Сообщений в теме: 3897

[Serena]

Я уже предлагала написать официально письмо с вариантами для нас и подписать его с Ф.И.О. и телефонами, что бы не думали, что подписи левые. отправить официально через руки т.е. не по почте, что бы штамп поставили входящий.

огранизуйте, думаю многие подпишут

Да подпишемся, у меня тоже коллеги поддержать, мы в Астане если что, может даже сможем отвезти нарочно и отдать куда надо

[palmy]

вы похоже из тех чиновников, которые приняли этот закон или из той ассоциации, которая ответила "Да, мы согласны"?

за последние сутки я "брызгал ядом"
"считал всех ворами и проститутками"
"мыслил шаблонами"
так что пусть я буду ещё и "из тех чиновников"... мне не жалко...

видимо у вас нет детей или вашей жене повезло, возможно вы хорошо зарабатываете, и она может надеяться на вас, а нам не на кого, поэтому мы все здесь такие ошарашенные, получается только на себя, вот и тянем и пузо. и семью.

Сообщение отредактировал Lyazka_B: 15.02.2013, 11:31:13

[Арчин]

а почему вам то в лс это пишут? если данного человека так возмущает пусть идёт в фин. пол.... почему должны из-за этих троих страдать другие?

А я откуда знаю? Спросите автора сами, напрямую.
И это: с митингами я был-бы поаккуратнее.

[Vredina_kz]

Мы беременные и планирующие родить, со своей заработной платы каждый месяц отправляем отчисления, государство на нас не тратит, это наши деньги

Ничего Вы никуда не отправляете... Это не Ваши деньги...
Отправляет - работодатель
Это его деньги...

Его деньги прально, я на него работаю, и зарабатываю, Даже если я не лично отправляю Вам какая разница? Декретные то наши урезают, а не ваши, и не вы мне платите декретные, вам должно быть фиолетово....

мне совершенно всё равно (не взирая что за меня тоже платят соц отчисления которых я например никогда и никаких не увижу)
я просто исправил ту ложь которую Вы пытаетесь выдать за правду...

Дай вам бог не увидеть этих выплат! Крепкого вам здоровья до самой старости!

[антинейтрон]

касаемо сабжа: закон снизит уровень потерь на выплаты аферистам, основная масса казахстанских женщин от него не пострадает...

с водой выплескиваете ребенка...

вот у нас везде так. вместо того чтобы не давать кредиты неспособным их выплачивать и аферистам - увеличивают вознаграждение банка, с тем, чтобы добросовестные заемщики покрывали убытки по недобросовестным. вместо того, чтобы ловить аферистов - урезают государственные гарантии всем (и опять добросовестные расплачиваются за недобросовестных).

налицо полная неспособность государства что-либо контролировать...

[shaste]

касаемо сабжа: закон снизит уровень потерь на выплаты аферистам, основная масса казахстанских женщин от него не пострадает...

с водой выплескиваете ребенка...

вот у нас везде так. вместо того чтобы не давать кредиты неспособным их выплачивать и аферистам - увеличивают вознаграждение банка, с тем, чтобы добросовестные заемщики покрывали убытки по недобросовестным. вместо того, чтобы ловить аферистов - урезают государственные гарантии всем (и опять добросовестные расплачиваются за недобросовестных).

налицо полная неспособность государства что-либо контролировать...

+100

Сообщение отредактировал shaste: 15.02.2013, 11:37:55

[palmy]

а почему вам то в лс это пишут? если данного человека так возмущает пусть идёт в фин. пол.... почему должны из-за этих троих страдать другие?

А я откуда знаю? Спросите автора сами, напрямую.
И это: с митингами я был-бы поаккуратнее.

а что делать, если все черствые

[Coraline]

я в шоке от мужиков тут отписавшихся, некоторых уважала до сего момента. как же так? неужели эта тема настолько вас всех задела? в стране деньги воруют миллиардами, но почему вы выбрали объектом насмешек именно беременных женщин? тем более большинство из них я уверенна получают эти деньги сами а не обманом. у меня лично много таких знакомых работающих и честно получающих свою зарплату превышающую 18 мрп.

по теме, сама жду ре, зп намного меньше указанного ограничения так что меня эта новость не коснулась, но за других женщин обидно.

п.с. больше в эту тему не захожу, мерзко стало от того что мужики нынче такие...

[Gagari]

почему должны из-за этих троих страдать другие?

Вы серьёзно считаете что всего три случая афер с выплатами было?

Да много таких! Подтверждаю. Но как я понимаю тут споры о честных людях- тех кто работает и рожает по честному. почему они должны страдать? Вот у нас на работе гл.бухгалтер пошла на третью беременность когда узнала о своих возможных декретных- говорила, что рожать не страшно, можно достойно годик дома посидеть. Уверена таких много! А те кто тут кричит о том, что все равно будете рожать- фигня. не имея достаточно фин.средств для поднятия ребенка хотя бы в первые годы жизни- примерно 4 из 5 женщин не будут рожать например третьего (ИМХО и пример моих знакомых) - овуляшки не в счет.
И вопрос в другом: меняйте систему- дабы избежать афёр, не ущемляйте честных работниц!
Так нет же- никто напрягаться не хочет, проще урезать.

И да, вот интересно: мужчины, вам так не хочется, чтобы ваши женщины пополнили семейный бюджет? похвально, что эти мужчины все сами могут, и государственные деньги им НЕ НУЖНЫ !

Сообщение отредактировал Gagari: 15.02.2013, 11:41:43

[Pandora_j]

Что вы со своей основной массой...недовольны именно те кто теряют ранее положенные по закону выплаты...никто не утверждает что пострадает основная масса, где вы это увидели????... если бы этой массе еще что-то добавилось от нововведений так вообще можно было бы поспорить о том что они полезны...

это не моя основная масса а Ваша - как гражданки РК и женщины... это основная масса именно Вас, моя милая...
Мы обсуждаем закон? или плач некоторых "ах я планировала а меня на**али?"
Закон касается всех гражданок?
Таки вот там я это и увидел...
А касаемо тех кто чегото теряет, я писал выше... если эти 1,2% в знак протеста перестанут рожать - государство этого просто не заметит...

Изменение в Закон касается всех в той части, что поставили знаменатель 12 месяцев вместо фактически отработанных.
Установление потолка касается тех кто получает больше 10 МЗП...
И что...из-за того что гос-во этого не заметит женщины не могут быть недовольны текущей ситуацией? о чем речь? что вы пытаетесь доказать...

[Lucky Bastard]

почитала, я тут все комменты, и так как ставить себя на место других людей и учитывать интересы не только свои, у меня уже профессиональное, то скажу свои мысли:
я понимаю и "миллионерш" (в конце концов, я сама к ним отношусь), которые очень много теперь теряют и строили планы из расчеты предполагаемых декретных денег, и также понимаю тех, кто за рациональное урезание. Признаю, что предыдущая система была недоработанной и оставляла лазейки, теперь государственные мужи решили усовершенствовать ее, но за каждым вводимым нововведением должно стоять рациональное объяснение и обоснование, представленное народу, дабы народ принял даже непопулярные меры (это же основы менеджмента даже в самой простой организации), но ничего этого не было сделано, возникает ощущение топорной и бездарной работы. Ранее упоминали, что любой законопроект проходит экспертизы специалистов, здесь даже речи об этом не шло, уверена, ну или специалисты хреновые. Возможными путями были:

• смотреть среднемесячный доход за 12 или даже 24 месяца, дабы пресечь все махинации на последнем месяце перед сдачей документов в ГЦВП, не захотели возиться?
• выровнять выплаты всем, дабы блюдя соц ответственность, поднять выплаты тем, кто зарабатывал менее 10 МЗП, тоже не было сделано... Это наверно единственный вопрос, в котором я поддерживаю уравнительный подход. Поясню примером: на протяжении нескольких лет у нас в компании была политика мат помощи сотрудникам при рождении ребенка в размере оклада, (кстати выплачивалась сотруднику, т.е. это мог быть и отец новорожденного). Я лично явилась инициатором изменения данной политики, хотя объективно в материальном плане мне это было очень невыгодно. Я посмотрела историю выплат и взяла средний размер, потому что для меня новорожденный ресепшиониста и новорожденный генерального едины, эти малыши одинаково хотят есть, пить и т.д. Введенный флат рейт был очень обоснован, просчитан и соответствующим образом презентован, и потому адекватно воспринятый сотрудницами из старшего менеджерского звена, например.
• ввести регрессивную ставку соц налога для женщин с высоким заработком, чтобы они больше откладывали на ребенка, тоже не сделано, хотя как сотрудник с очень высокой зарплатой пользуюсь соц благами (общественный транспорт, медицина , образование и т.д.) в разы меньше, чем женщина с минимальной зарплатой.
• дать время на то, чтобы эти изменения вошли в силу и женщины подготовились, не было сделано...
• формулировка о том, что разницу выплатит работодатель, если это предусмотрено контрактом, как это может быть предусмотрено если ранее об этом не шла речь да и не было необходимости?

Никакой логики, продуманного подхода к выработке законопроекта не видно, наоборот все впопыхах и очень непрофессионально, не говоря уже о манере преподнесения данного изменения.
Да, и рожать я буду, пусть хоть вообще все пособия и выплаты отменят, но у меня совсем другая ситуация...
P.S. Прошу прощения, если я кого-то дезинформировала ранее, но в Биг 4 я не работаю уже 7 лет...

[Антрополог]

вместо того, чтобы ловить аферистов - урезают государственные гарантии всем (и опять добросовестные расплачиваются за недобросовестных).

я ранее приводил пример афёры которую раскрыть невозможно...
и количество афёр не уменьшится...
несколько снизятся потери от них...
за счёт добросовестных? да...
а что делать?

[Miss Lisa]

Пока никто не написал: да, я откажусь рожать, потому что государство станет выплачивать меньше. Вот так вот - прямо в лоб.
Зато многие пишут о мифических женщинах, и об ухудшении демографической ситуации. Какой процент женщин затронут вводимые поправки?

тех, у кого уже есть 2-3 детей, и которые хотели бы родить еще 1-2...

[Ko}I{ka]

Почему не пойдёт? Может сначала стоит попробовать? А если и не пойдёт, может стоит поменять такого работодателя, пока вы не ушли в декрет? Нафиг такой работодатель, который "спрыгивает", когда вам тяжело? Который удавится за копейку и не ценит вас как специалиста?

Арчин, а думаешь легко сменить работодателя, находясь в "интересном положении"? Мне повезло, я успела с устройством на работу пока еще ничего не было заметно. И дважды повезло, что новый шеф отнесся с пониманием к такой новости (хотя у меня даже испытательный срок еще не прошел).
Мой предыдущий работодатель тупо сократил меня, пользуясь тем, что не наступил срок моей социальной незащищенности (12 недель, по ТК РК)
А тех, у кого срок был больше 12 недель, либо были в наличии дети до 3-х лет, понизил в должности (и в ЗП соответственно) в 3-4 раза. Чтобы сами ушли. Все это под прикрытием оптимизации и реструктуризации.
Вот такой бзик на него напал, патологическая ненависть к беременным.

Кого лично затронул новый закон? Другими словами: кто из сидящих в этой теме получает официально больше 186 000 тенге, находится в детородном возрасте и планирует завести ребёнка?

Честно тебе отвечу - нашу семью затронул и очень прилично. В связи с этим я планирую работать не до 30 недель, а пока организм выдержит.

[kub]

а почему вам то в лс это пишут? если данного человека так возмущает пусть идёт в фин. пол.... почему должны из-за этих троих страдать другие?

А я откуда знаю? Спросите автора сами, напрямую.
И это: с митингами я был-бы поаккуратнее.

Хомяковый протест. Я еще понимаю возмущение разведенных мам, но в полноценной семье это невозможно, государство прилично отчисляет. А вот по 3-му в семье я бы предлоожил доплачивать, по-4-му еще больше, по 5-му вообще квартиру давать.

[Gagari]

вместо того, чтобы ловить аферистов - урезают государственные гарантии всем (и опять добросовестные расплачиваются за недобросовестных).

я ранее приводил пример афёры которую раскрыть невозможно...
и количество афёр не уменьшится...
несколько снизятся потери от них...
за счёт добросовестных? да...
а что делать?

почитай те, плиз, мой пост - я вам выше ответила..
Систему надо менять, а не наживаться на честных.

[Daika555]

кто вообще не рожал не откажутся, а от второго, третьего и.т.д. многие откажутся.

Да где многие-то? Где? Одна только, да и та не точно, поскольку работодатель ещё не отказал ей в выплате.

Тут и на ФБ активизировались в основном беременные, а те кто планируют уже молча задумались.

Не молча...но задумались)) Возмущена до предела!!! Я планирую забеременеть и родить третьего ребенка, моя зарплата 300 000 тенге. Как я смогу содержать его и еще двух малолетних детей на такое пособие??? Эти придурки в правительстве не задумовались, что помимо рожденного малыша в семьях могут быть и старшие детки, которым много чего надо для полноценной жизни жизни и чего они лишаются если мамы будут в декрете??? Выхожу на митинг и привожу своих подруг..потенциальных мам!)))

как раз на 2,5 месяца выплат хватит. работать до последнего, в роддом с работы! через 2,5 мес. снова на работу . ну можно еще как вариант в пятницу отпросилась, родила и в понедельник, что бы как штык в девять на работе была. а что нам еще остается делать.

Я конечно сильная женщина...но не на столько )))

[kub]

Пока никто не написал: да, я откажусь рожать, потому что государство станет выплачивать меньше. Вот так вот - прямо в лоб.
Зато многие пишут о мифических женщинах, и об ухудшении демографической ситуации. Какой процент женщин затронут вводимые поправки?

тех, у кого уже есть 2-3 детей, и которые хотели бы родить еще 1-2...

Ухудшение демографической ситуации связано с постоянно возрастающей численностью городского населения (в городе сеьми в среднем с двумя детьми), и едущего населения в город из аулов и сел.

[антинейтрон]

вместо того, чтобы ловить аферистов - урезают государственные гарантии всем (и опять добросовестные расплачиваются за недобросовестных).

я ранее приводил пример афёры которую раскрыть невозможно...
и количество афёр не уменьшится...
несколько снизятся потери от них...
за счёт добросовестных? да...
а что делать?

конечно невозможно:Прошедшая переаттестация показала, что 50% полицейских не умеют стрелять, 20% — бегать и 10% — не знают законодательство. Это говорит о недостаточной работе в системе боевой и служебной подготовки.

Если бы финпол перестал быть бизнес-структурой, то все все стало бы возможно в противодействии аферистам

[kub]

налицо полная неспособность государства что-либо контролировать...

back in USSR ?
у нас же рынок, который все отрегулирует