Сообщений в теме: 3762

[GreatMouse]

One до вас пытается донести что с себя начать надо, сам так и сделал при этом.. Благодаря ему у вас и ваших детей воздух чище, пусть и на мизерную каплю.. А вы смеетесь над ним.. Ну и кто вы после этого? "Человек разумный"? Сомневаюсь..
Мой шалаш тоже газом отапливается и велосипед с ОТ мне таким не видеться как вам с вашей клолкольни..
Однажды настанет тот момент когда вся планета станет " гаражем" с курящими автомобилями, а форточки у неё нет..
Умный поймёт, глупый продолжит искать виноватых...

Начать с себя? Извольте, объясню на пальцах.
Сам этот гражданин не пользуется только машиной. Ну, правда, при производстве его велосипеда было затрачено н-ное количество энергии, с сопутствующими выбросами (алюминий, для информации, это весьма энергоёмкий в производстве металл), на производство расходников в его велосипеду также затрачивается как электроэнергия, так и нефтепродукты.
При этом, гражданин продолжает пользоваться электроэнергией, которую ну никак не сам производит, а которую производит та самая ТЭЦ (АЭС у нас, увы, пока нет). Так же - гражданин пользуется центральным отоплением и горячей водой (а это - опять выхлопы ТЭЦ, или выхлопы из печи в его доме).
Гражданин пользуется плитой. Газовой. Но вот почему-то скромно молчит (а может, в пылу борьбы за экологию не удосуживается интересоваться темой досконально), что при горении газа образуется не только вода и углекислый газ. Вся шутка юмора в том, что при горении газа точно так же образуется как оксид углерода (CO), так и оксиды азота (NO и NO2), хоть и в относительно небольших количествах. Причина - температура горения газа (на конце пламени) составляет до 1300-1500 градусов Цельсия, при такой температуре азот начинает реагировать с кислородом воздуха с образованием оксидов. Существуют даже нормы по количеству окисей углерода и азота, выделяемых при горении бытовых газовых плит (ГОСТ Р 50696-94). Для примера - вот вам одно из исследований на эту тему.

Гражданин одевается в одежду, содержащую синтетические волокна и обувается тоже в синтетику. Специализированная велоодежда - она вся сплошь синтетическая, для информации. Гражданин покупает продукты, упакованные не в бумагу (которая, кстати, тоже нифига не экологична при производстве) и не в льняную тряпицу собственного производства, он берёт продукты, упакованные в ПЭТ и полиэтилен (химпроизводство, сьрьё - нефть). Гражданин живёт в доме, построенном из бетона (производство цемента - ну нифига не экологичное). Гражданин спит на кровати из ДСП и прячет чистые трусы в шкаф из ДСП. Наполнитель у ДСП - формальдегидная смола, тоже экологична донельзя. Продолжать список того, что гражданин делает не экологичного? Но при всём при этом гражданин активно учит других "жить экологично".

Вот я и интересуюсь - а гражданин всё-таки живёт в шалаше без отопления и электричества, жрёт сырую картофельную ботву и моется илом и песочком в ближайшем пруду? Или лицемерить изволит?

 

А насчёт "моей колокольни"... Ну, положим, я в год под 2500 км (а может, и больше уже) на велосипеде по городу наматываю, есть ещё чем разжалобить?

Сообщение отредактировал GreatMouse: 25.09.2018, 15:11:59

[gekko2002]

 в год под 2500 км (а может, и больше уже) на велосипеде по городу наматываю, 

 

 

Со старших пример брать надоть - и наматывать это число пешкодралом, и учитывая, что на кроссовки меньше уходит энергии чем на изготовление лисипеда, то есть еще к чему стремиться    .

Зы: а для тех, кто не мочачий - тоже есть выход, самый экологичный вид транспорта = арба + длинноухий ишачок, вот     

[One]

Сам этот гражданин не пользуется только машиной. Ну, правда, при производстве его велосипеда было затрачено н-ное количество энергии, с сопутствующими выбросами (алюминий, для информации, это весьма энергоёмкий в производстве металл), на производство расходников в его велосипеду также затрачивается как электроэнергия, так и нефтепродукты.

Да ё моё, в моём велосипеде алюминию меньше, чем одном колёсном диске вашего автомобиля, а их у вас минимум четыре. 

И я не говорил, что вообще ничего не загрязняю, а сказал вполне определённо - что свёл своё влияние к минимуму.

Сообщение отредактировал One: 25.09.2018, 15:48:39

[I.K.A.R.U.S]

 

А как же! Сначала застроили многоэтажкми предгорья, перегородили все приземные воздушные потоки, построили второй котёл на ТЭЦ-2, но отключили фильтры, потом вдруг кому-то автомобили начали мешать. Дескать, дымят.

Ага, инопланетяне прилетели и застроили и поселились ещё там, и на ТЭЦ второй котёл тоже они... Человек сам себе вредит, а винить хочет кого-то другого. Вы хотите жить в предгорьях? Думаю, что кто-то хочет, потому и построены дома там. Вы тратите электричество - потому и построен второй котёл ТЭЦ. Кто в этом виноват? Вы хотите с комфортом передвигаться - да, автомобиль. Пешком - нет, что вы! Велосипед - смеётесь что-ли! ОТ - фу, сами ездите! Смог - да это вон предгорья застроили и второй котёл... Каждый думает только о себе.

 

Поддерживаю вас. Многие недооценивают свой вклад в рождения городской смога и винят всех, но только не себя. Говорят, мол вот мол моя машина еженедельно проходит ТС, двигатель у нее 1.6 и она совсем не воняет. Позвольте, но ведь таких машин в городе десятки тысяч, а это труба по размерам больше чем две трубы ТЭЦ.  Я уже не говорю про владельцев 4-х литровых джипов. В общем, можно сколько угодно тут  доказывать, приводить цифры...толку. Все равно завтра утром эти люди снова сядут с свои машины и поедут на работу не задумываясь не о чем. А тем временем в городе продолжается рост аллергических и онкологических заболеваний органов дыхания. 

[One]

Так вот, в конце 80-х в Алма-Ате автомобилей было на порядок меньше. А экологичного общественного транспорта (троллейбус, трамвай, которому, при всём этом, электричество таки нужно и, мягко говоря, - дохрена нужно) - на порядок больше. Но смог, тем не менее, был. Так что не хлюздите, вьюнош, а попытайтесь найти причинно-следственную связь.

Какие были автомобили в 80-х? Советские, карбюраторные, работали на обогащённой смеси, т.е. бензина в двигатель лилось больше, чем могло сгореть. Заливали в них 76-й и 93-й советские бензины, не знаю точно, каким Евро нормам они соответствовали. Сейчас автомобили в основном со впрыском, часть имеют катализаторы. Бензины 92-95, пишут что соответствующие некоторым нормам Евро. Плюс советская промышленность заглохла, нет АЗТМ, АХБК, Кызыл-Ту, Кировского заводов и др. крупных производств.

[Йожык]

Ну вот "никогда не было, и вот опять" ©.

Блаародные доны мнят себя великими защитниками экологии, яростно ПорицаяЪ™ автомобилистов.

"По размерам больше, чем две трубы ТЭЦ", ага.

 

Ваш образ жизни не даёт вам никакого морального права порицать кого-либо по мнимым "экологическим" критериям. Попросту потому что экологию вы гробите, пользуясь всеми благами цивилизации, совсем ненамного меньше любого автомобилиста. И если уж пошла такая демагогия, все ваши претензии должны, просто обязаны быть направлены на акимат, ибо главными причинами смога являются отнюдь не автомобилисты. Но нет же, гораздо проще, оттопырив пальчик и натянув зелёные трусы, объявить себя великими экозащитниками и назидательно тыкать пальчиком в тех, кто живёт несколько иными категориями.

Сообщение отредактировал Йожык: 25.09.2018, 16:06:12

[One]

Ваш образ жизни не даёт вам никакого морального права порицать кого-либо по мнимым "экологическим" критериям.

Да никого я не порицаю, но в ваших руках сделать воздух в городе чище.

 

ибо главными причинами смога являются отнюдь не автомобилисты.

С этим я не согласен. Выхлопные газы от авто выбрасываются прямо в зоне дыхания человека, потому имеют большую опасность. 

[I.K.A.R.U.S]

Ну вот "никогда не было, и вот опять" ©.

Блаародные доны мнят себя великими защитниками экологии, яростно ПорицаяЪ™ автомобилистов.

"По размерам больше, чем две трубы ТЭЦ", ага.

 

Ваш образ жизни не даёт вам никакого морального права порицать кого-либо по мнимым "экологическим" критериям. Попросту потому что экологию вы гробите, пользуясь всеми благами цивилизации, совсем ненамного меньше любого автомобилиста. И если уж пошла такая демагогия, все ваши претензии должны, просто обязаны быть направлены на акимат, ибо главными причинами смога являются отнюдь не автомобилисты. Но нет же, гораздо проще, оттопырив пальчик и натянув зелёные трусы, объявить себя великими экозащитниками и назидательно тыкать пальчиком в тех, кто живёт несколько иными категориями.

Приведите доказательства, пожалуйста. Свои сообщения я подкреплял видео и статьями. Сообщения автолюбителей в защиту себя не подкреплены ни чем, кроме собственных умозаключений. 

[Йожык]

Приведите доказательства, пожалуйста.

Какие вам нужны доказательства? Вы пользуетесь теплом и электроэнергией ТЭЦ, едите выращенные отнюдь не экологическим способом продукты, которые возятся грузовыми автомобилями, потребляете воды столько же, сколько любой другой горожанин, ходите и ездите по вовсе не экологическому асфальту и т.д. Может, не надо лицемерить, пафосно провозглашая себя экод'Артаньянами в окружении опасных для планеты гомоээ... дрилов?

[I.K.A.R.U.S]

 

Приведите доказательства, пожалуйста.

Какие вам нужны доказательства? Вы пользуетесь теплом и электроэнергией ТЭЦ, едите выращенные отнюдь не экологическим способом продукты, которые возятся грузовыми автомобилями, потребляете воды столько же, сколько любой другой горожанин, ходите и ездите по вовсе не экологическому асфальту и т.д. Может, не надо лицемерить, пафосно провозглашая себя экод'Артаньянами в окружении опасных для планеты гомоээ... дрилов?

 

Вы видели хоть в одном сообщении слова, где я говорил про себя? Речь сейчас идет об автомобилях как источнике загрязнения воздуха. Тема же про воздух. Тут предлагают способы избавления от смога. Мы это и обсуждаем. Сейчас обсуждаем вред автомобилей, но люди говорят, что они не воняют.

[Йожык]

Сейчас обсуждаем вред автомобилей, но люди говорят, что они не воняют.

Покажите, где это и кем говорилось, а? Почему вы перевираете?

Никто не отрицает, что автомобили воняют, и довольно существенно влияют на экологическую обстановку города. Но основная проблема с экологией в Алматы отнюдь не на колёсах ездит, а вовсе даже стоит с трубами. А вторая, неочевидная для некоторых, проблема заключается в беспорядочной застройке предгорий, за которую тоже ответственны отнюдь не автолюбители. Почему ваша супергеройская энергия в ту сторону не идёт, полностью сосредотачиваясь на Злобных Автозагрязнителях™? Типа цель попроще и можно себя выгодно на этом фоне выставить экозащитником?

Вы видели хоть в одном сообщении слова, где я говорил про себя?

Все равно завтра утром эти люди снова сядут с свои машины и поедут на работу не задумываясь не о чем.

Я что, неправильно вас понял, и вы себя к "этим людям" тоже относите? Или всё-таки эта горестно-пафосная фраза промолвлена с точки зрения некоего чрезвычайно заботящегося об экологии "нитакогокаквсе", взявшего на себя право в одном абзаце связать "этих людей" и рост онкозаболеваний?

Сообщение отредактировал Йожык: 25.09.2018, 16:47:20

[Шандыбин]

Меньше народу больше кислороду.

Вот кстати правда. Знаю одного человека он пердит просто ужас! Он наверно только горохом питается. Вот уж кто воздух Алматы загрязняет хуже всяких ТЭЦ. Я готов лучше выхлопами дышать чем пердежом.
И это не тот случай когда типа рассказываешь про знакомого а это на самом деле сам я так пержу. Я не такой. Я горох не люблю. Честно. Чо вы пристали?

[Jeen]

 

Меньше народу больше кислороду.

Вот кстати правда. Знаю одного человека он пердит просто ужас! Он наверно только горохом питается. Вот уж кто воздух Алматы загрязняет хуже всяких ТЭЦ. Я готов лучше выхлопами дышать чем пердежом.
И это не тот случай когда типа рассказываешь про знакомого а это на самом деле сам я так пержу. Я не такой. Я горох не люблю. Честно. Чо вы пристали?

 

 

он не из спортсменов? вело?   

 

(велосипедисты не обижайтесь, это шуткаюмора)

[Jeen]

 

Сейчас обсуждаем вред автомобилей, но люди говорят, что они не воняют.

Покажите, где это и кем говорилось, а? Почему вы перевираете?

Никто не отрицает, что автомобили воняют, и довольно существенно влияют на экологическую обстановку города. Но основная проблема с экологией в Алматы отнюдь не на колёсах ездит, а вовсе даже стоит с трубами. А вторая, неочевидная для некоторых, проблема заключается в беспорядочной застройке предгорий, за которую тоже ответственны отнюдь не автолюбители. 

 

 

Вот уже второй не может показать, кто именно уверял, что авто в выхлопных газах только кислород содержат и ароматы цветов.....

Очень удобно воевать мельницами, никто такого не говорил, указали лишь на то, что НЕ ТОЛЬКО автомобили виноваты и надо комплексно решать, но война идёт полным ходом с кровопролитием, потерями, героями и орденами!

[One]

Никто не отрицает, что автомобили воняют, и довольно существенно влияют на экологическую обстановку города. Но основная проблема с экологией в Алматы отнюдь не на колёсах ездит, а вовсе даже стоит с трубами. А вторая, неочевидная для некоторых, проблема заключается в беспорядочной застройке предгорий, за которую тоже ответственны отнюдь не автолюбители.

Застройка сама по себе не загрязняет воздух, в отличии от автомобилей. У всех есть выбор: ездить или не ездить, хотя бы лишний раз. 

[Йожык]

Никто не отрицает, что автомобили воняют, и довольно существенно влияют на экологическую обстановку города. Но основная проблема с экологией в Алматы отнюдь не на колёсах ездит, а вовсе даже стоит с трубами. А вторая, неочевидная для некоторых, проблема заключается в беспорядочной застройке предгорий, за которую тоже ответственны отнюдь не автолюбители.

Застройка сама по себе не загрязняет воздух, в отличии от автомобилей. У всех есть выбор: ездить или не ездить, хотя бы лишний раз.

Не у всех. Не надо проецировать свой образ жизни на окружающих, как безусловно возможный и единственно правильный.
Мир не черно-белый, в нем есть не только велоэкологичные герои в белых плащах и ленивые злодеи, которые только по своей прихоти целенаправленно всех окружающих убивают аццкими повозками, чей зловонный выхлоп гарантирует рак и ужасные болезни.

Сообщение отредактировал Йожык: 25.09.2018, 18:38:01

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Шандыбин вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Меньше народу больше кислороду.

Вот кстати правда. Знаю одного человека он пердит просто ужас! Он наверно только горохом питается. Вот уж кто воздух Алматы загрязняет хуже всяких ТЭЦ. Я готов лучше выхлопами дышать чем пердежом.
И это не тот случай когда типа рассказываешь про знакомого а это на самом деле сам я так пержу. Я не такой. Я горох не люблю. Честно. Чо вы пристали?

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Jeen вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

Меньше народу больше кислороду.

Вот кстати правда. Знаю одного человека он пердит просто ужас! Он наверно только горохом питается. Вот уж кто воздух Алматы загрязняет хуже всяких ТЭЦ. Я готов лучше выхлопами дышать чем пердежом.
И это не тот случай когда типа рассказываешь про знакомого а это на самом деле сам я так пержу. Я не такой. Я горох не люблю. Честно. Чо вы пристали?

 

 

он не из спортсменов? вело?   

 

(велосипедисты не обижайтесь, это шуткаюмора)

 тише едешь - не доедешь
Критиковать - значит доказывать автору, что он не сделал этого так, как сделал бы я, если б умел. (Карел Чапек)

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю I.K.A.R.U.S вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.3 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

Приведите доказательства, пожалуйста.

Какие вам нужны доказательства? Вы пользуетесь теплом и электроэнергией ТЭЦ, едите выращенные отнюдь не экологическим способом продукты, которые возятся грузовыми автомобилями, потребляете воды столько же, сколько любой другой горожанин, ходите и ездите по вовсе не экологическому асфальту и т.д. Может, не надо лицемерить, пафосно провозглашая себя экод'Артаньянами в окружении опасных для планеты гомоээ... дрилов?

 

Вы видели хоть в одном сообщении слова, где я говорил про себя? Речь сейчас идет об автомобилях как источнике загрязнения воздуха. Тема же про воздух. Тут предлагают способы избавления от смога. Мы это и обсуждаем. Сейчас обсуждаем вред автомобилей, но люди говорят, что они не воняют.

 РОДИЛСЯ САМ - ПОМОГИ ДРУГОМУ!!!

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.

[Диабол Ламборгинович]

Застройка сама по себе не загрязняет воздух, в отличии от автомобилей.

Это потрясающе 
Очередной супер-пассаж, автоматически попадающий сразу в аналы
Прочувствуйте этот тончайший аромат "логеки" казахского "программиста"

Готовы?
Застройка сама по себе не загрязняет воздух, в отличие от автомобилей, которые сами по себе загрязняют воздух.
На наших глазах родился очередной шедевр   

п.с. прискорбно, что даже если на минуту сделать усилие и отодвинуть сию монументальнейшую шедевральность очередной "мысли", то опять очевидна критическая ошибка - стоящий автомобиль не только не загрязняет ничего, но и не препятствует ничему, в отличие от дома, в котором живёт программист, по той простой причине, что автомобиль высотой полтора метра, а дом - пятьдесят. 

И я не говорил, что вообще ничего не загрязняю, а сказал вполне определённо - что свёл своё влияние к минимуму.

К какому минимуму?
Нет, родной, ты свёл своё "влияние" не к минимуму, а к приемлемому лично для тебя уровню комфорта, всё, что ниже которого для тебя также не приемлемо, как неприемлемо что-нибудь другое для кого-нибудь другого.