[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]
Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59
То есть как не должно? Должно. Но писать о государственной принадлежности территорий все же желательно в хронологическом порядке и исходя из исторических фактов, а не выдавая за оные нашептывания сивой кобылы в собственной голове.
Да ладно, не заморачивайтесь, лично я разъяснять не буду, это бесполезно
Вы заметили, как радостно закивали оппоненты на заявления дамы о ''живете в гостях'', ''Казахстан не был территорией России''? Мда, поколениями тут как бы и не жили (у нас в семье уже шестое подрастает)...Союза как бы и не было...Уровень сознания, как говорится, зашибись.
То есть как не должно? Должно. Но писать о государственной принадлежности территорий все же желательно в хронологическом порядке и исходя из исторических фактов, а не выдавая за оные нашептывания сивой кобылы в собственной голове.
А какаяразница? Что есть то есть
Совсем нет разницы? Вопросов больше не имею.
Ну выж вызубрили инглиш))) Так и здесь будет...
Не вызубрила, a 10 лет упорно и вдумчиво учила - я окончила школу с аглийским уклоном. На английском говорит пол мира, он открывает возможности получения знаний и информации на языке оригинала, общения с англоговорящей половиной человечества, и открывает двери эмиграции, конечно. И, как видите, дивиденты получила - уехала в прекрасную страну и безболезненно влилась в другую действительность. Да, язык - сила. Английский.
То есть как не должно? Должно. Но писать о государственной принадлежности территорий все же желательно в хронологическом порядке и исходя из исторических фактов, а не выдавая за оные нашептывания сивой кобылы в собственной голове.
А, вотоноче. Это вроде как РФ - 100 км вокруг Московского княжества что-ли?
А, вотоноче. Это вроде как РФ - 100 км вокруг Московского княжества что-ли?
Я вообще-то имела ввиду наличие Союза и его территорий - и Кз и Кенигсберг были частью территории Союза. Но Вы ж от ''динозавров'' копаете...тогда да, около 100 км. Часть Сибири в таком случае вернете, или как?
Я вообще-то имела ввиду наличие Союза и его территорий - и Кз и Кенигсберг были частью территории Союза
Состоял из союзных республик (в разные годы от 4 до 16), по Конституции являвшихся суверенными государствами[5]; за каждой союзной республикой сохранялось право свободного выхода из Союза[6]. Союзная республика имела право вступать в отношения с иностранными государствами, заключать с ними договоры и обмениваться дипломатическими и консульскими представителями, участвовать в деятельности международных организаций[7]. Среди 50 стран-основателей ООН наряду с СССР были и две его союзные республики: Белорусская ССР и Украинская ССР.
Но Вы ж от ''динозавров'' копаете...
При чем тут динозавры? Золотую орду и отношения Московского княжества с центром напомнить? Кто кому что вернуть должен будет, еще вопрос. Поэтому вам совет: в историю на лезьте, под напряжением Особенно, если не шарите в ней.
Собственно говоря Казахстан, Россией никогда не являлся. А Калининград (исторически так сложилось),что он теперь часть России. И как Пруссия на него может предъявить свои права?
Вы сами читаете то, что пишете? Или так, поток сознания?
А мне понравилось. Прекрасная иллюстрация того, что может получится из бурлящей каши в голове. Конечно небольшая шиза присутствует, но изюминку все же придает.
DiNatali - Смех смехом- но Германия не предъявляет никаких претензий совсем по другим причинам ( примерно по тем же, что и финны, которые не считают себя особо пострадавшими ни от Империи ни от СССР ). Зато, гордые огрызки ливонских княжеств имеют территориальные претензии аж с 16 века. "Исторически так сложилось" .. Хотя конечно, почти 300 летнее пребывание в составе России ( с добровольным вхождением) это сущая фигня, по сравнению с аннексией по итогам войны.
Сообщение отредактировал Раф: 12.03.2013, 09:40:42
Прекрасная иллюстрация того, что может получится из бурлящей каши в голове.
Погодите! Еще пару страниц - и выяснится, что 28 Героев Панфиловцев( и все остальные НЕрусские) были НАСИЛЬНО (под пистолетом) мобилизованы в русскую армию, чтобы защищать чуждый им народ (русских) от фашистских оккупантов! А че! Гитлер же не претендовал на Казахстаны/Таджикистаны/Узбекистаны !? На фига было добровольно идти кровь проливать....? - за колонизаторов-то?
Бедные участники ВОВ наверное в гробу переворачиваются от такой политики и настроений потомков..........
Смех смехом- но Германия не предъявляет никаких претензий совсем по другим причинам
Помню, как после развала СССР жил в одной семье с одной немкой. Мы оба были щеглами пернатыми, но ее уверенность меня тогда удивила. Она показывала на эту точку на карте, и говорила, что совсем скоро это снова станет частью Дойчланд. Я недоумевал, злился. Теперь смешно
Прекрасная иллюстрация того, что может получится из бурлящей каши в голове.
Погодите! Еще пару страниц - и выяснится, что 28 Героев Панфиловцев( и все остальные НЕрусские) были НАСИЛЬНО (под пистолетом) мобилизованы в русскую армию, чтобы защищать чуждый им народ (русских) от фашистских оккупантов! А че! Гитлер же не претендовал на Казахстаны/Таджикистаны/Узбекистаны !? На фига было добровольно идти кровь проливать....? - за колонизаторов-то?
Бедные участники ВОВ наверное в гробу переворачиваются от такой политики и настроений потомков..........
Если бы вы знали историю, то вы бы знали, что многие русские тоже не хотели воевать за большевиков и "жидовскую власть". Переходили на сторону врага, сдавались в плен, самострелы были распространены. И почему вас постоянно тянет на исторические диспуты?
многие русские тоже не хотели воевать за большевиков и "жидовскую власть". Переходили на сторону врага, сдавались в плен, самострелы были распространены.
Как и многие немцы , которые не поддерживали национал-социализм. Переходили на сторону врага, сдавались в плен. Устроили в Германии крупнейшее антифашистское подполье, которое в 1946 году преобразовалось в многомиллионную Коммунистическую партию Германии. Ведь сначала ( в первые месяцы) это была война идеологий. А потом, когда она плавно перетекла в расовую плоскость, ( часть бывших военачальников вермахта, в своих мемуарах прямо указывает на эту ошибку НСДАП) война приобрела совсем другой характер.
ЗЫ Билл ,вы не перестаете удивлять причудливыми фактами своей биографии. Вас после распада СССР немецкая семья усыновила, или у вас есть приемная сестра? Или речь идет о очень тесной коммуналке?
Сообщение отредактировал Раф: 12.03.2013, 10:08:27
Прекрасная иллюстрация того, что может получится из бурлящей каши в голове.
Погодите! Еще пару страниц - и выяснится, что 28 Героев Панфиловцев( и все остальные НЕрусские) были НАСИЛЬНО (под пистолетом) мобилизованы в русскую армию, чтобы защищать чуждый им народ (русских) от фашистских оккупантов! А че! Гитлер же не претендовал на Казахстаны/Таджикистаны/Узбекистаны !? На фига было добровольно идти кровь проливать....? - за колонизаторов-то?
Бедные участники ВОВ наверное в гробу переворачиваются от такой политики и настроений потомков..........
Если бы вы знали историю, то вы бы знали, что многие русские тоже не хотели воевать за большевиков и "жидовскую власть". Переходили на сторону врага, сдавались в плен, самострелы были распространены. И почему вас постоянно тянет на исторические диспуты?
я ошиблась ! БК не захотел ждать "пару страниц" ! Он, хоть и косвенно, сразу подтвердил мое предположение тем, что "русские ТОЖЕ".....
Ну не препятствуйте казахам создать такое государство,какое они хотят и как они его видят. Процесс пошел и он уже не обратим.
А как собственно им препятствуют?И кого Вы подразумеваете?И в принципе все равно кто как хочет так пусть и создает,если бы Я сам здесь не жил, не являлся гражданином этой страны.Есть у нас театр им.Лермонтова и есть театр им. Абая.И что здесь плохого?Почему не может быть и русского театра и казахского?И театров других национальностей.В вашем посте четко прослеживается тенденция,что в Казахстане все должно быть на казахском и только казахская культура.Но почему Вы и подобные вам считаете что у нас не может быть 2,3 гос.языка!Несколько культур.Мне кажется,что в 21 веке это нормальное явление.Когда человека при приеме на работу оценивают по его профес.качествам,а не по его принадлежности к жузу или нац.признаку.Когда заворачивают проект не потому что его автор является представителем другой национальности,а потому что проект реально плох.Ну и т.д. И радует что в верхах есть люди которые это понимают.
Для кого? Если для некоторых выпускников сувэренных мектепов, то для них вообще все откровение. И речь вы завели не об СССР, а о якобы нежелании многих русских воевать против нацисткой Германии. Теперь выкручиваетесь..Все, как всегда.
ЗЫ Билл, кстати, - вы в Германии когда ни будь были? Я вот бывал и подолгу. И на разных уровнях ( в том числе и официальном).И, подробно общался с разными людьми на самые разные темы, в том числе, и на такие щепетильные как исторические, и очень не щепетильные современно-политические и экономические. Поэтому, могу вас при случае просветить о тамошних настроениях и мыслях.
Сообщение отредактировал Раф: 12.03.2013, 10:19:03
[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю Билл Клинтон вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2Правил в данном сообщении.
Скрытый текст
Программа пересечения соотечественников - одна из провальных инициатив правительства. Когда амбициозную госпрограмму принимали, планировалось, что ею воспользуются сотни тысяч людей в год. На деле за пять лет в РФ вернулась лишь 61 тыс., причем, в основном, низкоквалифицированных работников. При этом ежегодно страну покидают до 150 тыс. "лучших умов". Источник: Newsru.com
а в российских-то источниках пишут про ваших же братьев-тюрков, типа, узбеков, таджиков и киргизов. "лучшие умы" не при делах)))
Как вы узнали, что речь идет именно про тюрков? Внутренний голос нациста подсказал? [ex]предупреждение о нарушении п.2.2.2 Правил[/ex]
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат: 2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.[/ex]
[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю Linea77 вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7Правил в данном сообщении.
Скрытый текст
О! Душа с душою говорит. Собирайте манатки и валите. Вас уже все обитатели ветки поняли, не надрывайтесь. "Они"... Вот ей Богу, противно стало.
Такая умная... Мозг на голову не давит? [ex]замечание о нарушении п.2.2.7 Правил[/ex]
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат: 2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]
[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю казахпын вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.3.2Правил в данном сообщении.
Скрытый текст
!!!
Помню... помню...
Помню, как глядя на наши бескрайние плантации, где-то в конце тридцатых будучи совсем мал, сидя на коленях у бабушки спросил ее почему я не могу играть с Сериком, сыном нашего садовника. Бабушка поправила пробковый шлем и сказала, что Серик отличается от нас и у него своя судьба.
Я спросил, а что такое судьба, но бабушка уже не услышала меня пристально взглядываясь в бинокль и ища отлынивавших от работы казахов.
Признаться, я так и не понял до сих пор это зловещее слово судьба, даже несмотря на пришедший впоследствии безграничный фатум и, отчасти сермяжный злой рок и его стечения, которые вгрызается в череду событий, оставляя не зарастающую травой сточную канаву из дурных воспоминаний.
Чем, отличается Серик в интерпретации бабушки я понял чуть позже…
Прогуливаясь по обыкновению по нашим владениям, меня привлек отдаленный шум, который, часто не обладая выраженным оттенком, где-то на уровне глубинного несет в себе стойкий аромат чего-то плохого, скрытого и стыдного. В общем, тот шум скопления людей среди полного негатива, к которому так стремится любой нормальный человек в силу своей неотрывной тяги к познанию зла в практическом смысле.
Я вышел к лобному месту.
Нужно сказать, что лобные места очень популярны у русских с незапамятных времен. Обычно они там казнят тех казахов, кто разговаривает на казахском.
Но по большей части, эти лобные места использовались для мелких наказаний.
Сегодня наказывали Серика.
Наказывали за какую-то невинную детскую шалость, изобилием которых, так свойственно отличаться детству от более рассудительной взрослой жизни.
Бабушка стояла в уже оттененной части лобного места, рядом с пристройкой для слуг, держа в руке длинный хлыст и одетая, по деловому обыкновению, в кожаные галифе, отражая полуденный и покрытый тенью свет начищенными сапогами.
Она была воплощением русской бабушки.
Непременный пробковый шлем, как символ власти, прямая несгибаемая воля спины и безграничная преданность делу Ленина.
Шум утих.
Среди полной тишины и смущенных слуг, разглядывавших что-то пристально у себя под ногами бабушка начала вершить судьбу Серика…
Серик был привязан к карагачу и слабо понимая, что от него хотят взрослые лишь улыбался солнцу, а ветер трепал его волосы, а изнуряющий зной срывал с детского лица кожу, а полчище ос кружили вокруг его нимба, а по его щеке катила одинокая детская слезинка, так как был бесконечно добрым ребенком и радовался любым взрослым, которые собрались исключительно ради него.
Бабушка размахнулась, когда где-то из толпы не раздался душераздирающий женский крик. Кнут осекся и неподвижно замер в руке бабушки.
Кричала мать Серика…
Сквозь череду слуг прорвалась женщина и начала говорить что-то очень быстро на непонятном мне языке.
Это был казахский язык…
Женщину немедля схватили русские плантаторы, доставшие в парткоме билеты на экзекуцию, а наказание Серику ввиду чрезвычайного события и предвкушения более кровавых будущих зрелищ решено было заменить трехнедельным карцером.
Через три дня я отбыл в наше имение Сталино под Магышлаком, где и провел несколько лет, а потому события эти не застал, хотя слышал, что казнили аулами всех, кто так или иначе мог быть причастен к этой несчастной женщине.
Серик меж тем исчез из моей жизни и более я о нем ничего не слышал
Отрывок. Изложение. Казахская литература. 2113 год. «Записки русского колонизатора».
По тебе Каблукова скучает, иди лечись шовик! [ex]предупреждения о нарушении п.2.2.1, 2.2.2 и 2.2.11 Правил.[/ex].
2.3. Запрещается регистрация: 2.3.2. Под двумя и более никами (двойная регистрация), захват ников (регистрация ников с целью препятствования использования их другими).[/ex]
Сообщение отредактировал gosh: 12.03.2013, 11:06:38
Войти
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
