Перейти к содержимому

Фотография

Почему мы уезжаем? [часть 2]


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 7471

#25020423
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 31 694 сообщений
[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах. Жмите "жалоба" вместо ответа, а не вместе с ответом.

Запрещается обсуждать, - равно как и провоцировать обсуждение, - вопросов темы государственного языка, а так же вопросов, затрагивающих участие населения Казахстана в Великой отечественной войне 1941-1945г.г.

Это следующая часть обсуждения темы.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 27.03.2013, 11:01:05

  • 7

#6681
kyr4avi

kyr4avi
  • В доску свой
  • 2 674 сообщений
сказать, что дороги плохие, люки без крышек и например бензин плохой, т.е. сказать правду, явную правду, видимою всеми, значит полить грязью. сказать что бесплатная медицина на практике всё таки платная и что о бесплатных медикаментах для детей и пенсионеров умалчивается в поликлиниках намеренно это полить грязью. коррупция в главных госорганах о которой говорят на высшем уровне, полить грязью. т.е. в понимании Равена, сказать правду, это полить грязью. может растрельную статью ввести за поливание грязью, тогда все будет хорошо в стране)))?! а еще забором обнести границу как в ГДР и никого не выпускать))! а если всё таки добился ты и дали разрешение уехать, уезжай как беженец, оставив тут все движимое и недвижимое имущество, деньги и ценности, это плата за аморальный поступок и пользование ресурсами, электричеством, газом, водой и ВОЗДУХОМ!!! только вот не надо начинать что в РФ так же, оно понятно и что в из Европы уезжают обратно, мы говорим сейчас за понятие "поливание грязью"

Сообщение отредактировал kyr4avi: 04.06.2013, 11:18:46

  • 4

#6682
Красная Машина

Красная Машина
  • Читатель
  • 2 223 сообщений

не знаю и учить не собираюсь, тем более, что ситуация в Германии не является такой уж уникальной для Европы, чтобы посвятить ей специальное изучение: Швеция, Великобритания, Франция уже воют.
Я говорил о сложностях с демографией и потенциальными проблемами, которые несут мигранты, за счет которых компенсируется убыль немецкого населения и где ложь в моих словах? Порядка 5 млн (по разным оценкам) турецких мигрантов, не желающих интегрироваться - проблема, конечно, надуманная и для негерманистов осмыслению неподдающаяся, как и, безусловно, только лишь политически-популистские высказывания Меркель: «Этот мультикультуралистский подход, согласно которому мы просто живем бок о бок, и все довольны, полностью провалился», а также других немецких политиков.

http://nstarikov.ru/blog/11258 - вот статья на тему, в которой использованы официальные данные Управления по статистике ФРГ

вы так гордитесь тем, что чего-то не знаете и не собираетесь. вот уж правда воинствующее невежество. в приведенной вами статье, научная ценность которой довольно спорна, говориться о проблемах в области демографии. их кстати никто не отрицает. а вы безаппеляционно заявили об исходе из германии, вырождении ее нынешнего населения и его смене. разница есть?

с вирусом толерантности скоро и из Германии или куда вы там едете свалить придется, т.к. вместо вас вырождающихся придут те, кто данным вирусом не поражен



#6683
Красная Машина

Красная Машина
  • Читатель
  • 2 223 сообщений

Да без разницы причина кросс-постинга. Наказывали и правильно делали. Своих ... ээээ.... как бы сказать... хватает. А еще оттуда переберутся :)
Вон там девочка из "рая за забором" напилась и бредит... щас опять вернется сюда и начнет бороться против сдриснувших, в том числе и Вас :)
Я не просто уверен, что такого не может быть. Я убежден. Либо термин, применяемый в каком-то из случаев неверен.

какой то беспредментый разговор получается. вам есть что сказать по поводу растущей ненависти в стране к разным группам населения, нациям или странам? или социальной ненависти например? только если образование / воспитание вам позволяет без упоминания плиз процессов дефикации и содомии. ага

ЗЫ термин верен. ваша убежденность ложная. так бывает.

#6684
Очень Важная Персона

Очень Важная Персона
  • В доску свой
  • 6 353 сообщений

сказать, что дороги плохие, люки без крышек и например бензин плохой, т.е. сказать правду, явную правду, видимою всеми, значит полить грязью. сказать что бесплатная медицина на практике всё таки платная и что о бесплатных медикаментах для детей и пенсионеров умалчивается в поликлиниках намеренно это полить грязью. коррупция в главных госорганах о которой говорят на высшем уровне, полить грязью. т.е. в понимании Равена, сказать правду, это полить грязью. может растрельную статью ввести за поливание грязью, тогда все будет хорошо в стране)))?! а еще забором обнести границу как в ГДР и никого не выпускать))! а если всё таки добился ты и дали разрешение уехать, уезжай как беженец, оставив тут все движимое и недвижимое имущество, деньги и ценности, это плата за аморальный поступок и пользование ресурсами, электричеством, газом, водой и ВОЗДУХОМ!!!

О чем и речь :faceoff: Прошлые 500 стр. и нынешние уже 300 с гаком патриотам шибко не нравится, когда уезжанты причинами своего исхода перечисляют многократно перечисленное... Причем, по мнению патриотов, если бы эти самые факты высказывались где-нибудь, скажем, в "Общем", это была бы "конструктивная критика", ога... А в теме "Почему мы уезжаем" критику ни-ни, не сметь! :dont:
  • 2

#6685
МаринаПенза

МаринаПенза
  • Частый гость
  • 67 сообщений
Скоро Казахстан переименуют и все будут жить долго и счастливо. Так что не уезжайте :faceoff:
  • 0

#6686
Lily_Bermuda

Lily_Bermuda
  • Свой человек
  • 607 сообщений

При этом большинство уезжают не как необеспеченные беженцы, а продав недвигу, машину, быт. технику, пусть ими же честно заработанную, но всё таки заработанную в этой стране, за счёт её ресурсов, не важно материальных, интеллектуальных или ещё каких. Вот такое отношение мне и не нравится. Не сочтите за нездоровый патриотизм, но полное отсутствие оного не может не напрягать человека, собирающегося до старости жить в этой стране.

Феерично. Вас чтo, заедает, чтo не без последних штанов уезжают, или что мозг (с вложенным в него Советами образованием) перед отъедом не вырезают? Ну, так, чтобы чужого не брать, и чтобы этим мозгом не способствовать процветанию другой страны.
Что сами заработали, что родители заработали, то и забираем. Заработанное = вложенным ресурсам собственного интеллекта, т.е. один товар обменивается на другой. А Вы бы хотели, чтобы толькo отдача гос-ву была, а себе шиш?
Так и так - шиш. В нефтяной стране все платно, пенсионный возраст повысили, пенсии фиговые, з\п низкие, тарифы - не по уровню сервиса, б\п жилье где? Какие-то гаишники...Почитайте, как живет Саудовская Аравия - страна, сопоставимая по запасам нефти с КЗ, но без ее таблицы Менделеева ...Даже тапкам уже не смешно.
То, что Вы так пропагандируете копание колодца иголкой и затыкания пальцем бреши в плотине, уже понятно. Непонятно, почему Вы до сих пор не начали с себя, и не сдали свою квартиру в пользу гос-ва, а детей не послали на урановые рудники. Было бы очень патриотично... пустые рассуждения о высоких отношениях Я и Патриотизм на вороте не виснут и в счет не идут :) Начните с себя и люди потянутся.

Никто ведь почти не пишет - люблю Казахстан, душа болит за него, но дети дороже или что нить такое. А вспоминают только харкающих колхозников, жадных дядек и коррупцию.

Родину вспоминали в первой части этой 800-страничной темы. И пришли выводу, что ее больше нет. Захаркана, раскрадена, чем попало застроена.

Сообщение отредактировал Lily_Bermuda: 04.06.2013, 12:36:13

  • 6

#6687
TDR-99

TDR-99
  • Завсегдатай
  • 253 сообщений

Тдр99, таки вы предлагаете казахам тоже уезжать, если они хотят жить спокойно? Хммм... вопрос - куда? И еще мне не нравится сама формулировка акции РФ. Возвращение соотечественников. Эти люди как бы вот уже лет 100 -наши соотечественники...

в смысле куда? с чего вы взяли что казахам нельзя ездить куда они захотят? В цивилизованном мире людей принято оценивать по их проф. качествам, а не по принадлежности к чьему то роду или этносу,так что у кого насколько хватает сил, тот туда и едет,не важно казах ты или нет. По поводу формулировки, ну тут не заставляют, не нравится вам не едьте. По поводу соотечественников согласен, я тоже в России бывал всего пару раз в жизни, отечество мое здесь,но меня категорически не устраивают условия жизни здесь, поэтому пока время и силы есть, решил ехать.
  • 0

#6688
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 29 280 сообщений

какой то беспредментый разговор получается. вам есть что сказать по поводу растущей ненависти в стране к разным группам населения, нациям или странам? или социальной ненависти например? только если образование / воспитание вам позволяет без упоминания плиз процессов дефикации и содомии. ага

ЗЫ термин верен. ваша убежденность ложная. так бывает.


Если термин верен, значит нет детей. Все. Без вариантов. Ваши юридические отмазки и кривотолки не проканают. Термины они вещь такая, либо им пользуются и не допускают кривотолки, либо им не пользуются и размазывают мысль по клавиатуре.
По поводу растущей ненависти кого в разным группам населения, нациям и странам? Какая социальная ненависть?
Самые обычные кухонные разговоры с той же бытовой насыщенностью стандартным национализмом (бытовым опять же!), просто вынесенные в Инет и напечатанные буковками. Ничего не изменилось со времен вороньей слободки.


Мое образование мне позволяет делать абсолютно все. В том числе не пугаться дефекации даже в прямом эфире. Можете начинать.
  • 0

#6689
Surf@ed

Surf@ed
  • Читатель
  • 1 183 сообщений

вы так гордитесь тем, что чего-то не знаете и не собираетесь. вот уж правда воинствующее невежество. в приведенной вами статье, научная ценность которой довольно спорна, говориться о проблемах в области демографии. их кстати никто не отрицает. а вы безаппеляционно заявили об исходе из германии, вырождении ее нынешнего населения и его смене. разница есть?


типа уделали? ) поведайте же нам ваше миролюбивое вЕдение, а то кроме пылких возгласов и не несущих смысловой нагрузки сравнений от признанного германиста ничего стоящего до сих пор не услышали.
причем здесь научность или ненаучность статьи? Приведенные в ней данные составлены по официальным отчетам германского уполномоченного ведомства с указанием в конце ссылок, по которым эти данные можно проверить. Кстати и прогноз снижения численности, собственно та часть статьи, которая может претендовать на некую научность, указан не по псевдонаучным измышлениям хозяина сайта - Старикова или, как можно было бы предположить "мифического автора-немца", а по данным того же управления по статистике ФРГ. Попробуйте предложить его специалистам более достоверную методику. Снижение численности с 82 млн до 65 пусть и в долгосрочной перспективе - проблемой, конечно, не является, хорошо..., но ведь она этим не ограничивается, а сопровождается прогрессирующим увеличением доли некоренного населения, не идентифицирующего себя культурно с немцами, а также пугающим старением коренного населения. Ни это ли свидетельство процессов вырождения?
Кстати, вы определитесь уже - сначала говорите, о сомнении в научной ценности, и, тут же, о том, что не отрицаете наличие проблем в области демографии! Где логика? Вы вообще адекватны? )) Ссылаетесь на безаппеляционность, приводя цитату, в которой безаппеляционностью и не пахнет, т.к. указано на условие (толерантность), при котором по признанию многих из немецких руководителей (ранее приводились цитаты Меркель о кризисе мультикультурализма, который напрямую связан с проповедью толерантности), проблемы будут усугубляться. Так считают и отдельные националистически настроенные руководители Германии, которые представляют мнение большого процента коренных немцев. Ну и где безаппеляционность мин херц?
Так что ваше попытки дискредитировать приведенные оппонентом данные с навешиванием ярлыков о невежестве, неуместным иронизированием по поводу его осведомленности и т.п., демонстрирует лишь очередной пример нечестного ведения дискуссии.
Блесните же, наконец, эрудицией и немецкой основательностью, а то, право, как-то неудобно за страну, приютившую у себя человека, амбиции которого находятся в глубоком противоречии с его реальными способностями.
Подозреваю, что лучше вас в игнор поставить, т.к. не покидает ощущение, что разговор ведется с напыщенным юнцом, распираемым от гордости за совершение сверхзначимого в его жизни события - иммиграции в высокоразвитую страну с опрометчивым проецированием на себя соответствия всем её лучшим культурным особенностям.

Сообщение отредактировал Surf@ed: 04.06.2013, 18:37:23


#6690
Жираф Депортированный

Жираф Депортированный
  • Частый гость
  • 93 сообщений
Вот ответы почему люди уезжают, правда не всем тут понравится откуда, но правда есть правда: http://00elen.livejo....com/16412.html
  • 0

#6691
Максима

Максима
  • Завсегдатай
  • 152 сообщений

Вот ответы почему люди уезжают, правда не всем тут понравится откуда, но правда есть правда


:lol: Те кто мечтает покинуть Россию - еще в Казахстане не жили..... :faceoff:
  • 8

#6692
Красная Машина

Красная Машина
  • Читатель
  • 2 223 сообщений

типа уделали? ) поведайте же нам ваше миролюбивое вЕдение, а то кроме пылких возгласов и не несущих смысловой нагрузки сравнений от признанного германиста ничего стоящего до сих пор не услышали.
причем здесь научность или ненаучность статьи? Приведенные в ней данные составлены по официальным отчетам германского уполномоченного ведомства с указанием в конце ссылок, по которым эти данные можно проверить. Кстати и прогноз снижения численности, собственно та часть статьи, которая может претендовать на некую научность, указан не по псевдонаучным измышлениям хозяина сайта - Старикова или, как можно было бы предположить "мифического автора-немца", а по данным того же управления по статистике ФРГ.
...

да ладно, уделать вас как забрать конфетку у ребенка :D статья знатная, что и говорить. особенно меня ссылка за нумером один порадовала "Федеральное управление по статистике ФРГ (получено по прямому запросу)". О как! Прям вот так Федеральное управление и прямо по запросу. Ну раз написано, значит канешно будем верить. Особенно когда сам Стариков процитировал какого-то чувака, живущего в ФРГ. Кто такой Сергей Зера, мы не знаем. Может водопроводчик. А вот кстати о Старикове кой чего известно. Пейсатель. Редкостного развития личность http://ru.wikipedia....олай_Викторович Ну да это не важно. Про остальные ссылки в статье как-то даже и говорить не удобно. Как и про саму статью. Анализ и аргументация на уровне Кургиняна.
Мое вЕдение заключается в том, что надо смотреть на серьезные источники и читать не только форум и Старикова.
Вот вам отчеты по демографическим перспективам в Европе: http://epp.eurostat....ion_projections
Вот вам отчеты по влиянию миграции на Европейские общества, по странам. Германия есть: http://emn.intrasoft-intl.com/Downloads/prepareShowFiles.do;jsessionid=3697C2287641576BFB315F7796C133AE?entryTitle=23_The%20IMPACT%20OF%20IMMIGRATION%20on%20Europe's%20Societies
Для прогноза вот вам информация по европейской миграционной политике, интеграции, депортациям, борьбе с нелегальной миграцией: http://ec.europa.eu/...on/index_en.htm

Читайте просвещайтесь, английский то хоть знаете? :D Может в след раз, что поумнее "вируса толерантности" в качестве аргумента приведете, и не только Старикова с его улетной "Германия вымирает" и прочей мутью :faceoff:

#6693
Surf@ed

Surf@ed
  • Читатель
  • 1 183 сообщений

да ладно, уделать вас как забрать конфетку у ребенка :D статья знатная, что и говорить. особенно меня ссылка за нумером один порадовала "Федеральное управление по статистике ФРГ (получено по прямому запросу)". О как! Прям вот так Федеральное управление и прямо по запросу. Ну раз написано, значит канешно будем верить. Особенно когда сам Стариков процитировал какого-то чувака, живущего в ФРГ. Кто такой Сергей Зера, мы не знаем. Может водопроводчик. А вот кстати о Старикове кой чего известно. Пейсатель. Редкостного развития личность http://ru.wikipedia....олай_Викторович Ну да это не важно. Про остальные ссылки в статье как-то даже и говорить не удобно. Как и про саму статью. Анализ и аргументация на уровне Кургиняна. Мое вЕдение заключается в том, что надо смотреть на серьезные источники и читать не только форум и Старикова. Вот вам отчеты по демографическим перспективам в Европе: http://epp.eurostat....ion_projections Вот вам отчеты по влиянию миграции на Европейские общества, по странам. Германия есть: http://emn.intrasoft...#39;s Societies Для прогноза вот вам информация по европейской миграционной политике, интеграции, депортациям, борьбе с нелегальной миграцией: http://ec.europa.eu/...on/index_en.htm Читайте просвещайтесь, английский то хоть знаете? :D Может в след раз, что поумнее "вируса толерантности" в качестве аргумента приведете, и не только Старикова с его улетной "Германия вымирает" и прочей мутью :faceoff:


Ну и...? Прочитал - нашел подтверждение данным с сайта Старикова (пофиг пейсатель, раз уж делаете такой толерантный акцент, или нет, я не его фанат - важна суть). Конкретно, файл KS-SF-08-072-EN - см. Диаграмму 3, в которой прогноз на 2060 год для Германии составляет примерно минус 14% убыли населения, т.е. около 70,7 млн. против примерно 82,1 млн. Диаграмма 4 показывает существенное увеличение среднего возраста примерно на 8 лет на тот же прогнозируемый период. Диаграмма 6 показывает увеличение доли пожилых иждивенцев с 30 до 59% - чуть ли не в два раза до 2060 г.!!! Общее же соотношение молодых и пожилых иждивенцев к трудоспособному населению к 2060 году дает ужасающий коэффициент демографической нагрузки более 0,8!!! Дальше продолжать "отбирать конфетку" или пожалеть? Ну и с учетом корреляции данных, как теперь быть с "аргументацией на уровне Кургиняна", ужель сей гордый муж и в ваших источниках свой поверхностный след оставил?
Прежде чем давать инфо с победоносным "Вот...", которое похоже судорожно и в спешке накопали, потрудились бы сверить его с ранее приведенным, а то, как-то неудобно уже за вас... Даже с моим поверхностным английским достаточно было беглого пролистывания, чтобы понять..., понять, что в этот раз вы сами себя и уделали!

Сообщение отредактировал Surf@ed: 05.06.2013, 02:48:15


#6694
Красная Машина

Красная Машина
  • Читатель
  • 2 223 сообщений

Ну и...? Прочитал - нашел подтверждение данным с сайта Старикова (пофигпейсатель, раз уж делаете такой толерантный акцент, или нет, я не его фанат - важна суть). Конкретно, файл KS-SF-08-072-EN - см. Диаграмму 3, в которой прогноз на 2060 год для Германии составляет примерно минус 14% убыли населения, т.е. около 70,7 млн. против примерно 82,1 млн. Диаграмма 4 показывает существенное увеличение среднего возраста примерно на 8 лет на тот же прогнозируемый период. Диаграмма 6 показывает увеличение долипожилыхиждивенцев с 30 до 59% - чуть ли не в два раза до 2060 г.!!! Дальше продолжать "отбирать конфетку" или пожалеть? Ну и с учетом корреляции данных, как теперь быть с "аргументацией на уровне Кургиняна", ужель сей гордый муж и в ваших источниках свой поверхностный след оставил?
Прежде чем давать инфо с победоносным "Вот...", которое похоже судорожно и в спешке накопали, потрудились бы сверить его с ранее приведенным, а то, как-то неудобно уже за вас... Даже с моим поверхностным английским достаточно было беглого пролистывания, чтобы понять..., понять, что в этот раз вы сами себя и уделали!

а вы другие прогнозы читать не пробовали? не бегло пролистывать, а читать. там моделей дается несколько с учетом разной миграционной политики. а на прогнозы с учетом текущей миграционной политики смотрели? а исследование этого года с перспективой прибытия в германию около 5 миллионов мигрантов из самой Европы - испанцев, итальянцев, португальцев, греков видели? а на миграционную политику ЕС вообще смотрели? а исследование по влиянию миграции на общество видели, которое ну никак не вяжется с вашим вот этим:

с вирусом толерантности скоро и из Германии или куда вы там едете свалить придется, т.к. вместо вас вырождающихся придут те, кто данным вирусом не поражен

мрачно :faceoff:
даже то что вы нарыли никак не вяжется с той писулькой на с сайта старикова. а если смотреть на 2011 год, то и подавно. Боюсь, что мне вас не уделать, увы создатель постарался ...

Сообщение отредактировал Voiture rouge: 05.06.2013, 02:56:01


#6695
Красная Машина

Красная Машина
  • Читатель
  • 2 223 сообщений


какой то беспредментый разговор получается. вам есть что сказать по поводу растущей ненависти в стране к разным группам населения, нациям или странам? или социальной ненависти например? только если образование / воспитание вам позволяет без упоминания плиз процессов дефикации и содомии. ага

ЗЫ термин верен. ваша убежденность ложная. так бывает.


Если термин верен, значит нет детей. Все. Без вариантов. Ваши юридические отмазки и кривотолки не проканают. Термины они вещь такая, либо им пользуются и не допускают кривотолки, либо им не пользуются и размазывают мысль по клавиатуре.
По поводу растущей ненависти кого в разным группам населения, нациям и странам? Какая социальная ненависть?
Самые обычные кухонные разговоры с той же бытовой насыщенностью стандартным национализмом (бытовым опять же!), просто вынесенные в Инет и напечатанные буковками. Ничего не изменилось со времен вороньей слободки.

Мое образование мне позволяет делать абсолютно все. В том числе не пугаться дефекации даже в прямом эфире. Можете начинать.

ну так бы и сказали, что сказать нечего. я например прекрасно осведомлен о том как "кухонные разговоры" напечатанные буковками переросли в балканскую войну, и те же самые озвученные по радио в геноцид в руанде.

вы преувеличиваете. делать абсолютно все не возможно.

ПыСЫ вот для вашей инфы исследование о детях гомосексуалистов, сделанное техасским университетом http://www.sciencedi...049089X12000610 о тех кого не может быть, по вашему. :-/

#6696
LaBarbara

LaBarbara
  • Свой человек
  • 978 сообщений


сказать, что дороги плохие, люки без крышек и например бензин плохой, т.е. сказать правду, явную правду, видимою всеми, значит полить грязью. сказать что бесплатная медицина на практике всё таки платная и что о бесплатных медикаментах для детей и пенсионеров умалчивается в поликлиниках намеренно это полить грязью. коррупция в главных госорганах о которой говорят на высшем уровне, полить грязью. т.е. в понимании Равена, сказать правду, это полить грязью. может растрельную статью ввести за поливание грязью, тогда все будет хорошо в стране)))?! а еще забором обнести границу как в ГДР и никого не выпускать))! а если всё таки добился ты и дали разрешение уехать, уезжай как беженец, оставив тут все движимое и недвижимое имущество, деньги и ценности, это плата за аморальный поступок и пользование ресурсами, электричеством, газом, водой и ВОЗДУХОМ!!!

О чем и речь :faceoff: Прошлые 500 стр. и нынешние уже 300 с гаком патриотам шибко не нравится, когда уезжанты причинами своего исхода перечисляют многократно перечисленное... Причем, по мнению патриотов, если бы эти самые факты высказывались где-нибудь, скажем, в "Общем", это была бы "конструктивная критика", ога... А в теме "Почему мы уезжаем" критику ни-ни, не сметь! :dont:

да критикуйте себе на здоровье, только еще на забывайте и делать что-то, кроме как критиковать. Вы для себя решили -уехать, в принципе тоже действие. Раздражают те, кто ноет и ничего не хочет делать, а только ныть, заламывать руки и "конструктивно"критиковать.

Дяденька, хватит дергать девочку за косички и называть дурой, неужто так понравилась? ;)
  • -5

#6697
tiamat_

tiamat_
  • Свой человек
  • 699 сообщений

Раздражают те, кто ноет и ничего не хочет делать, а только ныть, заламывать руки и "конструктивно"критиковать.


а в этой теме есть такие?
  • 0

#6698
Surf@ed

Surf@ed
  • Читатель
  • 1 183 сообщений

а исследование этого года с перспективой прибытия в германию около 5 миллионов мигрантов из самой Европы - испанцев, итальянцев, португальцев, греков видели? а на миграционную политику ЕС вообще смотрели? а исследование по влиянию миграции на общество видели, которое ну никак не вяжется с вашим вот этим:


что же не вяжется, как раз и вяжется, т.к. подтверждает депопуляцию (раз уж так не любите слово вырождение) Германии, а Германия у меня ассоциируется, в основном, с немцами, а не с замещающими их мигрантами, кем бы они ни были - турками или португальцами. И вы в очередной раз, пытаетесь оспорить очевидное и своими же выкладками, наоборот, подтверждаете то, с чем спорите. То, что, наконец, одуплившись, от морока, связанного с разрешением на въезд в страну мигрантов чуждых культурно, решено заменить их на мигрантов культурно совместимых и не таких "страшных": испанцев, португальцев и греков, подтверждением тезиса о депопуляции и признанием провала прежней демографической политики, опять-таки, не является...
Так и условие: "наличие вируса толерантности" при новой политике, о котором я вам сказал в фразе, задевшей нежную толерантную душу, при так вдруг обрадовавшем вас новом подходе к мигрантам не соблюдено, т.к. приглашение в страну избирательно мигрантов культурно-совместимых, как раз и свидетельствует, что немцы постепенно начинают от этого вируса избавляться, что, впрочем, не решает демографических проблем германского этноса. Так что все логично и все вяжется..., а исследование влияния мигрантов, думаю нужно в первую очередь уточнять о каких мигрантах идет речь, прежде чем делать выводы, и похоже выводы были сделаны, иначе откуда бы взялись вдруг ваши гешпанцы и хреки, не толерантно же, в самом деле, кого-то выделять? Так что, поздравляю, уезжать не придется, будете учить испанский, останетесь в Германии )))

даже то что вы нарыли никак не вяжется с той писулькой на с сайта старикова. а если смотреть на 2011 год, то и подавно.


так это не я нарыл - это вы нарыли! И зачем отдельный год выдергивать? Показательна ситуация в целом и она по признанию самих же немцев далеко не оптимистична, что и подтверждается основными демографическими показателями. Кстати, в сети много ссылок на данные Берлинского института демографии, которые дают более удручающий прогноз, чем, содержащийся в ваших ссылках, а с учетом болезненности процесса признания политики ЕС в отношении миграции, не трудно догадаться, почему более мягкий прогноз, содержится в отчетах, именно ЕС.

Боюсь, что мне вас не уделать, увы создатель постарался ...


Спасибо и на этом )))

Сообщение отредактировал Surf@ed: 05.06.2013, 09:55:46


#6699
Очень Важная Персона

Очень Важная Персона
  • В доску свой
  • 6 353 сообщений


Раздражают те, кто ноет и ничего не хочет делать, а только ныть, заламывать руки и "конструктивно"критиковать.


а в этой теме есть такие?

По мнению патриотиков все уезжанты поголовно именно такие - нытики, ничего не желающие делать, ога... Законопослушание, своевременная выплата налогов, благоустройство территории места проживания и работы, а иногда и целых частей города, благотворительность и прочие глупости, которыми уезжанты баловались до принятия решения уехать из процветающего КЗ, разумеется, не в счет :dont:
  • 3

#6700
LaBarbara

LaBarbara
  • Свой человек
  • 978 сообщений
И еще раз к вопросу о патриотизме. Ожидаемы помидоры и прочие прелести в мою сторону, но всё же хочется привести эти размышления Патриота, как мне видится. Т.е патриот это не тот человек, который поёт хвалу всему что его окружает, а тот, у кого сердце болит за страну.
В маркетинге есть понятие "лояльность клиентов", и вы знаете, что самые лояльные клиенты, это не те, кто всё время хвалит, а те, кто именно критикует и критикует активно, т.е не остается равнодушным. И умные прдеприниматели таких клиентов очень любят, потому что, как сказала Мэри Кэй: "Ищите вдохновение в недовольствах". Так вот патриоты это те, кто в критике самые активные, но при этом они не сидят на своих кухнях, они имеют активную гражданскую позицию.
Так вот сам текст:

"Арам!

Так ответили мне, когда я в детстве, не будучи еще искушенным в правилах бытия, спросил: «А почему люди не едят ишаков?».

Таков же был ответ, когда я увидел труп теленка, выброшенный хозяином на съедение собакам. Это был большой теленок, и мне тогда казалось, что его мяса должно было хватить многим людям, многим голодным… Этим мясом могли насытиться и те, кто тащил теленка на свалку.

Чисто из любопытства я увязался за этими людьми - посмотреть, как собаки будут рвать тушу несчастного животного, которое сдохло непонятно от какой болезни. На свалке собак не было, и мне ничего не оставалось делать, как вернуться обратно в село с этими мужиками.

Вернувшись домой, я приступил к расспросам – что же такое этот самый загадочный «арам»? Ответ я получил от бабушки. Увы, не помню дословно ее слов, потому передам смысл. Арам - это нечто, что опускает человека до уровня животного, скотины, собаки, крысы.

Нельзя есть труп, нельзя пить ослиное молоко, нельзя есть мясо ишака. И еще: нельзя наступать на хлеб, и нельзя наступать на Коран. Впрочем, что касается Корана, сказала тогда моя бабушка, есть там одно исключение: можно встать и на Коран, если тебе надо дотянуться до хлеба, когда ты умираешь от голода…

В дальнейшем жизнь скорректировала тот список, где «нельзя». С годами он лишь пополнялся. Как оказалось, в мире есть много поступков, которые могут опустить тебя до уровня животного: нельзя убить человека, нельзя воровать, нельзя бросить человека, не оказав ему помощь в трудный момент, нельзя обижать слабых и немощных. Это все – арам. Слово, от которого выворачивает все у тебя внутри. Слово, которое ты не хочешь слышать, произносить. Слово, которое для меня до сих пор пахнет разложенным трупом того теленка, которого, а я ведь сходил туда еще раз, не тронули даже собаки.

Арам брать семью в заложники, по-сучьи выследив, и подняв их из теплой постели. В 4 30 утра. На полчаса позже, чем Гитлер. Чего замешкались то?

Мое правительство – арам! Арам – моя страна!

Турки встали на защиту деревьев. Казахи проглотили арам.

Поеду в Турцию, чтобы посмотреть на людей. Подышать их воздухом. И если на границе турецкий таможенник побрезгует притронуться к моему паспорту, то я его пойму. Мне долго придется его отмывать.

Nurlan Turekhanov
  • -4


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.