это, по мнению многих, подтверждает точку зрения о том, что геи являются в некотором роде женщинами.

В 1993 г. американский генетик Dean Hamer заявил об обнаруженных генетических особенностях Х-хромосомы (эта та самая половая хромосома, которая имеется у обоих полов, в то время как Y характерна только для представителей сильного пола) у мужчин, имеющих склонность к гомосексуализму. Проанализировав семейные истории более 100 геев, он пришел к выводу о наследственном характере гомосексуализма. Свидетельством этому служит бoбольшая склонность к гомосексуализму у мужчин, имеющих братьев с сексуальными отклонениями. Например, для человека, у которого есть однояйцевый брат-близнец гей, вероятность того, что и сам он окажется геем, возрастает на 50-65%; для двойняшек же (близнецов, у которых генетический материал не совпадает на 100%, как у однояйцевых близнецов) эта вероятность увеличена "всего" на 25-30%. Противники теории считают ее все же несостоятельной, так как сам предполагаемый "гей-ген" до сих пор не открыт.

И все же в последнее время укрепляется идея о том, что гомосексуализм имеет больше биологических, чем просто поведенческих причин. В 1997 г. Ray Blanchard обнаружил, что шансы оказаться гомосексуалистом возрастают почти на треть при рождении каждого последующего ребенка мужского пола. Интересно, что этот эффект не характерен для лесбиянок, а также не зависит от наличия старших сестер. Возможное объяснение этому явлению Blanchard дает, выдвинув "материнскую иммунную гипотезу", согласно которой у матери возникает иммунная реакция на плод, усиливающаяся с каждой последующей беременностью. В результате иммунного ответа происходит какое-то нарушение в головном мозге плода, и далее его развитие идет по женскому типу, вопреки наличию мужской Y-хромосомы. Blanchard считает, что его гипотеза объясняет также тенденцию к снижению массы тела у каждого последующего сына, рожденного женщиной. Кстати, подобную закономерность обнаружил и Marc Breedlove, профессор психологии из Калифорнийского Университета, но его гипотеза носит гормональный характер.

"Я уверен в том, что сексуальную ориентацию определяют как психологические, так и биологические факторы. Полагаю, что причина гомосексуализма некоторых людей кроется во внутриутробном уровне андрогенов [мужских половых гормонов]" - заявляет Breedlove. Уровень внутриутробных андрогенов можно определить, измеряя относительную длину пальцев на правой руке. Указательный палец гетеросексуальных мужчин немного короче безымянного пальца, в то время как у женщин эти пальцы имеют одинаковую длину. Breedlove обнаружил, что обычно длина пальцев лесбиянок более соответствует мужскому типу, из чего он сделал вывод, что они получали больше андрогенов в материнской утробе. Что касается геев, то в их случае зависимость оказывается более сложной и не такой очевидной. Более того, исследователь заметил, что у мужчин, имеющих старших братьев, отношение длин пальцев становится все более "мужским", что говорит о повышенном уровне андрогенов, поступавших в плод до родов. Все выглядит так, будто организм матери "помнит", сколько сыновей она рожала до того, и с каждыми последующими родами "поставляет" в плод большее количество мужских гормонов. В то же время шансы стать геем у младших сыновей, как мы видели, возрастают, а это противоречит общепринятой точке зрения на геев как "полуженщин".

Breedlove предупреждает: "Есть множество геев-первенцев, гетеросексуалов со старшими братьями, а также женщин, длина пальцев которых не соответствует их сексуальной ориентации. Так что это не тот тест, которым стоит проверять своих друзей и соседей."

Источник новости: Independent News

Пересказала О. Лютаревич

Сообщение отредактировал evalera: 10.06.2013, 12:54:57

[Loyt]

Может, для повышения толерантности к сердечнобольным? Вполне допускаю истерию и развитие фобий на почве боязни заразиться такими болезнями.

Для этого нужно просвещением заниматься, а не "повышением толерантности". В этом смысла никакого.

[Lewis]

а у вас тоже в чуланах горы скелетов ? или вы не считаете западных политиков пи.... и ?

Был задан вполне конкретный вопрос, и очередной вопрос не является ответом. Итак, еще раз:

Я правильно понял, что вы считаете совершенно нормальным и законным сексуальное насилие над людьми помещенными в места заключения?

[Lewis]

Для этого нужно просвещением заниматься, а не "повышением толерантности". В этом смысла никакого.

Позволю себе заметить, что раньше и учение о круглой земле, и о солнечной системе было под запретом.

[Spok_Bro]

Зачем это надо обществу, чтобы сердечные болезни рекламировались?

Я не говорю о рекламе, скорее об их самовыражении и просто о том, чтобы они могли сказать "я сердечник" и после этого на них не кидались какашками. Обществу это действительно незачем, но для общества будет вредно тех же сердечников запрещать и урезать им права.

[Ice Cheese]

Зачем это надо обществу, чтобы сердечные болезни рекламировались?

Может, для повышения толерантности к сердечнобольным? Вполне допускаю истерию и развитие фобий на почве боязни заразиться такими болезнями.

Я не говорю о рекламе, скорее об их самовыражении и просто о том, чтобы они могли сказать "я сердечник" и после этого на них не кидались какашками. Обществу это действительно незачем, но для общества будет вредно тех же сердечников запрещать и урезать им права.

а может им просто пойти полечиться? людям с патологиями? не? или "мы не ищем лёгких путей!" и всё делать через ж... намного приятней и увлекательней?

Сообщение отредактировал Ice Cheese: 10.06.2013, 10:22:48

[Loyt]

Я не говорю о рекламе, скорее об их самовыражении и просто о том, чтобы они могли сказать "я сердечник" и после этого на них не кидались какашками. Обществу это действительно незачем, но для общества будет вредно тех же сердечников запрещать и урезать им права.

Это просто непонимание сущности вопроса. Это и есть реклама, это и есть представление некоего явления в положительном ключе.
Ну и отсутствие рекламирования вообще никакого отношения к урезанию прав не имеет, тут передёрг.

[Loyt]

а может им просто пойти полечиться? людям с патологиями? не? или "мы не ищем лёгких путей!" и всё делать через ж... намного приятней и увлекательней?

Не все патологии лечатся. Как и обсуждаемый тут гомосексуализм.

[Ice Cheese]

. Как и обсуждаемый тут гомосексуализм.

опять же, на основании каких познаний в психологии и психиатрии сделано столь безкомпромисное заявление?

[koshkuns]

Интересно... а кто он? Педераст?

Гомосексуалист он. Был.

А что, это не синонимы? А "гей" не синоним гомосексуалиста?

Слово «педерастия» происходит от корней πaις (по-гречески «мальчик» и вообще «ребёнок», что содержательно примерно соответствует современному понятию «несовершеннолетний» — совершеннолетие в Элладе наступало с 18 лет) и ἐρaστής (любовник). В новоевропейский обиход слово paederastia (из греческого πaιδερaστειa) вошло в XVI веке, будучи заимствовано из диалога Платона «Пир» для обозначения сексуальной связи между зрелым мужчиной с одной стороны и подростком или юношей с другой. Но поскольку педерастия, или «греческая любовь», была наиболее распространённая и единственно нашедшая отражение в культуре форма мужских гомосексуальных отношений, к XIX веку частично в Европе, а особенно в России термин приобрёл значение мужской гомосексуальности вообще. Так, «Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона» прямо отождествляет педерастию с мужеложством, а «Большая советская энциклопедия» даёт следующее определение: «в узком смысле — мужеложство с мальчиками, в более широком — мужской гомосексуализм»; при этом второй смысл был в XIX—XX веках основным, а первый зачастую и вовсе не упоминается словарями.^[6]
В наше время в качестве сексологического термина слово вернуло себе изначальное лексическое значение и смысл и преимущественно понимается в смысле анального коитуса между взрослым мужчиной и мальчиком.^[7] Однако в массовом словоупотреблении оно используется как уничижительное обозначение мужской гомосексуальности вообще. Слово «педераст» и особенно его искажённые формы используются как бранные и считаются в сильной степени оскорбительными.^[8]
(с)
так что гей и гомосексуалист синонимы, а гей/гомосексуалист и педераст - нет.