REVOLVER/РЕВОЛЬВЕРGuy Ritchie project
#62
Отправлено 26.10.2005, 12:38:24
Камон, гайз, а чего вы хотлеи? Очередной трах-бах-бабах?
Фильм - отличный.
Вопросов много, но на каждый есть ответы. Если подумать. Единственно, с теми с кем обсуждали фильм не можем сойтись во мнении - кто есть мр. Голд? Второе (3-е, 4-е?) Я мр-а Грина, реальный человек или эвфемизм/метафора/иносказание?
После первого КилБила тоже много было голосов, что мол Тарнтино сдал, акела промахнулся и тэдэ. А он взял и выдал вторую часть, и все винтики стали на свои места.
Есть тысячи людей, плюющиеся от Города грехов. А это - шедевр.
Анимированные вставки есть еще в "Танкистке", "Не может быть" и в "Остров Сокровищ". Да и еще много где.
Внутренние диалоги - 17 мгновений весны.
Многое уже было, многое повторяется. Но я лично считаю что режиссура в Револьвере - на высшем уровне. Как и игра актеров (не выпадал абсолютно никто, ни единый китаец или еврей ), саундтрек - на уровне; монтаж, операторская работа, работа художника - великолепны.
Единственны минус, что Ритчи решил снять свой "Шоссе в никуда". Получилось у него или нет? Хз, мне кажется что получилось. Сюжет конечно немного банальный, но его интерпритация мне понравилась.
ЗЫ: в переводе гоблина явно пойдет под названием "Нае:::ли".
#63
Отправлено 26.10.2005, 13:10:33
честно? исходя из "логики" фильма - "порождение" Зака и Ави, которые сначала внушили Джейку, что Голд - это он, а потом через него внушили то же самое Маке, из-за чего Мака и пересрююююся, потому все так и закончилосьЕдинственно, с теми с кем обсуждали фильм не можем сойтись во мнении - кто есть мр. Голд? Второе (3-е, 4-е?) Я мр-а Грина, реальный человек или эвфемизм/метафора/иносказание?
#64
Отправлено 26.10.2005, 13:50:42
Интересная точка зрения.честно? исходя из "логики" фильма - "порождение" Зака и Ави, которые сначала внушили Джейку, что Голд - это он, а потом через него внушили то же самое Маке, из-за чего Мака и пересрююююся, потому все так и закончилось
А Зак и Ави тогда кто?
ЗЫ: есть мнение что мр. Голд = "ДЕНЬГИ". Т.е. деньги в целом: капитал, финансы, капуста, лавэ... Человек, работающий на деньги (на ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ) не имеет права ошибится, не может провалить сделку, иначе Деньги кинут его (они не прощают ошибок), пройдут мимо и он останется вечным лузером. Мечта каждого второразрядного гангстера - это работа на Деньги. Деньги дают все - власть, славу, женщин, удовольствия и прочее.
И Мака старался не ошибиться, но у него ничего не получилось. Потому-что он - слаб, его боязнь ошибица в единении с его маниакальной натурой стала его крестом. Он проиграл эту игру. Повелся на разводку.
ЗЫЫ: После просмотра фильма часто вспоминается поговорка: "Тяжело искать черную кошку в темной комнате. Особенно, ЕСЛИ ЕЕ ТАМ НЕТ".
#67
Отправлено 26.10.2005, 15:13:33
в каком смысле? вроде как этот момент довольно ясно разжевывается, если не считать эпизода с тем, как же они таки выбрались из тюрьмы здесь, кстати, очень похоже на "Планету Ка-Пэкс"А Зак и Ави тогда кто?
имхо, перебор. а Грин - тогда символ долларов? "зелень"? написанное тобой мнение больше смахивает на попытку найти оправдание этому фильму. дескать, ну не может же все быть так тупо. где-то есть ключ, просто я не могу его найти, а Ритчи - гений - спрятал его. но мне нужно только постараться, пораскинуть мозгами и я все расшифрую.ЗЫ: есть мнение....
проводя аналогии в музыке, в России первыми разводить на такое начали "Мумий Тролль" и Земфира. у них это получилось интересно. но вторичный продукт, коий производит большинство молодых российских "рок"-групп уже неудобоварим.
поэтому:
ЗЫЫ: После просмотра фильма часто вспоминается поговорка: "Тяжело искать черную кошку в темной комнате. Особенно, ЕСЛИ ЕЕ ТАМ НЕТ".
зы: кстати, заметили, какие у них деньги прикольные? купюры по 12 долларов. ну-ка, найдите разгадку
зы2: про Зака и Ави выше меня написано. я могу провести другую аналогию, опять-таки из "Обычных подозреваемых": Кайзер Созе. причем, Кайзер Созе - это и Зак, и Ави, и Голд
Сообщение отредактировал Осетр пера: 26.10.2005, 15:19:18
#68
Отправлено 26.10.2005, 15:27:15
Правда есть идейка, которая спокойно объясняет эпизод с побегом из тюрьмы.
А насчет мнения - так оно и есть. В конце концов смотреть фильмы где все сказано, разжевано и запихнуто в разеванную под попкорн и кокаколу пасть, есть определенный шарм, но иногда хочется додумать, домыслить, или просто понять. Я не зря привел эту поговорку, скорее всего так и обстоит дело - Ритчи просто снял дешевку-разводку, чтоб срубить бабла, а мы - глубокомысленные балбесы - ломаем мозги пытаясь найти объяснение (Логичное и Адекватное!!!) этой нае:?:%ке. Какой-то фильм уже вызывал у меня такие-же ощущения (не помню, или Необратимость или КилБил 1). Мне это понравилось.
Мумитроль и Зема - 2 абасолютно разные весчи. Начать с того что мумик (наскок я помню) появился года на 3-4 раньше Земы. Да и как человек Лагутенко более интересен мне, чем Земфира. Но это уже офф.
ЗЫ: Заметили, но особого внимания не обратили. Я вообще был уверен что это какие-нибудь фунты. В чем разгадка?
12... Хз, 2 обоймы револьвера? 12 друзей Оушена? Месяцев в году? Хз.
#69
Отправлено 26.10.2005, 15:33:21
сидят гай с мадонной - кокаина обнюхались и он ей грит - короче какая ты нафиг звезда? спой вон с Киркоровым - тя сразу помидорами забросают и нихрена ты диск свой не продашь! а вот я - имя ! ща сниму всякую х....ню - так минимум треть скажет(а че посмотрел-нихрена непонял-бабки заплатил, че я лох чтоли?) - какой шедевр! вы этого не понять, потомучта тупые! остальные дветрети комплекснут и побегут двд покупать - тектсты зубрить - смысл искать - короче бабок - море ! так что сиди соси бутылку свою и знай кто дома главный
з.ы. я с начала фильма задался 1 вопросом и так до конца мучался- какого х ,когда к те приходят - говорят те жить осталось 3 дня - корочи давай свои бабки все и паши на нас 3 дня - надо соглашаться? ну объясните плиз - ночью спать не могу
#70
Отправлено 26.10.2005, 15:39:04
ты не понял, что это те же чуваки, что сидели с Джейком в соседних камерах? кстати, "процедура" просветления башки Джейка в фойе казино Маки один в один слизана с "Обычных подозреваемых"Дим, а вот я не понял разжевывания про Зака и Ави.
согласен. но мне нравятся, где бы от моего домысливания был толк а не...А насчет мнения - так оно и есть. В конце концов смотреть фильмы где все сказано, разжевано и запихнуто в разеванную под попкорн и кокаколу пасть, есть определенный шарм, но иногда хочется додумать, домыслить, или просто понять.
...а мы - глубокомысленные балбесы - ломаем мозги пытаясь найти объяснение (Логичное и Адекватное!!!) этой нае:?:%ке.
ни наю!ЗЫ: Заметили, но особого внимания не обратили. Я вообще был уверен что это какие-нибудь фунты. В чем разгадка?
знаки Зодиака?12... Хз, 2 обоймы револьвера? 12 друзей Оушена? Месяцев в году? Хз.
#71
Отправлено 26.10.2005, 15:46:17
о!!!!! это вопрос вопросов!!! "вы же меня этим вопросом убиваете!" (с) недословно Груздев из "МВИН"з.ы. я с начала фильма задался 1 вопросом и так до конца мучался- какого х ,когда к те приходят - говорят те жить осталось 3 дня - корочи давай свои бабки все и паши на нас 3 дня - надо соглашаться? ну объясните плиз - ночью спать не могу
я нашел только одно объяснение. Зак и Ави в обмен пообещали ему растоптать и уничтожить Маку. но...
1) я прослушал это обещание
2) оно потерялось при переводе
3) Ричи забыл его вставить в фильм
4) п3. был сделан сознательно, что несрастух в сценарии было еще больше
#74
Отправлено 26.10.2005, 18:04:03
Хы, а вот тут есть мнение, что у Грина было явное РАЗЧЕТВЕРЕНИЕ личности:
1-я - Грин-игрок, жестокий в своем желании отомстить и выиграть (украсть) как можно больше денех.
2-я - Ави (интелектуал, спец по мат. комбинациям и шахматам)
3-я - Зак (грубый, но справедливый, движущая сила Грина)
4-я - Грин-игрок, более мягкий и спокойный, оставивший неуемную жажду наживы ради собсного покоя и согласия с самим собой. Именно Этот Грин побеждает первые 3 личности в конце фильма.
Это кстати весьма просто объясняет ситуацию в тюрьме.
На газете.вру неплохая рецензия на этот фильм. Я во многом согласен с ней. В ней сравнивается Револьвер с "Чапаевым и Пустотой" Пелевина.
Каждый человек носит в себе свой крест, главный враг человека - это он сам (достаточно банальные мысли, как тут уже отметили). И просветления и единения с собой человек достигает только тогда, когда все его внутренние Я приходят к согласию (или просто давятся).
http://www.gazeta.ru...oa_171603.shtml
ЗЫ: А есть еще вариант про 5-ю личину, Грин=Голд. Но мне эта идея не нравица.
Сообщение отредактировал BAD: 26.10.2005, 18:12:35
#75
Отправлено 26.10.2005, 19:15:45
5-я - Грин = Голд2 Рыба:
Хы, а вот тут есть мнение, что у Грина было явное РАЗЧЕТВЕРЕНИЕ личности:
1-я - Грин-игрок, жестокий в своем желании отомстить и выиграть (украсть) как можно больше денех.
2-я - Ави (интелектуал, спец по мат. комбинациям и шахматам)
3-я - Зак (грубый, но справедливый, движущая сила Грина)
4-я - Грин-игрок, более мягкий и спокойный, оставивший неуемную жажду наживы ради собсного покоя и согласия с самим собой.
6-я - Грин = Мака.
итого: шестизарядный револьвер потому и название такое
#76
Отправлено 26.10.2005, 19:46:20
что бы тут не говорили, а мне понравилось
ракурсы и картинка - шик!
звук - блеск!
и тот факт что все критики (я не о ЦТшных) захлебываются своей собственной желчью и с пеной у рта заявляют что фильм настоящий "щайт" меня наоборот радует еще больше
и возгласы некоторых, вперемежку с чавканьем (поп-корн) и рыганием (пиво), в этой гребанной "Искре" с ее табуретками вместо кресел, что мол за тупой фильм, меня очень даже вдохновляли и ободряли!
очень смелый фильм.
вот эта рецензия мне очень даже близка.
во истину ?чукча не осилил, поэтому кино ? говно?
#77
Отправлено 27.10.2005, 13:21:43
когда они в казино объясняли грину, что это с ними он сидел, мне казалось, что он вот-вот исчезнут. /то есть тоже думала, что раздвоение и проч и проч.2 Рыба:
Хы, а вот тут есть мнение, что у Грина было явное РАЗЧЕТВЕРЕНИЕ личности:
1-я - Грин-игрок
2-я - Ави (интелектуал, спец по мат. комбинациям и шахматам)
3-я - Зак (грубый, но справедливый, движущая сила Грина)
4-я - Грин-игрок, более мягкий и спокойный
ЗЫ: А есть еще вариант про 5-ю личину, Грин=Голд. Но мне эта идея не нравица.
а про голда подумалось, чо и вправду их творение.
#78
Отправлено 27.10.2005, 17:51:10
#79
Отправлено 27.10.2005, 19:12:15
Фильм о человеке- играющем, который пользуется слабостью падких до $голда$ глупцов и оборачивает их слабость в свой выигрыш. Человек- играющий, который вовлекает окружающих в свою игру невидимыми, неопровержимыми и единственно верными для игры правилами. Правилами заученными, правилами, для познания и эффективного применения которых человеку- играющему понадобились7 лет. Выражаясь языком самого $Грина$ ?правилами эффективными, приносящими толк?. Сам того не осознавая, человек- играющий сам стал подконтролен кому- то, кто и вершит судьбу игры. Кому- то еще более умному, хитрому, мыслящему наперед так, что даже у великого и непобедимого Грина не возникает сомнения в том, что он сам в игре.
Навязчивый внутренний голос, раздвоение личности, беспричинный страх, ощущение постоянного присутствия на грани? Все это предсказуемый эмоциональный фон для большой игры. Но нельзя отрицать того факта, что фон этот впечатляющий- разговор со своим вторым Я в лифте? дрожащая рука, сжимающая пистолет, слезы испуга и мольбы ?бойся меня!??
Да, и еще постами ранее было высказано удивление несхожестью образов Бенжа Анри 3000 в клипе ?Hey Ya? и ролью вымогателя с благими намерениями в Револьвере. Я к этому удивлению ,приятному удивлению, полностью присоединяюсь. До Револьвера смотрела ?Кровь за Кровь?, а посему на роль шантажиста, блестяще управляющегося с шахматами ,смотрела с неким скепсисом до той поры, пока он сам не поставил Грина в безвыходное положение.
Опять же в рамках ИМХО, фильм достойный просмотра. И даже может быть повторного пересмотра)), потому как первый просмотр оставляет в сознании множество вопросов.
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0