Сообщений в теме: 4773

[Farmer]

MODERATORIAL

Полный выкуп без ипотеки (хронология)

[Дядя Нортон]

 

"Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет". (с)

Что сейчас можно купить за 16 млн, чтобы мгновенно это продать? В ипотеку и котлован лезть не хочу. С меня бутылка за рабочую действенную схему )

 

 

Комнаты в общагах стоят недорого. Видел даже по 5 лямов. Квартиры на окраинах есть и дешевле 16. Но я не знаю как там с ликвидностью. 

Комнаты в общагах наиболее ликвидны из-за своей цены, как мне кажется. 

[Jack Wolfskin]

Однушка, которую можно сдать за 90 стоит примерно 16 лямов. Простецкий депозит в банке примерно 8,65% годовых. Это 0,72% в месяц. Или 115200 тенге от вложенных 16 лямов. То есть побольше, чем 90000 от сдачи в аренду того, что надо ремонтировать, суетиться сдавать, иметь простой и прочие убытки. 

Аренда дает порядка 5% годовых, если повезет. А банк дает больше. И без суеты. Тупо получай себе на карту проценты и пропивай

 

Sounds good doesn't work... В данном расчете не учтена инфляция.

 

Если ваш капитал представлен в форме денежного депозита, то он будет обесцениваться вместе с инфляцией. Деньги, как известно, теряют со временем свою стоимость. А если ваш капитал представлен ввиде квартиры, то недвижимость, скорее всего, будет расти в цене как минимум на уровень инфляции. В данном случает ваш капитал будет увеличивать свою стоимость.

Через 5 лет, при инфляции в 5%,  ваши 16 миллионов на депозите потеряют свою ценность и превратятся примерно в 13 миллионов. А вот квартира за 16 миллионов, будет расти вместе с инфляцией и ее стоимость через пять лет будет равна примерно 19 миллионам. Считаем, что проценты от депозита или доход от аренды, мы будем пропивать.

 

Вот как я вижу сравнение доходности "Квартира VS Депозит" (но у каждого, как известно, свое мнение )

Депозит

8,65% годовых - 5% инфляция = 3,65% годовых

Квартира

5% годовых + 5% инфляция = 10% годовых

 

PS Ну, а если по теме данного топика. Как я писал выше писал, в моей ситуации переуступленные деньги и личные деньги оказались в двух разных заявках. После обновления сайта у меня получилось объединить две заявки в одну. Жду оформления документов. Потом буду загружать.

[user_user]

Комнаты в общагах стоят недорого. Видел даже по 5 лямов. Квартиры на окраинах есть и дешевле 16. Но я не знаю как там с ликвидностью. 

Комнаты в общагах наиболее ликвидны из-за своей цены, как мне кажется. 

А вот то-то и оно. Операций и операционных расходов лишних по самые гланды. Купить три комнаты в общаге и продать. Напоминает фильм "Менялы" ) 

Как вариант - имеет право на существование, благодарю за отклик. Надо дальше этот вопрос вентилировать.

[Tony666]

 

 

Это если их доходность будет ниже чем у ЕНПФ они должны будут восполнить потери и довести их до показателей ЕНПФ из своего кармана.

ну, тогда выходит, что риски минимальны, лишь бы УК не лопнул)))))

К УК предъявлены жесткие требования по достаточности капитала. Да и деньги будут лежать не на счетах УК, а на счетах банка кастодиана.

Тут подробнее можно почитать https://kapital.kz/f...pravleniye.html

 

Скрытый текст

У управляющей компании должен быть достаточный размер собственного капитала для покрытия убытков, связанных с инвестированием пенсионных активов. Размер его собственного капитала зависит от объема пенсионных активов, находящихся у него в управлении.

Среди ключевых параметров можно также выделить наличие опыта управления активами клиентов и положительных результатов финансово-хозяйственной деятельности по итогам последних нескольких лет. Также необходимо наличие в структуре собственников крупного акционера, способного при необходимости докапитализировать компанию.

Кроме того, для допуска к управлению пенсионными активами в деятельности управляющей компании должны отсутствовать факты нарушения пруденциальных нормативов, неисполненные меры надзорного реагирования либо санкции, примененные со стороны Агентства, а также факты недобросовестного поведения на рынке ценных бумаг.

 

Скрытый текст

Где и каким образом будут храниться и учитываться пенсионные накопления вкладчиков, переданные в доверительное управление частным управляющим компаниям? В случае лишения лицензии или ликвидации управляющий компании, что будет с активами вкладчиков?

Учет и хранение пенсионных активов, переданных в доверительное управление, будет осуществляться на счете ЕНПФ, открытом в неаффилированном с управляющей компанией банке-кастодиане.

Одной из ключевых задач банка-кастодиана является осуществление контроля за целевым использованием пенсионных активов и соответствием приобретаемых финансовых инструментов за счет пенсионных активов требованиям законодательства и инвестиционной декларации управляющей компании.

В целях обеспечения индивидуального учета пенсионных накоплений каждого из вкладчиков, ЕНПФ продолжит учитывать пенсионные накопления, переданные в частное управление, в своей информационной системе в разрезе индивидуальных пенсионных счетов вкладчиков.

Управляющая компания должна будет проводить трехстороннюю сверку данных своей системы внутреннего учета пенсионных активов на соответствие данным банка-кастодиана и ЕНПФ, с периодичностью, установленной трехсторонним кастодиальным договором (ежедневно, еженедельно и ежемесячно). Это позволит обеспечить прозрачность и достоверность учета пенсионных активов в каждой из сторон кастодиального договора и, соответственно, обеспечит сохранность пенсионных активов вкладчиков.

В случае приостановления либо лишения лицензии управляющей компании, пенсионные активы, хранящиеся в банке-кастодиане, будут возвращены на кастодиальный счет ЕНПФ в Национальном Банке

 

при таком механизме гарантирования доходности пожалуй можно и задуматься о переводе под управление частной УК. Получается, что даже с учетом их комиссии они обещают +2-3% относительно доходности ЕНПФ и при худшем сценарии ты получишь те же деньги, что и в ЕНПФ. Т.е. с ваших 16 лямов - это дополнительные 300-500 тысяч за год, не разбогатеешь конечно, но тоже хлеб.

[user_user]

 

Однушка, которую можно сдать за 90 стоит примерно 16 лямов. Простецкий депозит в банке примерно 8,65% годовых. Это 0,72% в месяц. Или 115200 тенге от вложенных 16 лямов. То есть побольше, чем 90000 от сдачи в аренду того, что надо ремонтировать, суетиться сдавать, иметь простой и прочие убытки. 

Аренда дает порядка 5% годовых, если повезет. А банк дает больше. И без суеты. Тупо получай себе на карту проценты и пропивай

Sounds good doesn't work... В данном расчете не учтена инфляция.

Тогда уже в варианте с инвестицией в недвигу не учтено разрушительное землетрясение ) Чай не на равнинах живем. Да и тем более если это жилье за 16 млн, это какая-нибудь хрущоба без какого-либо даже намека на наличие арматуры в конструкциях. Здесь же условие купить недвигу на всю котлету, без дополнительных инвестиций и ипотеки. 

[Дядя Нортон]

Sounds good doesn't work... В данном расчете не учтена инфляция.

 

 

Если ваш капитал представлен в форме денежного депозита, то он будет обесцениваться вместе с инфляцией. Деньги, как известно, теряют со временем свою стоимость. А если ваш капитал представлен ввиде квартиры, то недвижимость, скорее всего, будет расти в цене как минимум на уровень инфляции. В данном случает ваш капитал будет увеличивать свою стоимость.

Через 5 лет, при инфляции в 5%,  ваши 16 миллионов на депозите потеряют свою ценность и превратятся примерно в 13 миллионов. А вот квартира за 16 миллионов, будет расти вместе с инфляцией и ее стоимость через пять лет будет равна примерно 19 миллионам. Считаем, что проценты от депозита или доход от аренды, мы будем пропивать.

 

Вот как я вижу сравнение доходности "Квартира VS Депозит" (но у каждого, как известно, свое мнение )

Депозит

8,65% годовых - 5% инфляция = 3,65% годовых

Квартира

5% годовых + 5% инфляция = 10% годовых

 

PS Ну, а если по теме данного топика. Как я писал выше писал, в моей ситуации переуступленные деньги и личные деньги оказались в двух разных заявках. После обновления сайта у меня получилось объединить две заявки в одну. Жду оформления документов. Потом буду загружать.

 

 

расчет интересный, но не совсем верный. Мы уже много раз слышали лозунг "Недвижимость всегда растет!". Он неверный. 

Далее, если так уж хочется владеть недвижимостью, почему бы не владеть "бумажной недвижимостью"? Она более ликвидна, чем бетон. 

Вобщем, я в любом случае за вынос денег из ЕНПФ. И желательно деньгами. 

[Дядя Нортон]

 

Комнаты в общагах стоят недорого. Видел даже по 5 лямов. Квартиры на окраинах есть и дешевле 16. Но я не знаю как там с ликвидностью. 

Комнаты в общагах наиболее ликвидны из-за своей цены, как мне кажется. 

А вот то-то и оно. Операций и операционных расходов лишних по самые гланды. Купить три комнаты в общаге и продать. Напоминает фильм "Менялы" ) 

Как вариант - имеет право на существование, благодарю за отклик. Надо дальше этот вопрос вентилировать.

 

 

никаких лишних операций. И расходов особенных. 

Крыша прямо сию секунду показывает 356 объявлений по алмалинскому району на квартиры до 16 лямов ценой. Интернет Вам в помощь. Учитывая, что вы фактически платите полную сумму без ипотек, то Вы можете смотреть дома под снос. При сносе Вам выдадут квартиру в новом доме в том же районе (примерно), столько же комнат. В новых домах квартиры обычно больше площадью, чем в старых. Не сильно, но все же. 

Квартиры под снос не попадают в ипотеку, а значит продавцам особо кобениться не приходится. 

Да. Риск повыше. Но и премия за риск и ожидание поинтереснее

[user_user]

при таком механизме гарантирования доходности пожалуй можно и задуматься о переводе под управление частной УК. Получается, что даже с учетом их комиссии они обещают +2-3% относительно доходности ЕНПФ и при худшем сценарии ты получишь те же деньги, что и в ЕНПФ. Т.е. с ваших 16 лямов - это дополнительные 300-500 тысяч за год, не разбогатеешь конечно, но тоже хлеб.

Вот тут измышления и сетования УК описаны. Можете почитать. https://kapital.kz/f...izlishkami.html

В принципе любая прибыль сверх от гарантированной ЕНПФ это уже хорошо.

 

Задача пока, как говорит Дядя Нортон, не бежать как голый в баню, и не брать недвигу на ажиотаже, тем более в загруз ипотекой или свои накопления в это впуливать, а подкопить еще и взять нормальную квартиру или вообще дом построить. Я вообще к этой версии больше склоняюсь.

 

Кстати, народ, кто брал свои кровные на постройку дома? Отзовитесь, поделитесь своим опытом. Тут где-то мельком видел, что дела пока обстоят не очень.

[user_user]

Учитывая, что вы фактически платите полную сумму без ипотек, то Вы можете смотреть дома под снос. При сносе Вам выдадут квартиру в новом доме в том же районе (примерно), столько же комнат. В новых домах квартиры обычно больше площадью, чем в старых. Не сильно, но все же. 

О! Это уже интереснее. Такой вариант мне уже предлагали знакомые. Обещали узнать, в свою очередь, у своей знакомой не продала ли она еще свою квартиру в доме под снос. Надо бы снова поднять эту тему. 

[Jack Wolfskin]

расчет интересный, но не совсем верный. Мы уже много раз слышали лозунг "Недвижимость всегда растет!". Он неверный. 

Далее, если так уж хочется владеть недвижимостью, почему бы не владеть "бумажной недвижимостью"? Она более ликвидна, чем бетон. 

Вобщем, я в любом случае за вынос денег из ЕНПФ. И желательно деньгами. 

 

Лозунг звучит немного не так "Недвижимость растет в цене не всегда, а вот деньги будут всегда терять свою ценность".

 

Владение "бумажной недвижимостью" ничем не отличается от владения прочими бумажками. Это бумажка, а не недвижимость.

Инвестиции недвижимость либо в ценные бумаги - это два совершенно разных мира. В обоих вариантах есть свои риски и способы их минимизировать. Они подчиняются разным правилам, растут и падают в цене по разному. И тут скорее всего зависит от человека, что ему больше по душе. Либо бетонные стены, которые можно потрогать, либо бумажки банковском счету, на которые можно посмотреть.

[Дядя Нортон]

 

О! Это уже интереснее. Такой вариант мне уже предлагали знакомые. Обещали узнать, в свою очередь, у своей знакомой не продала ли она еще свою квартиру в доме под снос. Надо бы снова поднять эту тему. 

 

 

https://krisha.kz/a/show/665718536 - вот посмотрите. Как раз такая квартира. Позвоните, или сходите и поговорите. Обещают переезд во втором квартале 2021. 

[Дядя Нортон]

 

Лозунг звучит немного не так "Недвижимость растет в цене не всегда, а вот деньги будут всегда терять свою ценность".

 

 

Владение "бумажной недвижимостью" ничем не отличается от владения прочими бумажками. Это бумажка, а не недвижимость.

Инвестиции недвижимость либо в ценные бумаги - это два совершенно разных мира. В обоих вариантах есть свои риски и способы их минимизировать. Они подчиняются разным правилам, растут и падают в цене по разному. И тут скорее всего зависит от человека, что ему больше по душе. Либо бетонные стены, которые можно потрогать, либо бумажки банковском счету, на которые можно посмотреть.

 

лозунги разные бывают. И не надо объединять теплое с кислым. В экономике текущей, построенной на инфляционной модели, деньги обязаны терять стоимость. Вопрос насколько. Инфляция в нормальных экономиках обычно контролируемая. И вполне компенсируемая инвестиционными инструментами. 

А вот недвига нифига не обязана расти или терять стоимость. Этот товар не деньги. 

 

касательно инвестиций в недвигу, это особый класс инвестиций и он не начинается от 16 миллионов тенге. Вот с НЕтенге и такой суммой можно уже инвестировать с прибылью.

[milana]

Ребята, если сумма ПН около 2,5 млн. тенге. Родственников для переуступки нет. Как можно снять?

[Дядя Нортон]

Ребята, если сумма ПН около 2,5 млн. тенге. Родственников для переуступки нет. Как можно снять?

 

 четыре объявления. Можно решить. Но чуток докинуть надо 

Сообщение отредактировал Дядя Нортон: 11.03.2021, 20:32:18

[litePhreon]

 

расчет интересный, но не совсем верный. Мы уже много раз слышали лозунг "Недвижимость всегда растет!". Он неверный. 

Далее, если так уж хочется владеть недвижимостью, почему бы не владеть "бумажной недвижимостью"? Она более ликвидна, чем бетон. 

Вобщем, я в любом случае за вынос денег из ЕНПФ. И желательно деньгами. 

 

Лозунг звучит немного не так "Недвижимость растет в цене не всегда, а вот деньги будут всегда терять свою ценность".

 

Владение "бумажной недвижимостью" ничем не отличается от владения прочими бумажками. Это бумажка, а не недвижимость.

Инвестиции недвижимость либо в ценные бумаги - это два совершенно разных мира. В обоих вариантах есть свои риски и способы их минимизировать. Они подчиняются разным правилам, растут и падают в цене по разному. И тут скорее всего зависит от человека, что ему больше по душе. Либо бетонные стены, которые можно потрогать, либо бумажки банковском счету, на которые можно посмотреть.

 

 

надо вкладываться во все помаленьку. и депозит, и недвижка, и цб.

[litePhreon]

 

 

Это простой депозит от банка тут согласен, но я же говорю про управление пенсионными. И будет скорей всего совсем другое.

 

Согласен с вами. доуправляться можно на всю сумму пенсионных накоплений))) помню когда то ввели понятие отрицательная прибыль с УларУмит))))

 

 

Это история из разряда "Байки из склепа".

 

Не секрет, что существенная часть пенсионных активов вложена в долларовые ценности.

А во времена Улар Умит это еще более значительная часть.

 

Т.к. пенсионные фонды - это субъекты деятельности РК, то и отчетность они сдают в тенге.

 

Когда курс KZT/USD падает, то ваши валютные активы выраженные к тенге, тоже падают.

Многие уже и не помнят, что доллар был по 150, потом упал до 120.

Т.к. уменьшение баланс может быть только за счет убытков, соответственно приходится рисовать убытки. Хотя понятно фактически никаких убытков нет.

У вас как была 1000$, так и осталась. Плюс небольшой доход например 50$.

Но в отчете вы рисуете, было 150 000 KZT, стало 126 000 KZT, убыток 24 000 KZT

[bestmanever]

Вот и первые реальные результаты использования пенсионных, рекордное количество сделок купли продажи недвижимости за месяц:

https://kursiv.kz/ne...vo-sdelok-kupli

[R503]

Вот и первые реальные результаты использования пенсионных, рекордное количество сделок купли продажи недвижимости за месяц:

https://kursiv.kz/ne...vo-sdelok-kupli

Покупательская активность выросла во всех регионах Казахстана, но самый большой рост количества сделок купли-продажи жилья отмечен в Мангистауской (в 6,9 раз – до 6 639) и Атырауской (в 3,5 раз – до 1 870) областях, а также в Нур-Султане (в 2,9 раз – до 6 579). В Алматы количество сделок выросло на 46%, до 5 570...
Подробнее: https://kursiv.kz/ne...vo-sdelok-kupli
Копирование возможно только при ссылке на Kursiv.kz. Все права защищены.

 

 

М-да, рост сделок в Алмате в 1,5 раза на фоне Мангистау, где почти в 7 раз - видимо мангистауские пенсионные большей частью там и остаются.

Популярность программы в Алмате низкая, возможно просто алматинцы решили повременить с ее использованием до спада ажиотажа?

Сообщение отредактировал R503: 12.03.2021, 09:31:07

[Dazle]

 

Вот и первые реальные результаты использования пенсионных, рекордное количество сделок купли продажи недвижимости за месяц:

https://kursiv.kz/ne...vo-sdelok-kupli

 

М-да, рост сделок в Алмате в 1,5 раза на фоне Мангистау, где почти в 7 раз - видимо мангистауские пенсионные большей частью там и остаются.

Популярность программы в Алмате низкая, возможно просто алматинцы решили повременить с ее использованием до спада ажиотажа?

 

 

В Алмате, думаю, цены просто сильно выше, чем в Актау, могу ошибаться, но такая мысля почему то, а раз цены выше, то и купить сложнее

[minutka]

 

Да, цены в Актау в разы ниже. Проще осуществлять полный выкуп. Примечательно, что это чуть ли не единственный регион где средняя цена по Крыше падала в январе к декабрю. Причем очень сильно падала