Сообщений в теме: 3557

[Лариса С]

Что делать? Ответ прост и был известен даже человеку кроманьонскому: о стариках должны заботиться их дети. Не государство, не НПФ, не НурОтан, не Гринпис.
О СТАРИКАХ ДОЛЖНЫ ЗАБОТИТЬСЯ ИХ ДЕТИ!!! ДЕТИ ДОЛЖНЫ ЗАБОТИТЬСЯ О СВОИХ РОДИТЕЛЯХ!!!

я предлагаю снять розовые очки и отказаться от иллюзий (буржуи уже разобрались в чем дело - пора и нам). соц.гарантии государств (в том числе и нашего) - раздуты. нужно их урезать. и их будут урезать, что бы мы (адресаты этих гарантий) не говорили. нужно это понять. больше работать, меньше тратить на чепуху, вкладывать труд и материальные средства в детей. до 20-го века, сорок веков истории и сотни веков до истории, человек жил именно так. как-то выжил...

Здрасьте, а всю жизнь 10% пенсионных плаченных, кому подарить?

[антинейтрон]

Здрасьте, а всю жизнь 10% пенсионных плаченных, кому подарить?

не надо никому их дарить! иногда возникает ощущение, что не по-русски пишу...

нужно понять, что 10% пенс.отчислений - недостаточно чтоб достойно жить на пенсии БЕЗ ПОМОЩИ ДЕТЕЙ.

это не значит, что нужно отдавать в бездарное управление пенс.фонду еще 10%. нужно на 10% денег, времени и труда больше тратить на образование и воспитание детей (или для начала начать рожать их). чтоб потом не удивляться что приходится и на смертном одре горбатиться на бестолковых детей или что они, неблагодарные, бросают вас... только это может гарантировать достойную старость.

Сообщение отредактировал антинейтрон: 13.03.2013, 22:41:17

[Лариса С]

Знаете, жизнь длинная, и не всем Бог дает детей, иногда дает больных, пусть вас минет чаша сия.

[антинейтрон]

пусть вас минет чаша сия.

...Но тише!
Офелия, в твоих молитвах, нимфа,
Да вспомнятся мои грехи.

[чебоксар]

Здрасьте, а всю жизнь 10% пенсионных плаченных, кому подарить?

не надо никому их дарить! иногда возникает ощущение, что не по-русски пишу...

нужно понять, что 10% пенс.отчислений - недостаточно чтоб достойно жить на пенсии БЕЗ ПОМОЩИ ДЕТЕЙ.

это не значит, что нужно отдавать в бездарное управление пенс.фонду еще 10%. нужно на 10% денег, времени и труда больше тратить на образование и воспитание детей (или для начала начать рожать их). чтоб потом не удивляться что приходится и на смертном одре горбатиться на бестолковых детей или что они, неблагодарные, бросают вас... только это может гарантировать достойную старость.

это не вы насоветовали китайцам,индийцам и африканцам рожать детей?
то то я гляжу вэтих странах старики(да и все люди) живут припеваюче

если человек дурак, то будь у него 0 детей или 100, лучше он от этого в старости жить не будет.

Сообщение отредактировал чебоксар: 13.03.2013, 23:14:55

[антинейтрон]

это не вы насоветовали китайцам,индийцам и африканцам рожать детей?
то то я гляжу вэтих странах старики(да и все люди) живут припеваюче

читайте, то что написал не по диагонали. если нужно, могу выслать денег на азбуку.

[Musyachka]

А если, действительно, у кого-то нет детей, или, в силу каких-либо обстоятельств, они не могут помогать стареньким родителям, что им, старикам, прикажут делать?
Если все годы мы отчисляли эти 10%, то, соответственно, заслужили пенсию, хотя для обеспеченной старости этого мало. Так что, нельзя говорить о том, что нужно надеяться только на своих детей. Вопрос ведь в том, почему нам, женщинам, нужно продлевать пенсионный возраст? Если вдруг женщина осталась без работы в 60 или 61 год, возьмут ли ее на работу в другой организации? У работодателей в нашей стране возрастной ценз очень ограничен, после сорока не устроиться женщине никуда. А если она не доработала до 63-х лет, значит, она будет получать маленькую пенсию, потому что не "дослужила до срока"?
Как страшно жить...

[One]

Я достаточно отчисляю государству и в пенсионный фонд, чтобы оно не ныло, что денег мало.
Воровать не надо и всё будет нормально.

[eugene_bis]

нужно понять, что 10% пенс.отчислений - недостаточно чтоб достойно жить на пенсии БЕЗ ПОМОЩИ ДЕТЕЙ.

Нужно понять, что за все в ответе мы сами, не дети, не государство, не соседи, не враги, а МЫ.
Никто не мешает откладывать помимо обязательных пенсионных отчислений.
Не нужно быть обузой собственным детям.

[антинейтрон]

Нужно понять, что за все в ответе мы сами, не дети, не государство, не соседи, не враги, а МЫ.
Никто не мешает откладывать помимо обязательных пенсионных отчислений.
Не нужно быть обузой собственным детям.

сбережения в виде денег - съест инфляция. грамотно инвестировать среднестатистический человек сможет только в АО МММ.

самые эффективные инвестиции - в детей. и как же нужно быть воспитанным, чтобы заботу о родителях воспринимать как обузу?

[SWET]

Повышение пенсионного возраста женщин запланировали с 2014 года. Сегодня в Мажилисе Минтруда презентовало поправки в законодательство по вопросам пенсионного обеспечения. Поддержать идею-фикс в Мажилис сегодня явился самый редкий гость Парламента - глава «Нацбанка» Григорий Марченко.
Как только не ругали депутаты главу Нацбанка за его игнорирование парламента и вот сегодня он в первых рядах зала пленарных заседаний. Вопрос повышения пенсионного возраста Григорий Марченко педалировал несколько лет и схлопотал яростные эпитеты в свой адрес. Но в Мажилис он пришел как победитель. Его идею-фикс озвучил Министр труда и соцзащиты населения.Депутатская очередь на вопросы Марченко и представителей правительства исчислялась десятками. Народные избранники не стеснялись спрашивать одно и то же, при этом докапываться до истины самого спорного вопроса никто не пытался. Очевидно, что законопроект примут в том же виде, в каком он и поступил. Сами казахстанцы особого интереса к пенсионной реформе не проявляют.

Сообщение отредактировал SWET: 14.03.2013, 00:37:39

[чебоксар]

Нужно понять, что за все в ответе мы сами, не дети, не государство, не соседи, не враги, а МЫ.
Никто не мешает откладывать помимо обязательных пенсионных отчислений.
Не нужно быть обузой собственным детям.

сбережения в виде денег - съест инфляция. грамотно инвестировать среднестатистический человек сможет только в АО МММ.

самые эффективные инвестиции - в детей. и как же нужно быть воспитанным, чтобы заботу о родителях воспринимать как обузу?

самые лучшие инвсестициии-инвестиции в себя, свое образование и здоровье (и смена места жителсьтва в развитой стране без агашек и татешек)
африканцам наличие кучи детей ничем не помогает.

Сообщение отредактировал чебоксар: 14.03.2013, 00:35:03

[Эйс]

тут срутся из за чего то им чуждое и далекое. одни школьники да бабы лет до 30. которых страшит больше угроза морщин чем повышение пенсионного возраста.
инвестиции в детей я считаю правильнее чем в себя.
но еще больше считаю этот закон дурацким
а все кто срется по этому уже принявшему закон удачи. он уже принят. поберегите нервы

[Йожык]

Ну наконец-то и к нам феминизм в его правильном виде приходит, хехе

[Исадора]

самые лучшие инвестиции - это инвестиции не в детей, а в недвижимость, ее хоть сдавать можно будет в старости

дети бывает, что уезжают в другую страну, а бывает, что умирают или погибают (не дай Бог)
надо быть полным дебилом, чтобы сидеть, свесив ножки, и надеяться на детей

[Дашец]

Что делать? Ответ прост и был известен даже человеку кроманьонскому: о стариках должны заботиться их дети. Не государство, не НПФ, не НурОтан, не Гринпис.

О СТАРИКАХ ДОЛЖНЫ ЗАБОТИТЬСЯ ИХ ДЕТИ!!! ДЕТИ ДОЛЖНЫ ЗАБОТИТЬСЯ О СВОИХ РОДИТЕЛЯХ!!!

Фигли тогда денежки перечислять в НПФ? Как по мне, так уж тогда пусть свосем отменяют и пенсии и пенсионный возраст, и отчисления...
Спрашивается, а как собираются обеспечивать работой тетенек по 60 лет? Если уже сейчас дамам предпенсионного возраста крайне сложно с трудоустройством.

Сообщение отредактировал Дашец: 14.03.2013, 08:21:42

[Марк Сестерций Антилох]

вполне возможно, что при существующих мировых демографических тенденциях: стабилизация численности мирового населения, уменьшение рождаемости, уменьшение доли молодого населения, увеличение доли пожилых, возрастание продолжительности жизни (возрастная пирамида от формы фудзиямы переходит к форме погремушки), - НПС любой страны является, по сути, финансовой пирамидой и отказ от достойного пенсионного обеспечения, увеличение пенсионного возраста, уменьшение государственных соц.гарантий, ждет не только нас, но и все, даже самые развитые страны.

Вообще-то уже.
Поколение бэбибумеров собирается отбывать и отбывает на покой, подпирают их куда более худосочные, менее образованные и энергичные.
Смотрим сюда
http://ru.wikipedia....сионный_возраст

Пенсионный возраст 55 - советское наследие , "долгое эхо войны" , когда в эпоху роста социальных гарантий женщинам, буквально надорвавшим свое здоровье в военные и послевоенные годы, этот возраст держали на соответствующем уровне, несмотря на рост средней продолжительности жизни.

потом норма осталась, ввиду того что в постсоветском мире пенсионные начисления были гроши и даже на те смешные бюджеты не влияли.

А сейчас да, надо рубить, ибо мир изменился и изменился не в лучшую сторону в смысле количества и качества человеческого материала.
И все, кто в состоянии, тянут этот возраст вверх. От американского перехода к возрасту выхода 69 до шведских предложений на 75.

ведь проблема именно в уменьшении притока новых участников НПС, а не в малой эффективности НПФ. НПФ, в принципе не могут иметь большой эффективности: в первую очередь, их задача, определенная законами, не увеличивать накопления, а сохранять их. Поэтому НПФ вкладывают львиную долю капиталов в малоэффективные надежные активы, и мизерную - в высокоэффективные рисковые активы.

пока в 20 веке шел экспоненциальный рост численности населения мира - приток новых участников в НПС был растущим. Это обеспечивало высокие выплаты старым участникам (схема финансовой пирамиды). Сегодня возрастная структура населения мира стала иной и высоких пенсионных выплат ни одна НПС позволить себе не может. Человечество пыталось обойти второе начало термодинамики, но это невозможно.

В целом да, мир дошел до своих границ, планета закончилась, парадигма капитализма, способного существовать только в рамках непрерывного роста, уткнулась в естественный барьер размерности.
Раньше пределы роста регулировались если не путем пандемий, то путем войн, в которых утилизовывались от 10 до 70- 90 процентов избыточной биомассы. После исцеляющего пенициллина и уравнивающего шансы ядерного оружия ни природа-мать. ни изощренный человеческий разум не изобрели ни одного работающего механизма сброса, кроме "прекратить самовоспроизводство ниже уровня фертильности".
Но это долго.
Вот и приходится элитам выкручиваться, одним запрещая второго ребенка , другим внедряя идеи о пользительности однополой любви.
А по пути совершенно неизбежно повышая возрастной порог социальной ответственности. .

Что делать? Ответ прост и был известен даже человеку кроманьонскому: о стариках должны заботиться их дети. Не государство, не НПФ, не НурОтан, не Гринпис.

Урбанизация, технологии коммуникаций и установка на потребительство разрушили традиционную патриархальную семью в большинстве стран первого мира. Процесс по историческим меркам недолгий, ему и сотни лет нет, но в принципе необратимый.
Что будет дальше - посмотрим.
Может быть, как после крушения сложной социальной конструкции Союза, когда на развалинах выжили и достигли определенного уровня успешности социумы , плохо разрушаемые от катастрофических воздействий - семьи, роды, племена.
Может быть как-то по другому.
Посмотрим, в любом случае будет интересно.

[Марк Сестерций Антилох]

самые лучшие инвестиции - это инвестиции не в детей, а в недвижимость, ее хоть сдавать можно будет в старости

Когда после очередной социальной катастрофы трешка в А-Ате будет стоить десять тысяч юаней, с соответствующей пропорциональной редукцией рентной стоимости, например, будете ли вы считать ваш сегодняшний инвестиционный план столь же привлекательным?

дети бывает, что уезжают в другую страну, а бывает, что умирают или погибают (не дай Бог)
надо быть полным дебилом, чтобы сидеть, свесив ножки, и надеяться на детей

То есть на лично вами рожденных и воспитанных детей вы как-то не очень надеетесь и не очень им верите, но готовы в бОльшей, судя по всему, степени надеяться на лично вам незнакомое государство?

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 14.03.2013, 08:53:14

[Отрава]

Выход один - подкапливать денежки, потом сливать недвижимость и валить в другие страны. Там тоже не сахар, но хоть предсказуемости поболе, чем здесь

[Исадора]

самые лучшие инвестиции - это инвестиции не в детей, а в недвижимость, ее хоть сдавать можно будет в старости

Когда после очередной социальной катастрофы трешка в А-Ате будет стоить десять тысяч юаней, с соответствующей пропорциональной редукцией рентной стоимости, например, будете ли вы считать ваш сегодняшний инвестиционный план столь же привлекательным?

дети бывает, что уезжают в другую страну, а бывает, что умирают или погибают (не дай Бог)
надо быть полным дебилом, чтобы сидеть, свесив ножки, и надеяться на детей

То есть на лично вами рожденных и воспитанных детей вы как-то не очень надеетесь и не очень им верите, но готовы в бОльшей, судя по всему, степени надеяться на лично вам незнакомое государство?

во-первых, я не писала, что недвижимость нужно покупать только лишь в Ате, а во-вторых, я не писала, что нужно надеяться на государство.