Сообщений в теме: 438

[Edson Arantes do Nascimento]

Чел судорожно стряхиваете воду из аппарата, дует туда, мож феном сушит и пр. Проверяет, вроде работает, потом замечает какие-то аномалии. Несет аппарат в магазин и говорит, что он бракованный. Настаивает, что это заводской брак и никаких экспертиз не требуется. Требует незамедлительно возврат денег.
При этом всем видно, что ничего не срывали, товарный вид девайса сохранен, чек присутствует.

Реальная ситуация?

Приезжает контейнер на получателя ТОО "СуперПуперМегаКомпы", разгружают на склад, на складе в результате порыва ветра срывает шифер, идет дождь, техника мокнет. В понедельник кладовщик сеи недоразумение обнаруживает, сообщает, грузчики сидят сушат технику феном. Далее техника идет в магазин. Ее продают, как новую и рабочую..
Реальная ситуация?

Реальная, но товарный вид у перемокших коробок будет НЕТОВАРНЫЙ и как НОВУЮ ее продадут только слепому.

[Najito]

Чел купил новый телефон , дома открыл крышку, вытащил батарейку, вставил СИМку и тут, бац, его любымый котик (ежик, вомбатик) прыгнул и опрокинул стакан с минералкой, вода попала в открытую сотку.

Чел судорожно стряхиваете воду из аппарата, дует туда, мож феном сушит и пр. Проверяет, вроде работает, потом замечает какие-то аномалии. Несет аппарат в магазин и говорит, что он бракованный. Настаивает, что это заводской брак и никаких экспертиз не требуется. Требует незамедлительно возврат денег.
При этом всем видно, что ничего не срывали, товарный вид девайса сохранен, чек присутствует.

Реальная ситуация?

Человеку просто не понравилась труба, но он знает, что продавец ему вынесет мозг, если он обратится за возвратом. Поэтому покупатель выводит трубу из строя с помощью базовых знаний школьного курса физики - при этом следов не остается. Даже "экспертиза" сервис-центра в данном случае не сможет доказать злонамеренную порчу.

Реальная ситуация? Какой смысл от экспертизы в данном случае?

[Najito]

Чел судорожно стряхиваете воду из аппарата, дует туда, мож феном сушит и пр. Проверяет, вроде работает, потом замечает какие-то аномалии. Несет аппарат в магазин и говорит, что он бракованный. Настаивает, что это заводской брак и никаких экспертиз не требуется. Требует незамедлительно возврат денег.
При этом всем видно, что ничего не срывали, товарный вид девайса сохранен, чек присутствует.

Реальная ситуация?

Приезжает контейнер на получателя ТОО "СуперПуперМегаКомпы", разгружают на склад, на складе в результате порыва ветра срывает шифер, идет дождь, техника мокнет. В понедельник кладовщик сеи недоразумение обнаруживает, сообщает, грузчики сидят сушат технику феном. Далее техника идет в магазин. Ее продают, как новую и рабочую..
Реальная ситуация?

Реальная, но товарный вид у перемокших коробок будет НЕТОВАРНЫЙ и как НОВУЮ ее продадут только слепому.

Продавец запихнул неисправную трубку/демонстрационный образец с витрины обратно в коробку и воспользовался вакуумным упаковщиком для придания видимости заводской упаковки. Возмущенному клиенту говорит "это вы ее убили". Доказательств обратному нет.

Вариант?

[Edson Arantes do Nascimento]

Чел купил новый телефон , дома открыл крышку, вытащил батарейку, вставил СИМку и тут, бац, его любымый котик (ежик, вомбатик) прыгнул и опрокинул стакан с минералкой, вода попала в открытую сотку.

Чел судорожно стряхиваете воду из аппарата, дует туда, мож феном сушит и пр. Проверяет, вроде работает, потом замечает какие-то аномалии. Несет аппарат в магазин и говорит, что он бракованный. Настаивает, что это заводской брак и никаких экспертиз не требуется. Требует незамедлительно возврат денег.
При этом всем видно, что ничего не срывали, товарный вид девайса сохранен, чек присутствует.

Реальная ситуация?

Человеку просто не понравилась труба, но он знает, что продавец ему вынесет мозг, если он обратится за возвратом. Поэтому покупатель выводит трубу из строя с помощью базовых знаний школьного курса физики - при этом следов не остается. Даже "экспертиза" сервис-центра в данном случае не сможет доказать злонамеренную порчу.

Реальная ситуация? Какой смысл от экспертизы в данном случае?

Очень очень редкая ситуация по сравнению с моей ОЧЕНЬ распространенной, когда происходит залив воды от напитков, дождя, урона в лужу, унитаз и т.д и т.п.

Со 100% уверенностью вывести из строя НАМЕРЕННО сотку и обставить как заводской брак, РИСКНЕТ ОЧЕНЬ малое количество покупателей. Таких Кулибиных днем с огнем не найдешь.

[Najito]

Очень очень редкая ситуация по сравнению с моей ОЧЕНЬ распространенной, когда происходит залив воды от напитков, дождя, урона в лужу, унитаз и т.д и т.п.

В большинстве случаев телефон ныряет в жидкость далеко не в первый день, при этом действительное большинство серьезно не заливает в принципе - в особенности чтобы вызвать специфическое повреждение электронных компонент. Во многих случаях телефон остается работоспособным, а диагноз "следы от жидкости" ставится по окислам, из-за которых начинают барахлить динамики и пр.

Со 100% уверенностью вывести из строя НАМЕРЕННО сотку и обставить как заводской брак, РИСКНЕТ ОЧЕНЬ малое количество покупателей. Таких Кулибиных днем с огнем не найдешь.

Т.е. из-за своего личного отношения к данному вопросу / отсутствия опыта вы предполагаете, что этого не смогут сделать другие?

Сообщение отредактировал Najito: 25.02.2013, 15:54:49

[dlad]

доброго времени суток. кроме 30 статьи Закона РК о защите прав потребителей есть еще ст.14 и 15. думаю, людям которые здесь спорят о СЦ, браке и проч.следует внимательно ознакомиться с этими статьями. тем более, что ТС конкретно написала, что ничего не срывала, товарный вид девайса сохранен, чек присутствует.

Продавцы оппонируют пунктом 2 статьи 30

И вообще, к слову ГАРАНТИЯ в нашей стране нужно относится филосовски. Сам видел как на Барысе торгаши вкладывали гарантийники Технодома в технику.

Ну здесь вообще нет разногласий. Гарантийный талон дилера, эксклюзивно завозящий данный товар на территорию Казахстана. Ну или СЦ обслуживающего данный товар, название которого совпадает с названием торговой сети.

[Edson Arantes do Nascimento]

Чел судорожно стряхиваете воду из аппарата, дует туда, мож феном сушит и пр. Проверяет, вроде работает, потом замечает какие-то аномалии. Несет аппарат в магазин и говорит, что он бракованный. Настаивает, что это заводской брак и никаких экспертиз не требуется. Требует незамедлительно возврат денег.
При этом всем видно, что ничего не срывали, товарный вид девайса сохранен, чек присутствует.

Реальная ситуация?

Приезжает контейнер на получателя ТОО "СуперПуперМегаКомпы", разгружают на склад, на складе в результате порыва ветра срывает шифер, идет дождь, техника мокнет. В понедельник кладовщик сеи недоразумение обнаруживает, сообщает, грузчики сидят сушат технику феном. Далее техника идет в магазин. Ее продают, как новую и рабочую..
Реальная ситуация?

Реальная, но товарный вид у перемокших коробок будет НЕТОВАРНЫЙ и как НОВУЮ ее продадут только слепому.

Продавец запихнул неисправную трубку/демонстрационный образец с витрины обратно в коробку и воспользовался вакуумным упаковщиком для придания видимости заводской упаковки. Возмущенному клиенту говорит "это вы ее убили". Доказательств обратному нет.

Вариант?

Да я даже соглашусь, что инопланетянин может прилететь, обоssать сотку своей нано-мочей, и потом наши земные эксперты не придут к выводу, что брак здесь по вине покупателя.

Мои примеры встречаются сплошь и рядом. Люди часто роняют, заливают водой телефоны, оставляют без присмотра, где малые дети их хватают, дают посмотреть друзьям и не ведают, что они могли случайно с новым аппаратом сделать и т.д.

Вы же из пальца высасываете примеры.

[2774259]

Реальная, но товарный вид у перемокших коробок будет НЕТОВАРНЫЙ и как НОВУЮ ее продадут только слепому.

Да ладно вам, суть даже не в этом. А в том, что продавцы тоже шельмуют и почище покупателей.
Вы не идете же в магазин с целью купить какой либо товар, чтобы потом его возвращать..
Мы идем совершать покупку и получить удовлетворение от этой покупки.
Как правило все продавцы накручивают нормальный процент на товар, и с учетом таких случаев, как заводской брак, поломка, неудачная разгрузка и т.д.
В какой то степени, продавцы с "барахолки" даже честнее, просто тупо говорят, нет гарантии и и все, или максимум неделя. Но и цены соответственно другие. Хочешь бери, не хочешь не бери.

[Жанар Али]

Продавцы оппонируют пунктом 2 статьи 30

конечно! а что им еще делать? только и надеяться на то, что покупатель ЛОХ и других статей Закона не знает. мне тоже продавцы говорили про 30 статью. а я им про ст. 14, 15 + мои уверенные аргументы в свою пользу и прочее. итог: возврат денег.

[Najito]

Да я даже соглашусь, что инопланетянин может прилететь, обоssать сотку своей нано-мочей, и потом наши земные эксперты не придут к выводу, что брак здесь по вине покупателя.

Мои примеры встречаются сплошь и рядом. Люди часто роняют, заливают водой телефоны, оставляют без присмотра, где малые дети их хватают, дают посмотреть друзьям и не ведают, что они могли случайно с новым аппаратом сделать и т.д.

Вы же из пальца высасываете примеры.

Вы проводили исследования на данную тему и имеете достоверную статистику по причинам возникновения неисправностей?

- телефон после серьезного падения не потребует экспертизы: сколы, трещины скажут сами за себя;
- про жидкость мы уже обсудили;
- вариантов того, как телефон могут вывести из строя малые дети, не так много - и они не отличаются от действий взрослых;
- то же самое с друзьями.

Фактически, ваш дайджест ограничивается двумя пунктами: уронили и залили.

[Edson Arantes do Nascimento]

Очень очень редкая ситуация по сравнению с моей ОЧЕНЬ распространенной, когда происходит залив воды от напитков, дождя, урона в лужу, унитаз и т.д и т.п.

В большинстве случаев телефон ныряет в жидкость далеко не в первый день, при этом действительное большинство серьезно не заливает в принципе - в особенности чтобы вызвать специфическое повреждение электронных компонент. Во многих случаях телефон остается работоспособным, а диагноз "следы от жидкости" ставится по окислам, из-за которых начинают барахлить динамики и пр.

Со 100% уверенностью вывести из строя НАМЕРЕННО сотку и обставить как заводской брак, РИСКНЕТ ОЧЕНЬ малое количество покупателей. Таких Кулибиных днем с огнем не найдешь.

Т.е. из-за своего личного отношения к данному вопросу / отсутствия опыта вы предполагаете, что этого не смогут сделать другие?

Вы реально считаете, что каждый 2-й в состоянии технично вывести сотку из строя так, чтобы эксперт не прочухал, и сказал, что это заводской брак. И даже те, кто в состоянии, то пойдут на такой риск вместо того, чтобы обменять, не портив ее?

[dlad]

доброго времени суток. кроме 30 статьи Закона РК о защите прав потребителей есть еще ст.14 и 15. думаю, людям которые здесь спорят о СЦ, браке и проч.следует внимательно ознакомиться с этими статьями. тем более, что ТС конкретно написала, что ничего не срывала, товарный вид девайса сохранен, чек присутствует.

ст 14 не подходит, если есть неисправность.

Чел купил новый телефон , дома открыл крышку, вытащил батарейку, вставил СИМку и тут, бац, его любымый котик (ежик, вомбатик) прыгнул и опрокинул стакан с минералкой, вода попала в открытую сотку.

Чел судорожно стряхиваете воду из аппарата, дует туда, мож феном сушит и пр. Проверяет, вроде работает, потом замечает какие-то аномалии. Несет аппарат в магазин и говорит, что он бракованный. Настаивает, что это заводской брак и никаких экспертиз не требуется. Требует незамедлительно возврат денег.
При этом всем видно, что ничего не срывали, товарный вид девайса сохранен, чек присутствует.

Реальная ситуация?

Это называется "потребительский экстремизм". Из-за таких и ввели пункт 2 ст 30. Раньше продавцу надо было доказывать.

Приезжает контейнер на получателя ТОО "СуперПуперМегаКомпы", разгружают на склад, на складе в результате порыва ветра срывает шифер, идет дождь, техника мокнет. В понедельник кладовщик сеи недоразумение обнаруживает, сообщает, грузчики сидят сушат технику феном. Далее техника идет в магазин. Ее продают, как новую и рабочую..
Реальная ситуация?

Ну поэтому и нужно проверять работоспособность на месте, или пользоваться АСЦ при подключении.

Человеку просто не понравилась труба, но он знает, что продавец ему вынесет мозг, если он обратится за возвратом. Поэтому покупатель выводит трубу из строя с помощью базовых знаний школьного курса физики - при этом следов не остается. Даже "экспертиза" сервис-центра в данном случае не сможет доказать злонамеренную порчу.

Реальная ситуация? Какой смысл от экспертизы в данном случае?

Настоящий дилер не заморачивается. Весь товар списывается поставщику по тому же заключению АСЦ.

Продавец запихнул неисправную трубку/демонстрационный образец с витрины обратно в коробку и воспользовался вакуумным упаковщиком для придания видимости заводской упаковки. Возмущенному клиенту говорит "это вы ее убили". Доказательств обратному нет.

Вариант?

Ещё раз - надо проверять на месте работоспособность, в законе на этот счёт 29,2.

[Najito]

Продавцы оппонируют пунктом 2 статьи 30

конечно! а что им еще делать? только и надеяться на то, что покупатель ЛОХ и других статей Закона не знает. мне тоже продавцы говорили про 30 статью. а я им про ст. 14, 15 + мои уверенные аргументы в свою пользу и прочее. итог: возврат денег.

На самом деле если по-буквоедски апелировать к закону, продавец может отшить покупателя в большинстве случаев. Для того, чтобы такое происходило как можно реже, и нужны такие темы - чем больше покупателей будет знать о постпродажных взаимоотношениях с выбранным магазином, тем более важным для магазина станет необходимость идти на встречу своим клиентам, не прикрываясь фиговым листком сырого во многих отношениях закона.

[Edson Arantes do Nascimento]

Да я даже соглашусь, что инопланетянин может прилететь, обоssать сотку своей нано-мочей, и потом наши земные эксперты не придут к выводу, что брак здесь по вине покупателя.

Мои примеры встречаются сплошь и рядом. Люди часто роняют, заливают водой телефоны, оставляют без присмотра, где малые дети их хватают, дают посмотреть друзьям и не ведают, что они могли случайно с новым аппаратом сделать и т.д.

Вы же из пальца высасываете примеры.

Вы проводили исследования на данную тему и имеете достоверную статистику по причинам возникновения неисправностей?

- телефон после серьезного падения не потребует экспертизы: сколы, трещины скажут сами за себя;
- про жидкость мы уже обсудили;
- вариантов того, как телефон могут вывести из строя малые дети, не так много - и они не отличаются от действий взрослых;
- то же самое с друзьями.

Фактически, ваш дайджест ограничивается двумя пунктами: уронили и залили.

"Так один пистолет все взятые вместе улики перевесит, Шарапов!"(с)

"Ронения" и "заливки" - САМЫЙ массовый вид "ранений" техники. Только честно, сами роняли же телефоны и вода попадала (может обходилось бес поломок, но сам факт) ?

После падения аппарата ОЧЕНЬ часто никаких сколов нет, а "сотрясение мозга" сильное (на линолеум, на тонкий ковролан, и пр.)

Сообщение отредактировал Edson Arantes do Nascimento: 25.02.2013, 16:12:11

[Najito]

Вы реально считаете, что каждый 2-й в состоянии технично вывести сотку из строя так, чтобы эксперт не прочухал, и сказал, что это заводской брак. И даже те, кто в состоянии, то пойдут на такой риск вместо того, чтобы обменять, не портив ее?

1 - однозначно; 2 - таких не так мало, как вам кажется; в свое время народ портил ЖД с первыми признаками "обсыпания" - для того, чтобы не оказаться впоследствии с окончательно сдохшей железкой по окончании срока гарантии.

[Жанар Али]

ст 14 не подходит, если есть неисправность.

согласна с Вами. написала к тому, если покупателя не удовлетворил товар по др.причинам.

[Najito]

"Ронения" и "заливки" - САМЫЙ массовый вид "ранений" техники. Только честно, сами роняли же телефоны и вода попадала (может обходилось бес поломок, но сам факт) ?

После падения аппарата ОЧЕНЬ часто никаких сколов нет, а "сотрясение мозга" сильное (на линолеум, на тонкий ковролан, и пр.)

Последствия падения не несут в себе ничего сверхъестественного: появляются микротрещины, дает о себе знать непропай, могут оторваться контактные площадки и пр. Если следов от падения нет на корпусе, то вероятность таких проблем очень невелика - но если появились, скорее всего дало о себе знать нарушение техпроцесса: некачественный текстолит, огрехи пайки (особенно этим страдают BGA чипы), конструктивные недостатки, вызывавшие напряжение в материалах и т.д.

Телефоны падают у всех; но далеко не у всех они после этого перестают работать. Единственный утопленный (не мною) телефон (не мой) в моей практике успешно прошел сервис без претензий с их стороны.

Сообщение отредактировал Najito: 25.02.2013, 16:26:06

[Edson Arantes do Nascimento]

Реальная, но товарный вид у перемокших коробок будет НЕТОВАРНЫЙ и как НОВУЮ ее продадут только слепому.

Да ладно вам, суть даже не в этом. А в том, что продавцы тоже шельмуют и почище покупателей.
Вы не идете же в магазин с целью купить какой либо товар, чтобы потом его возвращать..
Мы идем совершать покупку и получить удовлетворение от этой покупки.
Как правило все продавцы накручивают нормальный процент на товар, и с учетом таких случаев, как заводской брак, поломка, неудачная разгрузка и т.д.
В какой то степени, продавцы с "барахолки" даже честнее, просто тупо говорят, нет гарантии и и все, или максимум неделя. Но и цены соответственно другие. Хочешь бери, не хочешь не бери.

А че ладно то? Я и не отрицаю, что продавцы могут "шельмовать". Просто при покупке, тем более ДОРОГОСТОЯЩЕЙ, Вы можете подоскональней проверить телефон (да потратить лишние 10-15 минут на просмотр всех функций, это не пузырь водки, схватил и побежал на б.тки), и у Вас ОГРОМНЫЙ шанс найти косяк, который "шельма-продавец" думает, что Вы не найдете (не надо только опять из пальца высасывать СУПЕР-ПУПЕР косяки, которые невозможно обнаружить при покупке, да наверное есть такие, но их абсолютнейшее меньшинство).

А вот у продавца гораздо МЕНЬШЕ шанс ваше "шельмование" выявить на глазок без ЭКСПЕРТА.

[Najito]

Ещё раз - надо проверять на месте работоспособность, в законе на этот счёт 29,2.

Во-первых, "надо" - не значит "обязан, а если не сделал - сам виноват". Во-вторых, проверить весь функционал технически сложного устройства на месте нереально, а тем более уловить моменты с потерей сети, периодической перезагрузкой, внезапным сдыханием батарейки и пр. В-третьих, все отлично осведомлены о процедуре: вначале отправляют на кассу, а после, получив свое, сыто отрыгивают покупателя ко входу, около которого ему дают клочок стола, где он и должен совершать все свои проверки. Вокруг, разумеется, толпится народ, мимо таскают объемные коробки и так далее. В общем, все условия.

Сообщение отредактировал Najito: 25.02.2013, 16:45:34

[Najito]

А вот у продавца гораздо МЕНЬШЕ шанс ваше "шельмование" выявить на глазок без ЭКСПЕРТА.

Вы сами-то хоть раз видели, как выглядят проверки "эксперта"?